Reprise du message précédent :

 
On n'est pas sur un topic politique ici

 
 
Disons que ne taper que sur les actifs, alors qu'on épargne les retraités et surtout la génération privilégiée des baby-boomers, ça va bien un moment  
 
/ FIN HS

Les cotisations sociales (comme celles payées sur les salaires) ça donne des droits à la sécu : santé, retraite, chômage. C'est effectivement des cotisations (obligatoires) et pas un impôt. La CSG+CRDS sur les revenus du capital ne donne droit à rien du tout, ne te fait rien gagner pour la retraite ni pour le reste, c'est donc une taxe comme une autre. Le PLF est donc bien à 32,5%. Appeler ça des "cotisations sociales" c'est du lubrifiant pour que tu sentes moins la douleur...

Ben non, le PLF s'applique dès le 1er Euro. Tu gagnes uniquement 5000 € : c'est taxé à 32,5% si c'est des dividendes, 0% si c'est un salaire. Avant d'arriver à 32,5% de taux global sur un salaire, faut déjà un très très gros salaire (faut être bien au dessus du TMI de 41%)

Sauf que tu payes aussi  CSG + CRDS sur ton salaire (8% du brut, soit 10.6% du net, soit 12% du revenu fiscal de référence), sans que ça te donne aucun droit aussi. C'est un impot, qui s'ajoute à l'IRPP  
 

Si tu enlèves le PLF, tu dois ajouter tous tes revenus financiers à ta déclaration d'IR => tu es taxé au TMI. (comme c'est le cas par exemple pour les CSL ou tu as l'option PLF ou IR, comme c'est le cas pour les revenus fonciers). On ne va pas fair une déclaration par type de revenus avec à chaque fois un barème partant de 0.

J'avais oublié ce prélèvement, mais ça fait quand mêmes 5,5 points de moins quand c'est un salaire.
Edit: vu tes précisions, mais malgré tout le capital subit un taux plus élevé.

Faut pouvoir : sur les PV par ex. c'est obligatoire. Et quand tu peux intégrer au TMI, tu te retrouve avec le même taux que pour les salaires mais des prélèvements sociaux plus élevés. Donc à part pour quelques salariés grassement payés (qui peuvent basculer sur le PLF), le capital est plus taxé que le travail.

On est d'accord, mais ça dépend du point de vue.  
En nombre de français, le capital est plus taxé que le travail (PFL pas avantageux)
En revanche l'Etat est très perdant à taxer via PFL les gros revenus (peut-être 20% des contribuables, mais 70% des revenus, à la louche hein), et donc si on regarde les totaux en Euros le capital est moins taxé.

Il n'y a pas de raison à ce que le capital soit moins taxé que le travail

 
 
Je suis en TMI 30% et à un taux moyen de 10% sur mes revenus du travail.
 
Enfin bon, on va pas recommencer le débat, le plus simple ce serait la flat taxe  

Il est perdant oui car la plupart des gens combinent salaire + revenus mobiliers, et donc c'est effectivement le TMI qui joue pour la taxation des revenus mobilier. Mais si on compare les revenus "secs", un rentier qui gagne de 1 à 60000 € sera plus imposé qu'un salarié qui gagne entre 1 et 60000 € (autant dire 99% d'entre eux).
 
Après je suis favorable à la suppression du PLF mais à condition d'aligner la fiscalité sur celle du travail jusqu'au bout : alignement CSG/CRDS sur celle du travail (donc leur baisse...), remise en place de l'avoir fiscal (sinon c'est la double taxation des dividendes), et suppression des taxes sur le stock de capital (donc suppression ISF, droits de succession et taxe foncière). Par sûr que l'état s'y retrouve financièrement...

c'est à dire ?

 
 
Tous les revenus (salaire, foncier, mobilier,...) déclarés et imposés au même taux, admettons 10%.
Moins de prise de tête et fin des niches fiscales.
 
Et si possible, prélèvement à la source.

J'ai 500€ de disponible là. J'ai envie de faire le charognard avec les primes de bienvenue et de parrainage sur des livrets.
Le taux n'est pas très important, je lurke surtout les primes, et le temps qu'il faut laisser l'argent sur le livret (pour toucher les primes) est un critère aussi
des idées ?

donc les pauvres gagnant le SMIC seraient autant taxés que Javier Pastore ?  

 
 
Y'a le LEO d'ING.
Mais les primes ont baissé
La prime est passée à 30€ pour le parrain et 30€ pour le filleul.
 
L'offre prend fin fin septembre.
Ca redeviendra peut-être plus intéressant.

 
 
Bah, ça ne choque pas les gens pour ce qui est de la taxe consommation : TVA.
 
Bon, faudrait quand même faire un seuil sous lequel il n'y a pas de taxation.

flat taxe = aucune dégressivité.... enfin on déborde sur la politique, mais à mon sens heureusement qu'elle ne verra pas le jour.
Et si, ça choque des gens pour la TVA.

une idée? attendre un peu... le LEO donne quasi rien ce mois ci, cortal a suspendu le parrainage, Monabanq aussi, et fortuneo donne une belle prime mais pour un gros dépôt...

Proportionnellement, non. Absolument, oui. En l'état actuel des choses les plus hauts revenus sont proportionnellement moins imposes que les classes moyennes.

 
OK merci !  
 

C'est l'inverse  

 
 
Ouais enfin, combien ?
Moins de 5%, voire moins de 1% de la population à mon avis.

Oui, sans doute. Beaucoup de gens n'y ont jamais réfléchi d'ailleurs.  
Ceci dit, de par ses taux réduits pour certains produits, la TVA démontre d'elle même qu'elle est une taxe injuste si "flat" selon moi.

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T'étais pas obligé de reprendre tout le post initial hein.  

Totalement d'accord, mais aux moins si tu es riche, tu n'as pas une niche fiscale pour l'éviter!C'est simple!

Pour ceux qui seraient tentés d'investir dans la SocGen, voici un billet d'un économiste/analyste indépendant. Lisez aussi le 1er comm'
 
http://chevallier.biz/2011/08/bce-rien-ne-va-plus/

Je ne pense pas que Chevallier soit un incompétent mais je pense qu'il est un peu trop déclinologue

Les billets sont très bien documentés notamment par des sources bancaires, et les interventions des internautes me semblent très pointues.

D'ailleurs cette conclusion de Chevalier que tu cites réponds à un post très inquiétant :

En tout cas, selon moi il convient de rester à l'écart du secteur bancaire. Cela confirme mon sentiments qu'il pourrait être judicieux d'investir dans le franc suisse.

edit : quid du franc suisse si tout s'écroule ?

 
merci, je me renseignerai quand j'aurai du temps ...  
 
SInon qui ici utilise les services fiscaux de sa banque privée ? (qui en a une ?) ça m'interesse pas mal toutes ces histoires fiscales. MP si vous préférez  

Le problème parfois c'est quand tout ceux qui fréquentent un site vont tous dans la même direction, ce n'est pas pour autant que cette direction est la bonne.
Ca me fait penser au forum de la bulle immo qui a(vait) des intervenants de très haut niveaux. Pourtant plus de 6 ans l'immo ne s'est pas fortement corrigé. Au contraire sa valeur c'est fortement renforcé en IDF.

Pour le franc suisse je n'ai pas d'avis tranché mais j'ai du mal à croire que la suisse ne patira pas  d'une situation économique très fortement dégradé dans les pays europeen "puissant" qui l'entoure.

 
Si, il l'est. Il raconte beaucoup de conneries sur les banques, il n'a pas compris le principe de la consolidation (article sur ACA)... C'est pour dire. Il censure les commentaires qui ne vont pas dans son sens.  

Mince, j'ai reçu un second chèque des impôts, de 3 fois le montant du 1er chèque trouvé dans ma bal au retour de vacances. Je savais que je serai reemboursé des 2 tiers versés, mais là ça fait beaucoup plus que ce qu'on a versé    
 
je ne  comprends rien à leur régul    

encaisse le et pars aux caraïbes avant qu'ils ne te retrouvent

C'est pour le 15 septembre qu'il faut payer le 2e tiers non? J'ai toujours pas recu mon avis d'imposition  

Le 3è tu veux dire (j'espère   ), les 2 premiers tiers sont en février et mai.

 
 
Le 3ème tiers oui.
Je l'ai reçu cette semaine et je viens de le régler  

 
Ah ?
 
http://www.linxea.com/linxea_pea.html

J'ai reçu un chèque des impôts car j'ai surestimé le peu que j'ai à payer cette année    
Merci à mes investissements dans l'industrie photovoltaïque, vraiment dommage qu'ils aient supprimé cette sympathique niche fiscale    
Si vous avez un bon plan défisc du même genre, je prends  

 
 
Tiens oui, ils proposent un PEA    
 
Il est bizarre, des frais de gestion sur les fonds ? Et ils parlent d'arbitrage et non d'ordres  

C'est un PEA assurance, différent du PEA bancaire.
De mémoire, ça marche un peu comme un contrat de capi.

Type de contrat PEA Assurance