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Concernant le partage de votre connaissance globale en épargne financière et fiscalité afférente (8 choix possibles) :
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Partage de votre connaissance

n°64107725
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 27-09-2021 à 07:34:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :


C'est pas limité à 3 ans par la loi ?  :??:


 
Exactement, c'est 3 ans renouvellement 2 fois par tacite reconduction.


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
mood
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Posté le 27-09-2021 à 07:34:47  profilanswer
 

n°64107728
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 27-09-2021 à 07:36:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Cad beaucoup plus cher ?


 
Taux de fond euros de l'année précédente + 1 % en général sauf la dernière année où c'est un peu moins et indexé sur la rémunération des obligations étatiques.


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°64107768
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 27-09-2021 à 07:56:28  profilanswer
 

Le Matou a écrit :


Avant 70 ans plutôt, non ? [:urd]
 
Pour ma part j'ai compris ça comme ça :
- Avant le 70ème anniversaire : abattement de 152.500€ par bénéficiaire, tout confondu (primes, intérêts et AV) ;
- A partir du 70ème anniversaire (ce qui, pour moi, inclut l'année des 70 ans) : abattement de 30.500€ sur l'ensemble des primes versées à partir de cet âge + sur 100% des intérêts liés à ces primes, toutes AV confondues.
 
Ce qui me laisse penser que, à partir de 70 ans, si  on dépasse les 152.500€ pour au moins un bénéficiaire sur les AV existantes, il est intéressant :
- de faire un rachat sur une/des AV existante(s) de ce qui dépasse les 152.500€ pour ce bénéficiaire (à hauteur de 30.500€) ;
- d'ouvrir une nouvelle AV étiquetée "abattements post-70 ans" en désignant ce bénéficiaire, et d'y verser le montant du rachat ci-dessus. Sachant que cette AV n'accueillera que des versements (à hauteur de 30.500€ au total) mais jamais de rachat ;
- d'éviter les versements sur les AV existantes souscrites avant 70 ans, ainsi que les rachats ou des versements totaux de plus de 30.500€ sur cette nouvelle AV ;
- si on souhaite utiliser une/des AV par ailleurs, d'en ouvrir une/d'autre(s) à cet effet.
 
Tout ceci afin :
1) de maximiser les abattements successoraux ;
2) de faciliter les calculs fiscaux en évitant de mélanger des abattements différents dans une même enveloppe.
 
Ainsi, on a :
- les AV pré-70 ans avec des abattements de 152.500€ par bénéficiaire
- l'AV "abattements post-70 ans" totalement exonérée
- les AV ultérieures soumises aux frais successoraux (si on a rempli l'AV "abattements post-70 ans" )
 
[TL;DR] A partir de 70 ans, on ne verse plus sur les AV existantes. On ouvre une nouvelle AV sur laquelle on versera jusqu'à 30.500€, sans jamais racheter. On ouvre une/de nouvelle(s) AV pour des versements/rachats ultérieurs.


 
Objectif 3 bénéficiaires :
 
Avant 70 ans,  
 
- Assurance-vie 1 - 456 000 € de capitalisation
- Clause bénéficiaire les 1/3 pour chaque de mes 3 enfants.  
 
Après 70 ans,  
 
- Assurance-vie 2 - 30 500 € de versements
- Clause bénéficiaire les 1/3 pour chaque de mes 3 enfants
 
- Assurance-vie 3 - le surplus de l'assurance vie 1 chaque année
- Clause bénéficiaire les 1/3 pour chaque de mes 3 enfants
- Si besoin de sous (réaliser des avances ou rachats sur cette enveloppe en priorité)  
 
Après 76/78 ans,  
 
- Assurance vie 3 ou bien un PER si on est fortement imposé.  
 
Bien que les plus values retournent dans l'héritage contrairement à l'assistance vie. Il ne faut pas oublier que vers 76/78 ans, l'espérance de vie est réduite et le gain d'impôt sera supérieur à l'exonération de la plus values si le rendement est inférieur à 7 %.
 
En parralele tout les 15 ans, on donnent 150 000 €   de nu propriété immobilier et on est bon dans l'optimisation de transmission, non ?  


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
n°64107833
gusano
Posté le 27-09-2021 à 08:17:23  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Tu peux encore verser la veille à tes 71 ans. C'est 70 ans inclus.

Le changement de régime fiscal s'effectue au jour du 70e anniversaire ( Bofip : "Seules les primes versées après le soixante-dixième anniversaire de l'assuré sont incluses dans l'assiette des droits de mutation par décès" ). Tu confonds sans doute avec les seuils fiscaux pour les calculs de valorisation d'usufruit.
 

n°64107927
chienBlanc
Posté le 27-09-2021 à 08:37:53  profilanswer
 

gusano a écrit :

Le changement de régime fiscal s'effectue au jour du 70e anniversaire ( Bofip : "Seules les primes versées après le soixante-dixième anniversaire de l'assuré sont incluses dans l'assiette des droits de mutation par décès" ). Tu confonds sans doute avec les seuils fiscaux pour les calculs de valorisation d'usufruit.
 


En effet j'ai confondu.  :jap:  
J'efface.


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°64108102
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2021 à 09:09:28  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°64108330
ramice
Posté le 27-09-2021 à 09:37:43  profilanswer
 

Bonjour.  
 
Je viens de souscrire une deuxième AV (linxea avenir) , principalement pour prendre date. Mais j'ai quelques questions car je vois que l'assureur est arkea, le même que pour fortuneo chez qui j'ai déjà une AV.
Je voulais donc savoir si la garantie des 70000 euros en cas de faillite était bien distincte de l'établissement quand bien même il s'agissait du même assureur pour 2 établissement  J'espère être clair.  
 
Ah et je voulais aussi savoir si ces 70000 euros ne concernaient que les fonds euros et non pas (comme je le pense) les UC.  
 
Merci  :jap:

n°64108360
chienBlanc
Posté le 27-09-2021 à 09:41:34  profilanswer
 

Si c'est le même assureur, la garantie s'applique une seule fois.


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°64108405
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 27-09-2021 à 09:45:40  profilanswer
 

Et la garanti, c’est pour le contrat d’AV et c’est une enveloppe donc peu importe si fond€ ou UC.

n°64109745
starlette2​7
Posté le 27-09-2021 à 11:50:06  profilanswer
 

On a des news d’H2O Multibonds ?  
 

mood
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Posté le 27-09-2021 à 11:50:06  profilanswer
 

n°64109804
frankie_fl​owers
Posté le 27-09-2021 à 11:55:17  profilanswer
 

Je regardais le PER Yomoni Retraite.
 
Ce foutage de gueule dans la présentation des frais  :fou:  
https://i.imgur.com/I1tC6x0.png
 
Il faut vraiment creuser pour réaliser que les VRAIS frais sont en fait de 0.3% + 1.3% par an (frais de gestion des fonds d'ETF Yomoni).
On se retrouve donc au final avec un PER bancaire bien plus cher qu'un PER assurantiel (en gestion libre ETF).  [:julian33:4]  
 
 
ADI ne relève pas d'ailleurs suffisamment clairement l'entourloupe.
 

Citation :

Points forts du PER Yomoni :
 
Ouverture et gestion en ligne,
0 % de frais de versement, 0 % de frais d’arbitrage,
frais de gestion de l’enveloppe (seulement 0,3 %),
gestion indicielle qui promet d’être performante sur le long terme.
 
Points faibles :

Ticket d’entrée dans la moyenne haute,
pas de gestion libre,
pas de fonds euro,
le PER bancaire n’a pas les avantages du PER assurantiel en termes de fiscalité sur les successions.


https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] -retraite/
 
1,6% de vent de face ce n'est pas un point faible digne d'être mentionné dans le récap :o

n°64109873
Requiem
Posté le 27-09-2021 à 12:01:02  profilanswer
 

Toujours "transaction en cours" (fantôme) coté Bourso. Aucun arbitrage possible :/

n°64109909
TubeMap
Posté le 27-09-2021 à 12:04:58  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Je regardais le PER Yomoni Retraite.
 
Ce foutage de gueule dans la présentation des frais  :fou:  
https://i.imgur.com/I1tC6x0.png
 
Il faut vraiment creuser pour réaliser que les VRAIS frais sont en fait de 0.3% + 1.3% par an (frais de gestion des fonds d'ETF Yomoni).
On se retrouve donc au final avec un PER bancaire bien plus cher qu'un PER assurantiel (en gestion libre ETF).  [:julian33:4]  
 
 
ADI ne relève pas d'ailleurs suffisamment clairement l'entourloupe.
 

Citation :

Points forts du PER Yomoni :
 
Ouverture et gestion en ligne,
0 % de frais de versement, 0 % de frais d’arbitrage,
frais de gestion de l’enveloppe (seulement 0,3 %),
gestion indicielle qui promet d’être performante sur le long terme.
 
Points faibles :

Ticket d’entrée dans la moyenne haute,
pas de gestion libre,
pas de fonds euro,
le PER bancaire n’a pas les avantages du PER assurantiel en termes de fiscalité sur les successions.


https://avenuedesinvestisseurs.fr/a [...] -retraite/
 
1,6% de vent de face ce n'est pas un point faible digne d'être mentionné dans le récap :o


 
 [:danid789:6]  [:donaldforpresident:6]  [:sardinelorano:8]  

n°64110009
frankie_fl​owers
Posté le 27-09-2021 à 12:15:43  profilanswer
 

Question PER et succession :  
 
Le plafond de 152 500 € d'exonération de droits (par bénéficiaire) est-il "partagé / commun" avec celui de l'assurance vie, ou bien c'est un plafond distinct ? (ça parait un peu gros, ça voudrait dire que la création du PER doublerait le montant transmissible gratuitement)
 
Je ne trouve pas de source limpide.

n°64110070
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-09-2021 à 12:23:19  profilanswer
 

Hello, hello,
 
Je suis en pleines sélections de fonds, je n’ai pas encore décidé de l’alloc finale mais j’avance et soumets au topic des fonds qui me semblent pas mal, merci par avance de votre avis éclairé:
 
FR0010076638 bnp Paribas Floréal 30
LU0124676726 AB Sustainable us thermochimies portfolio A usd
LU1434523954 camdriam sri equity El mkts
FR0007494166 Camgestion oblcycle inflation O
LU1844093135 BNP Paribas disruptive technology Classic  
 
Si par ailleurs vous avez un bon fonds monétaire euros en stock, je suis preneur
 
Le profil c’est de se dire 70% / 80 %fonds euros / 20 a 30% pour de la perf
 :hello:

n°64110299
ramice
Posté le 27-09-2021 à 12:58:22  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Si c'est le même assureur, la garantie s'applique une seule fois.


 

aldayo a écrit :

Et la garanti, c’est pour le contrat d’AV et c’est une enveloppe donc peu importe si fond€ ou UC.


 
Merci.
Du coup j'ai fait le mauvais choix si je comprends bien.  [:seagal_sad]  
Quel assureur est habituellement conseillé ici alors autre que Arkea ?  

n°64110423
Esska
Posté le 27-09-2021 à 13:13:56  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Question PER et succession :  
 
Le plafond de 152 500 € d'exonération de droits (par bénéficiaire) est-il "partagé / commun" avec celui de l'assurance vie, ou bien c'est un plafond distinct ? (ça parait un peu gros, ça voudrait dire que la création du PER doublerait le montant transmissible gratuitement)
 
Je ne trouve pas de source limpide.


Intéressant comme question.  
Et niveau optimisation, ça peut être pas mal de mourir avec son PER rempli car à la succession le "cut" de l'impôt sur le revenu ne sera jamais passé  [:jtomarrons:3]

n°64110428
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-09-2021 à 13:14:31  profilanswer
 

ramice a écrit :

 

Merci.
Du coup j'ai fait le mauvais choix si je comprends bien. [:seagal_sad]
Quel assureur est habituellement conseillé ici alors autre que Arkea ?


Spirica


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°64110532
ramice
Posté le 27-09-2021 à 13:30:02  profilanswer
 


 
Je vois que linxea propose aussi une AV avec spirica. Je peux en ouvrir une deuxième ou non ?

n°64110585
vazyvite
Posté le 27-09-2021 à 13:36:10  profilanswer
 

ramice a écrit :


 
Je vois que linxea propose aussi une AV avec spirica. Je peux en ouvrir une deuxième ou non ?


 
Tu peux en ouvrir 10, 20 ou 30 ..... No limit  :hello:  

n°64110606
360no2
I am a free man!
Posté le 27-09-2021 à 13:39:02  profilanswer
 

L'idéal c'est d'en ouvrir suffisamment pour que toutes rapportent, sur une année complète, 0,006€, avec l'arrondi au centime supérieur, ça permet de gagner 40% de rémunération globale...
 [:capatin:3]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°64110625
Slynox
Posté le 27-09-2021 à 13:41:21  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Je regardais le PER Yomoni Retraite.

 

Ce foutage de gueule dans la présentation des frais  :fou:
https://i.imgur.com/I1tC6x0.png

 

Il faut vraiment creuser pour réaliser que les VRAIS frais sont en fait de 0.3% + 1.3% par an (frais de gestion des fonds d'ETF Yomoni).
On se retrouve donc au final avec un PER bancaire bien plus cher qu'un PER assurantiel (en gestion libre ETF).  [:julian33:4]


En effet c'est clairement décevant de la part de Yomoni et abusé :(. En plus ce que tu as dit on peut lire " Seulement 0,3% de frais d'enveloppe, et c’est tout." + un lien vers un doc marketing tarifaire où il est écrit "Enfin,les frais de gestion correspondent à la rémunération de la société de gestion qui gère votre portefeuille à votre place ; pour le PER Yomoni, il n'y en a pas".

 

C'est techniquement juste (on paye yomoni via les fonds) mais très trompeur. Et dans ce doc aucune mention des frais des supports... Pour les voir il faut aller dans le pdf de la fiche produit ou cliquer sur la fiche des fonds.. En gestion piloté le nouveau PER de bourso est probablement le moins cher du marché, non ? Et j'ai pu voir leur allocation, ils vont utiliser des fonds ishares SRI sur les grandes régions, avec une répartition à priori proche du msci world. Pas de fonds thématiques !

 

Sinon qu'un site d'affiliation ne soit pas totalement objectif sur les sociétés qui ramènent le pognon n'est pas surprenant. Ce qui est plus critiquable (illégal ?) c'est de ne pas indiquer clairement les liens/articles sponsorisés. Mais tu n'es pas trop rancunier car ton lien va permettre de faire un peu de business  :jap:


Message édité par Slynox le 27-09-2021 à 13:46:31
n°64110693
frankie_fl​owers
Posté le 27-09-2021 à 13:48:04  profilanswer
 

Esska a écrit :


Intéressant comme question.  
Et niveau optimisation, ça peut être pas mal de mourir avec son PER rempli car à la succession le "cut" de l'impôt sur le revenu ne sera jamais passé  [:jtomarrons:3]


Oui, on en a déjà parlé, mourir avec son PER est un bon calcul pour la transmission :o
 
Le problème c'est qu'il y a un risque de se faire pousser vers la sortie par l'assureur une fois l'âge de la retraite atteint.

n°64110741
ramice
Posté le 27-09-2021 à 13:53:40  profilanswer
 

vazyvite a écrit :


 
Tu peux en ouvrir 10, 20 ou 30 ..... No limit  :hello:  


 
Merci.
Je savais qu'on pouvait ouvrir autant d'assurance vie qu'on souhaitait mais je croyais qu'on ne pouvait en ouvrir qu'un seul par établissement.  
Arf tout ça me donne mal à la tête.  :sweat:

n°64110991
LooKooM
Modérateur
Posté le 27-09-2021 à 14:16:51  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

Hello, hello,
 
Je suis en pleines sélections de fonds, je n’ai pas encore décidé de l’alloc finale mais j’avance et soumets au topic des fonds qui me semblent pas mal, merci par avance de votre avis éclairé:
 
FR0010076638 bnp Paribas Floréal 30
LU0124676726 AB Sustainable us thermochimies portfolio A usd
LU1434523954 camdriam sri equity El mkts
FR0007494166 Camgestion oblcycle inflation O
LU1844093135 BNP Paribas disruptive technology Classic  
 
Si par ailleurs vous avez un bon fonds monétaire euros en stock, je suis preneur
 
Le profil c’est de se dire 70% / 80 %fonds euros / 20 a 30% pour de la perf
 :hello:


 
Ce n'est pas la première fois que tu participes ici donc tu as du lire la FP je pense... pourquoi proposes tu ces fonds actifs sur des thématiques très variées et toutes dénuées de sens dans une optique patrimoniale long terme ?  
 
Floréal 30 est un fonds 30% d'actions zones euros, 70% obligataire euro - sans intérêt et même dangereux à cause du budget de duration en EUR  
Fonds orientée chimie... sectoriel donc non patrimonial long terme
Fonds EM Equity, discutable, certains verront cela patrimonial, ce n'est pas mon avis
Fonds obligataire inflation-linked, sans grand intérêt pour des raisons évoquées par le passé
Fonds Tech, pourquoi pas, c'est probablement le seul qui represente un secteur suffisamment large et une tendance suffisamment séculaire pour que l'on puisse considérer la brique comme étant long terme.
 
Le tout avec uniquement des fonds actifs très chers en frais. Je ne comprends pas bien l'idée sous jacente.

n°64111060
Karma-desi​gn
Posté le 27-09-2021 à 14:22:25  profilanswer
 

C'est une variante du stock picking mais à base d'ETF. L'idée c'est de penser qu'on devine mieux que le marché quels secteurs vont monter :o


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°64111128
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 27-09-2021 à 14:28:45  profilanswer
 

Hello, sur l'AV Fortu quand j'arbitre 100% une ligne: il reste quelques centimes/euro et je ne peux plus les arbitrer maintenant.
 
C'est normal ?
Je peux éviter ça ?


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°64111266
LooKooM
Modérateur
Posté le 27-09-2021 à 14:46:20  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

C'est une variante du stock picking mais à base d'ETF. L'idée c'est de penser qu'on devine mieux que le marché quels secteurs vont monter :o


 
Ce ne sont pas des ETFs mais des fonds actifs avec des frais beaucoup plus élevés.

n°64111269
Slynox
Posté le 27-09-2021 à 14:46:41  profilanswer
 

Les prévisions à 7 ans de GMO  [:musacorp:4]  
https://pbs.twimg.com/media/E_-JbhqXoAY04zU?format=jpg&name=medium

n°64111321
LooKooM
Modérateur
Posté le 27-09-2021 à 14:52:12  profilanswer
 


 
Qui est GMO, pas suivi ?
 
Leurs previsions US Large à -37% dans 7 ans sont très violentes, c'est assez amusant à première vue.

n°64111345
360no2
I am a free man!
Posté le 27-09-2021 à 14:55:38  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Oui, on en a déjà parlé, mourir avec son PER est un bon calcul pour la transmission :o
 
Le problème c'est qu'il y a un risque de se faire pousser vers la sortie par l'assureur une fois l'âge de la retraite atteint.

Et/ou par la famille... [:montgomery burns:1]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°64111415
evildeus
Posté le 27-09-2021 à 15:01:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Qui est GMO, pas suivi ?
 
Leurs previsions US Large à -37% dans 7 ans sont très violentes, c'est assez amusant à première vue.


C'est un Asset Manager (Grantham, Mayo, & van Otterloo) basé à Boston :o

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 27-09-2021 à 15:05:42
n°64111690
frankie_fl​owers
Posté le 27-09-2021 à 15:28:40  profilanswer
 


 

LooKooM a écrit :


 
Qui est GMO, pas suivi ?
 
Leurs previsions US Large à -37% dans 7 ans sont très violentes, c'est assez amusant à première vue.


1 - (0,926^7) ça fait plutôt une baisse de 46% sur 7 ans non ?
 

evildeus a écrit :


C'est un Asset Manager (Grantham, Mayo, & van Otterloo) basé à Boston :o


Ils ont un bon track record ?
Ce sont des gens sérieux ou bien c'est une prédiction bearish lambda comme on peut en lire tous les jours depuis que Delamarche sait écrire  [:soa:1]  
 :o ?

n°64111770
frankie_fl​owers
Posté le 27-09-2021 à 15:36:16  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Ils ont un bon track record ?
Ce sont des gens sérieux ou bien c'est une prédiction bearish lambda comme on peut en lire tous les jours depuis que Delamarche sait écrire  [:soa:1]  
 :o ?


 
Une rapide recherche sur Grantham tendrait à pencher pour la deuxième option, c'est un bear incurable...
 
https://i.imgur.com/iLeJNS7.png
https://i.imgur.com/1FKLNo7.png
 
... ou un génie dont on dira qu'il a eu raison trop tôt :o

n°64111845
evildeus
Posté le 27-09-2021 à 15:43:06  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


Ils ont un bon track record ?
Ce sont des gens sérieux ou bien c'est une prédiction bearish lambda comme on peut en lire tous les jours depuis que Delamarche sait écrire  [:soa:1]  
 :o ?


Plutôt bonne réputation oui, après -8,8% en réel sur 7 ans  [:anthou:1]  

n°64111894
tigrou0007
Posté le 27-09-2021 à 15:47:10  profilanswer
 


Attachez vos ceintures, ca va secouer  [:guillaume7520:8]

 

Bon si on s'en tient a ces graphes, il faut sortir de la bourse pendant les 7 prochaines années...

Message cité 1 fois
Message édité par tigrou0007 le 27-09-2021 à 15:47:36
n°64111962
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 27-09-2021 à 15:54:37  profilanswer
 

Il est possible de rappeler les prévisions de 2010 (par exemple, oui :o )


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°64112464
hurry kane
Posté le 27-09-2021 à 16:52:51  profilanswer
 

ramice a écrit :


 
Merci.
Je savais qu'on pouvait ouvrir autant d'assurance vie qu'on souhaitait mais je croyais qu'on ne pouvait en ouvrir qu'un seul par établissement.  
Arf tout ça me donne mal à la tête.  :sweat:


 
surtout que beaucoup proposent un spirica en général

n°64112709
bistr0math​ics
Posté le 27-09-2021 à 17:21:24  profilanswer
 

tigrou0007 a écrit :

Bon si on s'en tient a ces graphes, il faut sortir de la bourse pendant les 7 prochaines années...

Je les trouve pas si déconnants, en retournant (edit : et étirant) l'axe des ordonnées :)


Message édité par bistr0mathics le 27-09-2021 à 17:22:40

---------------
De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels
n°64113084
tigrou0007
Posté le 27-09-2021 à 18:05:26  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Plutôt bonne réputation oui, après -8,8% en réel sur 7 ans  [:anthou:1]  


Une explication possible c'est un mega krach qui pénalise tout pendant 7 ans  [:hide:5]

n°64113121
Slynox
Posté le 27-09-2021 à 18:09:12  profilanswer
 

Je pense pas qu'on puisse le comparer avec le guignol que tu cites. Mais il est très value et EM depuis 6-10 ans? et le marché lui a plutôt donné tort :D

 

Les prédictions de Vanguard à 10 ans (août 2021) :

Citation :

Equities  Return projection  Median volatility
U.S. equities  2.4%–4.4%  16.8%
U.S. value  3.4%–5.4%  18.8%
U.S. growth  –0.5%–1.5%  17.7%
U.S. large-cap  2.4%–4.4%  16.4%
U.S. small-cap  2.4%–4.4%  21.7%
U.S. real estate investment trusts  2.4%–4.4%  19.5%
Global equities ex-U.S. (unhedged)  5.2%–7.2%  19.0%
       


https://advisors.vanguard.com/insig [...] august2021

 

Et petit flashback de leurs prévisions :
https://static.vgcontent.info/crp/intl/avw/mexico/images/articles/tuning-in-to-reasonable-expectations-fig1.png
"The illustration shows that 10-year annualized returns for a 60% stock/40% bond portfolio over the last decade largely fell within our set of expectations, as informed by the VCMM. Returns for U.S. equities surpassed our expectations, while returns for ex-U.S. equities were lower than we had expected."

Message cité 2 fois
Message édité par Slynox le 27-09-2021 à 18:19:13
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