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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°39849454
c2800
Posté le 21-10-2014 à 16:59:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bordel la publicité du moment sur bourso :D

 

On dirait qu'ils on fait un copié coller de ce qu'on prévoyait de faire pour une campagne de residebtiel pour senior :D

mood
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Posté le 21-10-2014 à 16:59:33  profilanswer
 

n°39850430
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2014 à 18:29:48  answer
 

ZeCase a écrit :


c'était pour un contrat linxea spirit? ou autre?

 

Je sais plus. Assureur Suravenir.

 

J'ai laissé tomber du coup, trop compliqué et certainement meme impossible puisqu'on me demande un document que l'administration locale ne fournit pas.


Message édité par Profil supprimé le 21-10-2014 à 18:32:26
n°39851182
Prince Hug​ues
Posté le 21-10-2014 à 19:48:08  profilanswer
 

J'ai une question qui est peut-être hors-sujet ici, mais qui le serait aussi un peu sur le topic achat immobilier, alors je sais pas trop où la poster (peut-être sur le forum des rentiers?).

 

J'essaye de comprendre la fiscalité de la location, plus précisément en LMNP régime réel.

 

1) Propriétaire de ma RP, imaginons que j'en achète une nouvelle, et que je mette l'ancienne en location. Est-ce que je pourrai déduire les intérêts de l'emprunt (de la nouvelle) de mes revenus locatifs (de l'ancienne) ?

 

2) Comment ça se passe pour l'amortissement ? Mon ancienne RP est peut-être réputée déjà amortie, donc je n'y aurai pas droit ? Sinon je choisis au pif un pourcentage, genre 3% par an, et je refile ça au fisc en espérant qu'il sera d'accord ? Ou bien il faut un truc tamponné par un expert-comptable (contre $$$) ?

 

Edit: à la réflexion c'est peut-être quand même mieux dans le topic immo, vous pouvez répondre là si vous voulez :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t39851205


Message édité par Prince Hugues le 21-10-2014 à 20:00:42
n°39851199
sligor
Posté le 21-10-2014 à 19:49:30  profilanswer
 

pfffs a écrit :


 
 
Pardon oui,
 
Bourse direct s'il y a des offres de parrainage


vous avez 1346 messages privés  [:polysoldat:1]


---------------
qwerty-fr
n°39852473
Velocesupe​r
Posté le 21-10-2014 à 21:30:57  profilanswer
 

jeufman28 a écrit :

Donc on est d'accord maintenant ?!


On ne parle pas de parrainage, mais prime de première ouverture.
 
Sinon, il aurait trouvé où mettre le code parrain  :sarcastic:  
 
Tu es sûr que ça va bien ? Pas trop de surmenage en ce moment  :o  

n°39854466
blazoom
Posté le 22-10-2014 à 00:35:20  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

SCPI 1 : Paref Novapierre 1 - murs de boutiques
 
Achat en mars 2007 pour 39 390 €
100% à crédit amortissable sur 15 ans à 3,80% (renégocié à 2,80% en 2013)  
Mensualité : 275 € + 10 € d'assurance
Revenus par trimestre : environ 500 € aujourd'hui
 
Capital restant dû : - 22 326 €
 
Total de revenus jusqu'à aujourd'hui - rachats de parts : 14 351 €
Total de l'emprunt : - 26 537 €
 
Valeur à aujourd'hui : 44 720 € (là dedans il y a de le PV + du rachat de parts)  
 
Gain total = 10 208 €
 
 
SCPI 2 : Paref Pierre 48 - Immobilier d'habitation de plus value
 
Achat en mars 2007 pour 23 140 €
100% à crédit "in fine" sur 15 ans à 4,50% (renégocié à 3,00% en 2013)  
Mensualité : 58 € + 6 € d'assurance
Revenus par trimestre : 0 €  
 
Capital restant dû : - 23 140 €
 
Total de revenus jusqu'à aujourd'hui : 0 €
Total de l'emprunt : - 7 749 €
Rachat de parts : - 2 845 €
Gain en impôts (déficit foncier) : 1 132 €
 
Valeur à aujourd'hui : 39 959 €  (là dedans il y a de le PV + du rachat de parts)  
 
Gain total = 7 357 €
 
 
Des questions ?
 


 
Pour les noobs, peux-tu expliquer comment tu calcules ton gain total à chaque fois stp?
 
Dans le 1er cas, tu as refait un emprunt pour avoir un coup d'emprunt aussi élevé?

n°39854547
koko707
Truc07
Posté le 22-10-2014 à 01:05:46  profilanswer
 

Pour l'offre 80€ offerts sur 500 placés sur l'AV de Fortuneo...
 
Je la vois en page d'accueil de Fortutu.
Aucune mention une fois que je suis connecté à mon CC. J'ai smimulé une ouverture de CC et même en allant quasi au bout aucune mention...
C'est réservé aux nouveaux clients ?
 
(Inutile de me dire de l'ouvrir car bonne AV etc : j'ai déjà cette AV via assurancevie.com, donc si je l'ouvre ce sera uniquement pour les 80€ :D )

n°39854898
jeufman28
Posté le 22-10-2014 à 08:16:00  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


On ne parle pas de parrainage, mais prime de première ouverture.

 

Sinon, il aurait trouvé où mettre le code parrain :sarcastic:

 

Tu es sûr que ça va bien ? Pas trop de surmenage en ce moment :o


Visiblement on se comprend pas.. C'est pas grave je n'ai pas le temps de reprendre tous les messages. Prime de première ouverture d'AV pas de compte. Dans mon cas j'ai ouvert mon cc  il y a longtemps donc je pense que c'est bon pour la prime AV, bien qu'il y ait un champ code promo quand tu ouvres l'AV mais on ne sait pas quel code mettre. Je pense aussi contrairement a toi je pense qu'on peut cumuler prime d'ouverture CC et prime de 1ere AV voilà ou l'on est pas d'accord finalement.

n°39854913
jeufman28
Posté le 22-10-2014 à 08:18:45  profilanswer
 

koko707 a écrit :

Pour l'offre 80€ offerts sur 500 placés sur l'AV de Fortuneo...

 

Je la vois en page d'accueil de Fortutu.
Aucune mention une fois que je suis connecté à mon CC. J'ai smimulé une ouverture de CC et même en allant quasi au bout aucune mention...
C'est réservé aux nouveaux clients ?

 

(Inutile de me dire de l'ouvrir car bonne AV etc : j'ai déjà cette AV via assurancevie.com, donc si je l'ouvre ce sera uniquement pour les 80€ :D )


J'ai pose ici exactement la même question que toi mais pas de réponse. Dans les conditions de l'offre je ne vois rien qui imposerait la condition d'être nouveau client, il est mentionné premier contrat fortune vie (donc AV)

n°39855101
stephaneF
Posté le 22-10-2014 à 08:52:52  profilanswer
 

blazoom a écrit :


Pour les noobs, peux-tu expliquer comment tu calcules ton gain total à chaque fois stp?


Gain total = revenus - emprunt + Plus value + gain en impôts

 
Citation :

Dans le 1er cas, tu as refait un emprunt pour avoir un coup d'emprunt aussi élevé?


Non, je l'ai juste renégocié en 2013 (de 3,80%  à 2,80%).

 

Attention, ce n'est pas que le coût des intérêts, c'est le total des mensualités + assurances.
Un emprunt de 39 390 € à ces taux là sur 15 ans, ça donne 26 537 € aujourd'hui, et 51 915 € à la fin.


Message édité par stephaneF le 22-10-2014 à 08:53:26
mood
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Posté le 22-10-2014 à 08:52:52  profilanswer
 

n°39855113
c2800
Posté le 22-10-2014 à 08:54:56  profilanswer
 

Revenus non nets d'impôts ?

n°39855140
stephaneF
Posté le 22-10-2014 à 08:57:53  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Revenus non nets d'impôts ?


J'ai aucune imposition sur ces 7 ans. Le montage est fait pour ça !
Au contraire j'ai une petite réduction fiscale de 1 132 € grâce au déficit foncier généré par Pierre 48.

n°39855165
c2800
Posté le 22-10-2014 à 09:00:02  profilanswer
 

Bordel, c'est bien fait !

n°39855189
stephaneF
Posté le 22-10-2014 à 09:02:23  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Bordel, c'est bien fait !


Pas mal hein [:julm3]  
 
Mais bon, ça ne va pas durer, car au bout d'un moment je n'aurais plus assez d'intérêts d'emprunt pour annuler les revenus de la SCPI n°1.

n°39855263
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 22-10-2014 à 09:10:27  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


J'ai aucune imposition sur ces 7 ans. Le montage est fait pour ça !
Au contraire j'ai une petite réduction fiscale de 1 132 € grâce au déficit foncier généré par Pierre 48.


Tu avais souscrit çà comment ? (désolé si tu en avait déjà parlé ici :/)  
CGP ?
Banque ?
Net ?
et pour le financement ?

n°39855501
gsans
Slow food... slow....
Posté le 22-10-2014 à 09:29:00  profilanswer
 
n°39855765
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 22-10-2014 à 09:49:16  profilanswer
 

Question, sur Fortu en ce moment il y a une offre, si on ouvre leur livret+, on a 3% garanti pendant 6 mois. Si je pige bien, c'est mieux qu'un livretA à 1%, même si je suis en tmi de 40% nan ?
C'est de l'enculage de mouche, mais j'hésite à en ouvrir un pour foutre ce que j'ai sur le LA pendant 6 mois :D

n°39855791
stephaneF
Posté le 22-10-2014 à 09:50:38  profilanswer
 

sorg a écrit :


Tu avais souscrit çà comment ? (désolé si tu en avait déjà parlé ici :/)  
CGP ?
Banque ?
Net ?
et pour le financement ?


En direct en contactant la société de gestion (Paref).
Financement par ma banque de l'époque le Crédit Agricole.

n°39855960
sligor
Posté le 22-10-2014 à 10:01:47  profilanswer
 


bienvenue sur le topic POGNON  :jap:


---------------
qwerty-fr
n°39856105
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-10-2014 à 10:09:56  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


En direct en contactant la société de gestion (Paref).
Financement par ma banque de l'époque le Crédit Agricole.


 
Sur devenir-rentier j'avais vu un message de Stephane qui parlait d'un combo "SCPI de distribution + SCPI de capitalisation" financés par emprunt, ca a l'air d'être le montage optimal.
Si tu l'as créé tout seul, chapeau :jap:

n°39856183
gsans
Slow food... slow....
Posté le 22-10-2014 à 10:15:52  profilanswer
 

sligor a écrit :


bienvenue sur le topic POGNON  :jap:


 
;) je viens m'informer... j'ai mes plans d'épargne pleins (4 au total...), une AV qui arrive à terme en 2015 (8 ans), et je suis comme un con, où placer le surplus qui va arriver...


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39856192
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 22-10-2014 à 10:16:55  profilanswer
 

gsans a écrit :

 

;) je viens m'informer... j'ai mes plans d'épargne pleins (4 au total...), une AV qui arrive à terme en 2015 (8 ans), et je suis comme un con, où placer le surplus qui va arriver...


As tu en PEA ?
Ouvrir d'autres AV est aussi une solution évidente... Et si ton AV actuelle est performante et sans frais, tu peux continuer à l'alimenter sans problèmes.

Message cité 1 fois
Message édité par sorg le 22-10-2014 à 10:17:43
n°39856242
stephaneF
Posté le 22-10-2014 à 10:20:32  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Sur devenir-rentier j'avais vu un message de Stephane qui parlait d'un combo "SCPI de distribution + SCPI de capitalisation" financés par emprunt, ca a l'air d'être le montage optimal.
Si tu l'as créé tout seul, chapeau :jap:


Je ne l'ai pas inventé tout seul je te rassure ...

n°39856269
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 22-10-2014 à 10:22:57  profilanswer
 

gsans a écrit :


;) je viens m'informer... j'ai mes plans d'épargne pleins (4 au total...), une AV qui arrive à terme en 2015 (8 ans), et je suis comme un con, où placer le surplus qui va arriver...


Ben sur l'AV puisqu'elle arrive à maturité fiscale :spamafote:

n°39856364
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-10-2014 à 10:28:38  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
;) je viens m'informer... j'ai mes plans d'épargne pleins (4 au total...), une AV qui arrive à terme en 2015 (8 ans), et je suis comme un con, où placer le surplus qui va arriver...


 
 
C'est quoi des plans d'epargne ?
Des PEL ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39856531
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2014 à 10:38:12  answer
 

Hello
 
Savez-vous si des banques proposent des AV à durée limitée?
Mes beaux parents me disent que leurs AV sont arrivées à échéance et qu'ils doivent les fermer :??: :??: :??:  
Merci

n°39856567
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-10-2014 à 10:39:42  profilanswer
 


 
 
Sur les AV que j'ai ouvertes (5 AV Linxea + AV Bourso Vie) je pouvais choisir soit durée viagère soit fixer une durée.
J'ai toujours choisie durée viagère.
Tes beaux parents ont sans doute fixé une durée...chose que je ne recommande jamais.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39856625
Professor
Posté le 22-10-2014 à 10:42:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J ai un ami qui a fait des SCPI il y a 2 mois.
4 SCPI pour 200k.
Le montage m'a paru meilleur que celui de StephaneF peut-être un raison d'un crédit plus intéressant...mais j'étais impressionné par son cashflow à peine negatif, genre -300€ par mois sur 20 ans alors qu'il se construit syr la période un patrimoine de 200k.


 
Et c'est quoi l'avantage de faire une SCPI plutot que faire un investissemet locatif directement ?

n°39856669
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2014 à 10:45:05  answer
 

nico6259 a écrit :

 


Sur les AV que j'ai ouvertes (5 AV Linxea + AV Bourso Vie) je pouvais choisir soit durée viagère soit fixer une durée.
J'ai toujours choisie durée viagère.
Tes beaux parents ont sans doute fixé une durée...chose que je ne recommande jamais.

 


Ok ça doit être ça alors  :(

 

Ils sont venus me trouver pour des conseils de placements.
J'ai proposé des AV en ligne (Fortuneo/Bourso/Linxea...) en leur démontrant l'économie/gain qu'ils feraient par rapport au CMB.
Mais non ils ont finalement signé une nouvelle fois avec leur banquier qui leur avait conseillé d'ouvrir des AV limité (10ans) [:k o k i a:3]


Message édité par Profil supprimé le 22-10-2014 à 10:48:16
n°39856709
gsans
Slow food... slow....
Posté le 22-10-2014 à 10:47:26  profilanswer
 

sorg a écrit :


As tu en PEA ?
Ouvrir d'autres AV est aussi une solution évidente... Et si ton AV actuelle est performante et sans frais, tu peux continuer à l'alimenter sans problèmes.


 

gurk13 a écrit :


Ben sur l'AV puisqu'elle arrive à maturité fiscale :spamafote:


 
 
J'ai 4 Livrets A full
4 LDD full
1 AV Hedios Vie qui arrive à terme en mai 2015 (par contre je dois être en profil "sécurité" donc ça rapporte pas des masses... mais on a un versement programmé de 100€ /mois dessus) peut être changer de profil ?
1 PEE Natixis qui doit avoir 6-7 ans (idem versement programmé de 100€/mois, je me souviens plus du profil là...)


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°39856713
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 22-10-2014 à 10:47:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Sur les AV que j'ai ouvertes (5 AV Linxea + AV Bourso Vie) je pouvais choisir soit durée viagère soit fixer une durée.
J'ai toujours choisie durée viagère.
Tes beaux parents ont sans doute fixé une durée...chose que je ne recommande jamais.


 
C'est quoi la différence entre les deux ?  [:transparency]  
J'ai choisi une durée fixe moi. Bon c'est un truc genre 60 ans, donc j'ai le temps de voir venir.


---------------
Flickr
n°39856761
glandoll
Posté le 22-10-2014 à 10:49:59  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Et c'est quoi l'avantage de faire une SCPI plutot que faire un investissemet locatif directement ?


 
les emmerdes en moins vu qu'il n'y a rien à gérer + mutualisation des risques (1000 biens en SCPI vs 2-3 biens en direct)

n°39856763
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 22-10-2014 à 10:50:05  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
C'est quoi la différence entre les deux ?  [:transparency]  
J'ai choisi une durée fixe moi. Bon c'est un truc genre 60 ans, donc j'ai le temps de voir venir.


Bah c'est surtout pour toi, si tu te retrouves à 85 balais et que ton AV s'arrête pile au moment où tu réfléchis aux successions, ça serait quand même balot.

Message cité 2 fois
Message édité par xenom le 22-10-2014 à 10:50:46
n°39856784
kangoorico
Posté le 22-10-2014 à 10:50:59  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Et c'est quoi l'avantage de faire une SCPI plutot que faire un investissemet locatif directement ?


0 minute de gestion à effectuer pour un rendement de 5,2% en moyenne en 2013.
 
Le locatif direct peut rapporter plus, mais demande plus de gestion.
Les SCPI permettent également de répartir le risque locatif (nombreux immeubles de la SCPI, nombreux locataires, et potentiellement l'investisseur peut choisir plusieurs SCPI)

n°39856805
glandoll
Posté le 22-10-2014 à 10:52:01  profilanswer
 

xenom a écrit :


Bah c'est surtout pour toi, si tu te retrouves à 85 balais et que ton AV s'arrête pile au moment où tu réfléchis aux successions, ça serait quand même balot.


 
ca se passe comment à la succession d'ailleurs, l'AV repart de 0 ou garde l'ancienneté ?

n°39856883
stephaneF
Posté le 22-10-2014 à 10:55:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ca se passe comment à la succession d'ailleurs, l'AV repart de 0 ou garde l'ancienneté ?


Les bénéficiaires touchent la thune.  L'av est fermée.

n°39856897
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 22-10-2014 à 10:56:21  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ca se passe comment à la succession d'ailleurs, l'AV repart de 0 ou garde l'ancienneté ?


Je crois qu'elle est clôturée surtout. S'il y a plusieurs bénéficiaires tu peux difficilement faire autrement.  
 
edit :  [:grilled]


Message édité par xenom le 22-10-2014 à 10:57:05
n°39857049
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 22-10-2014 à 11:02:52  profilanswer
 

xenom a écrit :


Bah c'est surtout pour toi, si tu te retrouves à 85 balais et que ton AV s'arrête pile au moment où tu réfléchis aux successions, ça serait quand même balot.


 
Oué vu comme ça ok. Mais d'ici la j'aurais probablement ouvert 4 AV de plus. Je ferais gaffe sur la prochaine.


---------------
Flickr
n°39857097
Professor
Posté le 22-10-2014 à 11:04:58  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
les emmerdes en moins vu qu'il n'y a rien à gérer + mutualisation des risques (1000 biens en SCPI vs 2-3 biens en direct)


 
Mais des frais de gestion en plus j'imagine

n°39857143
kangoorico
Posté le 22-10-2014 à 11:07:14  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais des frais de gestion en plus j'imagine


Environ 10% de frais de gestion (dépend des SCPI) mais le rendement donné est net de FDG

n°39857145
stephaneF
Posté le 22-10-2014 à 11:07:27  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais des frais de gestion en plus j'imagine


Oui mais déjà déduits de la perf.

mood
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