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À partir de quel patrimoine net individuel (incluant la résidence principale à votre quote-part si besoin) êtes-vous prêt à FIRE/QLRR ? Pour rappel, le FIRE est un mouvement visant l’indépendance financière dans le but de prendre une retraite anticipée
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel patrimoine net pour FIRE ?

n°29466857
joc90
Posté le 07-03-2012 à 10:38:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
 
Oui, l'immo ne peut pas baisser.


 
 
même si l'immo baisse, la scpi en profitera aussi

mood
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Posté le 07-03-2012 à 10:38:55  profilanswer
 

n°29466910
pik3
Posté le 07-03-2012 à 10:43:24  profilanswer
 


 
Pourquoi, ils font que de la merde à la BNP ?  :sweat:  

n°29467143
Raoul Guin​ness
Posté le 07-03-2012 à 11:00:54  profilanswer
 

hello,
 
je suis entrain de remplir le bulletin d'adhésion pour Linxea Vie.
Bulletin à remplir en 3 exemplaires.
1 pour e-cie vie
1 pour Linxea SARL
1 pour moi
 
Es-ce-que je doit leur envoyer 2 exemplaires et je garde le mien ou leur envoyer les 3 exemplaires et ils me retournerons celui qui m'est destiné (signé, tamponné ou je ne sais quoi)?

n°29467355
Luckan
Not superscalar
Posté le 07-03-2012 à 11:17:29  profilanswer
 

garde le tiens

n°29467712
Raoul Guin​ness
Posté le 07-03-2012 à 11:43:14  profilanswer
 

:jap:

n°29468093
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 07-03-2012 à 12:10:59  profilanswer
 

C'est relouh, chez Fortuneo, le Livret+ n'indique pas les taux boostés :/
J'ai 3.30 parce que j'ai ouvert à février.
Et 3.5 sur les sous mis en mars.
Mais rien n'est indiqué sur le portail...


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n°29468106
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-03-2012 à 12:12:23  profilanswer
 

joc90 a écrit :


 
 
même si l'immo baisse, la scpi en profitera aussi


 
 
Comment ça ? En rachetant de l'immo moins cher ?
OK mais la valeur de part aura baissé, donc si on croit à une baisse mieux vaut être attentiste.
 
Acheter oui, mais pas à n'importe quel prix.
Même à long terme le point d'entrée est important  :o


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n°29474466
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 07-03-2012 à 20:09:36  profilanswer
 

Dites, j'ai une petite idée pour arnaquer ING et j'aimerais vous la soumettre :o
 
Mon épargne est en partie chez ING sur le LA, et il y a une promo à 4.5% pendant 3 mois sur les nouveaux dépots sur le LEO.  
 
Cependant, les virement depuis le LA ne sont pas pris en compte pour l'offre, alors que ceux faits depuis le CC si.  
 
Question donc : ca marche si je vire du LA au CC, puis du CC au LEO ? :o
 
Dans les fine prints (ci dessous) le "indirectement" est pas clair. Je peux aussi passer par un compte BNP si besoin.  
 

Citation :

* Taux nominal annuel brut de 4,5% applicable sur les versements nets (dépôts moins retraits), dans la limite de 300 000 euros, reçus par chèque ou virement entre le 01/03/2012 et le 31/03/2012, sur le(s) Livret(s) Epargne Orange. Les fonds ainsi déposés sont rémunérés au taux bonifié pendant 3 mois du 01/04/2012 au 30/06/2012 inclus. Au-delà de cette période de 3 mois, les dépôts sont rémunérés au taux nominal annuel brut de 1,75%, susceptible de variations.
Tous les retraits effectués entre le 01/04/2012 et le 30/06/2012 viennent en déduction des montants bénéficiant de l'offre de fidélité, étant précisé que l'ouverture d'un Compte à Terme par débit du Livret Epargne Orange est assimilée à un retrait. Les dépôts reçus entre le 01/03/2012 et le 31/03/2012 directement ou indirectement à partir de tous les comptes détenus chez ING Direct, à l'exception du compte courant, ne sont pas pris en considération pour le bénéfice de l'offre. Offre réservée aux clients capables, majeurs et résidant fiscalement en France, non cumulable avec une offre de bienvenue sur le Livret Epargne Orange, non applicable sur le livret Epargne Orange Enfant.

n°29474581
Luckan
Not superscalar
Posté le 07-03-2012 à 20:20:49  profilanswer
 

passe par la BNP ça sera moins "risqué"

n°29474714
tanguy12
Posté le 07-03-2012 à 20:34:57  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Dites, j'ai une petite idée pour arnaquer ING et j'aimerais vous la soumettre :o
 
Mon épargne est en partie chez ING sur le LA, et il y a une promo à 4.5% pendant 3 mois sur les nouveaux dépots sur le LEO.  
 
Cependant, les virement depuis le LA ne sont pas pris en compte pour l'offre, alors que ceux faits depuis le CC si.  
 
Question donc : ca marche si je vire du LA au CC, puis du CC au LEO ? :o
 
Dans les fine prints (ci dessous) le "indirectement" est pas clair. Je peux aussi passer par un compte BNP si besoin.  
 

Citation :

* Taux nominal annuel brut de 4,5% applicable sur les versements nets (dépôts moins retraits), dans la limite de 300 000 euros, reçus par chèque ou virement entre le 01/03/2012 et le 31/03/2012, sur le(s) Livret(s) Epargne Orange. Les fonds ainsi déposés sont rémunérés au taux bonifié pendant 3 mois du 01/04/2012 au 30/06/2012 inclus. Au-delà de cette période de 3 mois, les dépôts sont rémunérés au taux nominal annuel brut de 1,75%, susceptible de variations.
Tous les retraits effectués entre le 01/04/2012 et le 30/06/2012 viennent en déduction des montants bénéficiant de l'offre de fidélité, étant précisé que l'ouverture d'un Compte à Terme par débit du Livret Epargne Orange est assimilée à un retrait. Les dépôts reçus entre le 01/03/2012 et le 31/03/2012 directement ou indirectement à partir de tous les comptes détenus chez ING Direct, à l'exception du compte courant, ne sont pas pris en considération pour le bénéfice de l'offre. Offre réservée aux clients capables, majeurs et résidant fiscalement en France, non cumulable avec une offre de bienvenue sur le Livret Epargne Orange, non applicable sur le livret Epargne Orange Enfant.



C'est pas de l'arnaque...
En passant par BNP c'est safe 100%, si c'est en passant pas le cc ING, ils peuvent considérer que c'est un transfert indirect depuis un compte ING

mood
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Posté le 07-03-2012 à 20:34:57  profilanswer
 

n°29475075
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 07-03-2012 à 21:04:03  profilanswer
 

J'hésite à remettre des billes sur bourso mandat dynamique. Z'en pensez quoi en 2012 de ces gestions pilotées?
Pour l'instant je suis à -1.5% (mais bon, je suis rentré juste avant Fukushima donc au plus mauvais moment).

n°29475518
tanguy12
Posté le 07-03-2012 à 21:36:55  profilanswer
 

gurk13 a écrit :

J'hésite à remettre des billes sur bourso mandat dynamique. Z'en pensez quoi en 2012 de ces gestions pilotées?
Pour l'instant je suis à -1.5% (mais bon, je suis rentré juste avant Fukushima donc au plus mauvais moment).


Faudrait attendre demain 20h... ça peut faire -10...

n°29476515
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 07-03-2012 à 22:44:35  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Faudrait attendre demain 20h... ça peut faire -10... :o


 
[:aloy]

n°29476768
alexcmoi
Posté le 07-03-2012 à 23:01:19  profilanswer
 

sligor a écrit :


c'est le principe du PEL, non ?  :o


 
On peut m'expliquer pourquoi ce ne serait pas le principe de PEL ?

n°29476993
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 07-03-2012 à 23:14:58  profilanswer
 

gurk13 a écrit :

J'hésite à remettre des billes sur bourso mandat dynamique. Z'en pensez quoi en 2012 de ces gestions pilotées?
Pour l'instant je suis à -1.5% (mais bon, je suis rentré juste avant Fukushima donc au plus mauvais moment).


Moi je suis à +3 et des brouettes depuis nov. 2011 en défensif.  
Je vais en reprendre une autre en équilibré.


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n°29477915
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 08-03-2012 à 00:47:53  profilanswer
 

alexcmoi a écrit :


 
On peut m'expliquer pourquoi ce ne serait pas le principe de PEL ?


L'idée : je souscris un emprunt immo a 2.5% quand l'immo est haut (sans acheter le logement)
J'achete 2 ans plus tard le logement en question, quand l'immo est bas.
 
C'est a vous de m'expliquer le rapport avec le PEL :o


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°29477944
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 08-03-2012 à 00:57:10  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :


L'idée : je souscris un emprunt immo a 2.5% quand l'immo est haut (sans acheter le logement)
J'achete 2 ans plus tard le logement en question, quand l'immo est bas.
 
C'est a vous de m'expliquer le rapport avec le PEL :o


 
C'est exactement le principe du PEL hein.
 
Tu bloques un taux "bas" quand l'immo est haut sans avoir à acheter le logement, et tu achètes au moins 4 ans après avec ce taux à des prix qui peuvent avoir baissé.

n°29477951
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 08-03-2012 à 00:58:12  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est exactement le principe du PEL hein.
 
Tu bloques un taux "bas" quand l'immo est haut sans avoir à acheter le logement, et tu achètes au moins 4 ans après avec ce taux à des prix qui peuvent avoir baissé.


Sauf qu'un taux pret PEL n'a jamais été en dessous de 4.2% depuis un paquet d'années.


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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°29478118
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 08-03-2012 à 02:07:54  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :


Sauf qu'un taux pret PEL n'a jamais été en dessous de 4.2% depuis un paquet d'années.


 
Oui, ce qui est +/- les taux actuels.
 Si t'anticipes une hausse des taux et baisse des prix ce sera donc intéressant.

n°29478137
amphor
Posté le 08-03-2012 à 02:27:44  profilanswer
 

gurk13 a écrit :

J'hésite à remettre des billes sur bourso mandat dynamique. Z'en pensez quoi en 2012 de ces gestions pilotées?
Pour l'instant je suis à -1.5% (mais bon, je suis rentré juste avant Fukushima donc au plus mauvais moment).


 
Je viens d'aller voir : -0,45 %, entré après Fukushima  [:aia]  
 
J'attends la prochaine grosse cata (explosion de l'Euro, 3ème guerre mondiale ou ..autre joyeuseté) pour renforcer  :o

n°29478502
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 08-03-2012 à 08:30:38  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


Moi je suis à +3 et des brouettes depuis nov. 2011 en défensif.  
Je vais en reprendre une autre en équilibré.


Mouais, tu es entré au point bas. Cependant je me tatais aussi à prendre un 2eme mandat de gestion un peu plus pépère, vu la tronche des fonds € ça peut valoir le coup.
 

amphor a écrit :


Je viens d'aller voir : -0,45 %, entré après Fukushima  [:aia]  
 
J'attends la prochaine grosse cata (explosion de l'Euro, 3ème guerre mondiale ou ..autre joyeuseté) pour renforcer  :o


Fukushima a été le début d'une série de cagades qui m'ont bien plombé le contrat. J'attendais aussi une baisse significative mais là ça remonte gentiment :o

n°29478878
Lagoon57
Posté le 08-03-2012 à 09:28:42  profilanswer
 

gurk13 a écrit :

J'hésite à remettre des billes sur bourso mandat dynamique. Z'en pensez quoi en 2012 de ces gestions pilotées?
Pour l'instant je suis à -1.5% (mais bon, je suis rentré juste avant Fukushima donc au plus mauvais moment).


+12% en mandat offensif depuis début décembre.
 
En ce moment je me tâte à repasser en full fonds euros, je suis pas sûr de la stabilité de la hausse actuelle...

n°29480001
MikeSab21
Posté le 08-03-2012 à 11:11:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


+12% en mandat offensif depuis début décembre.

 

En ce moment je me tâte à repasser en full fonds euros, je suis pas sûr de la stabilité de la hausse actuelle...

 

12% en 2 mois, repasses en €.
Ça va rechuter.

n°29481399
tanguy12
Posté le 08-03-2012 à 13:22:44  profilanswer
 

Sur les 2 mois, j'ai +7% en mandat équilibré (50% actions) géré par Rotshild pour INGdirect vie. Je garde le mandat, c'est 20% de mon épargne et à objectif long terme.

n°29481419
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 08-03-2012 à 13:25:22  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


 
12% en 2 mois, repasses en €.
Ça va rechuter.


Je pense pareil, Novembre c'était bien pour rentrer mais je l'ai pas fait cause grosse flemme :o

n°29483982
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 08-03-2012 à 16:30:53  profilanswer
 

Moi aussi je suis sur le point d'ouvrir une AV chez Bourso : comment répartir mes 10k? Je pensais 50% fonds euros, et 4*12.5% défensif, équilibré, dynamique et offensif ?


---------------
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n°29484135
tanguy12
Posté le 08-03-2012 à 16:41:34  profilanswer
 

C'est 5k€ minimum par contrat en gestion sous mandat, et l'ensemble de ce contrat doit être sous le même mandat.
Donc soit combine un contrat en fonds euro et un dynamique, soit 10k sur le défensif (45% fonds euro fixes). je pense que ça reproduira à peu près ce que tu voulais.

n°29484321
tanguy12
Posté le 08-03-2012 à 16:54:17  profilanswer
 

à ce propos, les perfs 2011 sont en qque sorte sorties:
" Performances nettes cumulées fournies par Edmond de Rothschild Asset Management, établies depuis la création de la Gestion Pilotée au 31/12/2009 et arrêtées au 31/12/2011"
il faut donc prendre en compte les perfs 2010 pour avoir celles 2011
 
pour 2010+2011= 6.9, 8.9, 10 et 13.7.
Si je me rappelle bien 2010 faisait à la louche 6, 10, 13 et22.
 
ça nous ferait donc 2011 à  
+1 (bof bof bof pour du défensif)
-1 (mandat équilibré stable, pour 2011 c'est déjà pas mal)
-3 (dégâts plutôt contenus pour du dynamique)  
-8 (----------------------------de l'offensif)

n°29484437
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 08-03-2012 à 17:02:43  profilanswer
 

Justement je cherchais un historique :jap:


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n°29484457
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 08-03-2012 à 17:04:33  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Mouais, tu es entré au point bas. Cependant je me tatais aussi à prendre un 2eme mandat de gestion un peu plus pépère, vu la tronche des fonds € ça peut valoir le coup.
 


Clairement mais n’empêche 4% en quelques mois, ça me va comme il faut  [:housesmile]


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n°29484469
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 08-03-2012 à 17:05:47  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

à ce propos, les perfs 2011 sont en qque sorte sorties:
" Performances nettes cumulées fournies par Edmond de Rothschild Asset Management, établies depuis la création de la Gestion Pilotée au 31/12/2009 et arrêtées au 31/12/2011"
il faut donc prendre en compte les perfs 2010 pour avoir celles 2011
 
pour 2010+2011= 6.9, 8.9, 10 et 13.7.
Si je me rappelle bien 2010 faisait à la louche 6, 10, 13 et22.
 
ça nous ferait donc 2011 à  
+1 (bof bof bof pour du défensif)
-1 (mandat équilibré stable, pour 2011 c'est déjà pas mal)
-3 (dégâts plutôt contenus pour du dynamique)  
-8 (----------------------------de l'offensif)


 :jap:


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n°29484841
footeure
Face x 50
Posté le 08-03-2012 à 17:30:44  profilanswer
 

suprememaxpayne a écrit :

Moi aussi je suis sur le point d'ouvrir une AV chez Bourso : comment répartir mes 10k? Je pensais 50% fonds euros, et 4*12.5% défensif, équilibré, dynamique et offensif ?


Les 50% du fonds euros c'est déjà très défensif, alors pourquoi rajouter 12,5% en défensif ?

n°29485368
tanguy12
Posté le 08-03-2012 à 18:14:24  profilanswer
 

C'est sûr qu'il faut être conscient qu'une telle configuration (impossible avec 10k, mais faisable avec 40k€) fait un total de fonds euro:
50%+(0.125*45) (manda déf) + (0.125*25) éq + (0.125*.15) Dyn = 58.8%
 
En d'autre termes, surtout en mandat défensif on a déjà une belle part de fonds euro déjà

n°29485490
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 08-03-2012 à 18:26:13  profilanswer
 

Alors je simplifie, 5k fonds euros et 5k dynamique, c'est raisonnable non?


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n°29485530
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 08-03-2012 à 18:28:26  profilanswer
 

suprememaxpayne a écrit :

Alors je simplifie, 5k fonds euros et 5k dynamique, c'est raisonnable non?


Si tu veux être plus raisonnable, prends équilibre plutôt que dynamique.


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n°29485581
tanguy12
Posté le 08-03-2012 à 18:32:12  profilanswer
 

équilibré 50% actions, dynamique 75% actions...
Tout dépends de l'horizon de placement. à +8 ans, je dirais 5k en dynamique. Plus court (5-8 ans), alors équilibré.

n°29485612
footeure
Face x 50
Posté le 08-03-2012 à 18:34:59  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

équilibré 50% actions, dynamique 75% actions...
Tout dépends de l'horizon de placement. à +8 ans, je dirais 5k en dynamique. Plus court (5-8 ans), alors équilibré.


+1  :)

n°29485614
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 08-03-2012 à 18:35:03  profilanswer
 

Et de ton aversion aux risques.
Perso, je vais en ouvrir une pour du long terme sur du Equilibré :)


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n°29485635
tanguy12
Posté le 08-03-2012 à 18:36:56  profilanswer
 

Oui, j'essayais de partir de la répartition idéalement voulue de 50% fonds euro et le reste à parts égales entre les 4 mandats.
Un moitié fonds euro/moitié dynamique me semble mieux le représenter

n°29486177
grouuik
Posté le 08-03-2012 à 19:39:37  profilanswer
 

Alerte Arnaque sur le Livret AXA BANQUE
 
J'ai essayé le livret de la banque AXA et je m'en mord les doigts.  [:grandvampire]  
 
Au début tout allait bien jusqu'à ce que j'essaie de retirer des fonds...  [:jabbernaute]  
 
Via l'interface compte client déjà aucun compte externe n'était enregistré même pas celui duquel provenaient les fonds de l'ouverture du livret. J’essaie d'en créer un vu que la possibilité est offerte, message d'erreur style "il n'est pas possible d'enregistrer un nouveau compte via internet". Ok je contacte le service client par mail, vu que le tél est un numéro surtaxé, on me répond :" il faut envoyer un courrier signé ". Je le fait, quelques jours plus tard mon compte externe apparait, fin du premier round.
 
Second round, j'essaie de virer des fond. 10000€ sur les quelques dizaines de milliers d'euros déposés. Erreur "plafond internet journalier dépassé" :fou: . Essai à 7500€: erreur :fou: . 5000€ ? Erreur :fou:.... Finalement ca passe à 1500€ (sic) :sweat: . Bon on reste calme et on écrit au service client pour augmenter le plafond. Le lendemain même heure je retente un virement de 1500€, erreur ca passe pas, impossible de virer 1€. Le service client me répond : "il faut envoyer un courrier pour demander une augmentation de plafond, en motivant (sic :sweat:) pourquoi vous souhaitez augmenter ce plafond...."
 
Troisième et dernier round, j’envoie une demande de virement de l'ensemble des fonds de mon livret en laissant le minimum pour ne pas clôturer le livret. Et la ... RIEN :sweat: . On ne m'a pas encore répondu pour le moment, alors qu'auparavant c'était rapide. Le virement n'a bien évidemment pas été exécuté (rien en attente)...
 
 
Voilà, jamais vu pareille malhonnêteté. J'ai un livret mais il est en pratique impossible de retirer à son argent, sinon pour des sommes symboliques avec une périodicité incertaine. Dans mon malheur j'avais failli mettre 120K€ de plus sur le livret à l'ouverture, et la la situation aurait vraiment été très très pénible. Donc bon en pratique j'ai presque de la chance  [:sumo].
 
Est ce que quelqu'un aurait un bon conseil pour me dépêtrer de ce bordel et finalement retrouver rapidement la possession de mes sous ?  HALP  [:cerveau totoz]

Message cité 5 fois
Message édité par grouuik le 08-03-2012 à 19:42:09
n°29486206
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-03-2012 à 19:43:56  profilanswer
 

grouuik a écrit :

Alerte Arnaque sur le Livret AXA BANQUE
 
J'ai essayé le livret de la banque AXA et je m'en mord les doigts.  [:grandvampire]  
 
Au début tout allait bien jusqu'à ce que j'essaie de retirer des fonds...  [:jabbernaute]  
 
Via l'interface compte client déjà aucun compte externe n'était enregistré même pas celui duquel provenaient les fonds de l'ouverture du livret. J’essaie d'en créer un vu que la possibilité est offerte, message d'erreur style "il n'est pas possible d'enregistrer un nouveau compte via internet". Ok je contacte le service client par mail, vu que le tél est un numéro surtaxé, on me répond :" il faut envoyer un courrier signé ". Je le fait, quelques jours plus tard mon compte externe apparait, fin du premier round.
 
Second round, j'essaie de virer des fond. 10000€ sur les quelques dizaines de milliers d'euros déposés. Erreur "plafond internet journalier dépassé" :fou: . Essai à 7500€: erreur :fou: . 5000€ ? Erreur :fou:.... Finalement ca passe à 1500€ (sic) :sweat: . Bon on reste calme et on écrit au service client pour augmenter le plafond. Le lendemain même heure je retente un virement de 1500€, erreur ca passe pas, impossible de virer 1€. Le service client me répond : "il faut envoyer un courrier pour demander une augmentation de plafond, en motivant (sic :sweat:) pourquoi vous souhaitez augmenter ce plafond...."
 
Troisième et dernier round, j’envoie une demande de virement de l'ensemble des fonds de mon livret en laissant le minimum pour ne pas clôturer le livret. Et la ... RIEN :sweat: . On ne m'a pas encore répondu pour le moment, alors qu'auparavant c'était rapide. Le virement n'a bien évidemment pas été exécuté (rien en attente)...
 
 
Voilà, jamais vu pareille malhonnêteté. J'ai un livret mais il est en pratique impossible de retirer à son argent, sinon pour des sommes symboliques avec une périodicité incertaine. Dans mon malheur j'avais failli mettre 120K€ de plus sur le livret à l'ouverture, et la la situation aurait vraiment été très très pénible. Donc bon en pratique j'ai presque de la chance  [:sumo].
 
Est ce que quelqu'un aurait un bon conseil pour me dépêtrer de ce bordel et finalement retrouver rapidement la possession de mes sous ?  HALP  [:cerveau totoz]


 
 [:implosion du tibia]  
 
Les conditions générales du livret, elles disent quoi sur les retraits ou sur la clôture du livret ?
 
En dernier ressort : AFUB.
 


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