[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vos études

mlon

la frite c'est la fete

Reprise du message précédent :

Cheval 2 3 a écrit :

C'est ce qu'il envisage de faire…

Oui :jap:

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^_^

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avitasse

ID PSN : avitasse

singsonn a écrit :

J'ai viré mon AV Wesave profil P10 qui avait tout juste 2 ans, car les perfs n'étaient pas au rdv par rapport à un simple ETF World. Meilleur move que j'ai fait.
En y repensant, je ne comprends plus comment je me suis persuadé que malgré les frais ça pouvait être une bonne solution de diversification et de meilleur rendement.
Peut-être parce-que leur page qui présente leurs performances est un peu trop marketing ? https://www.wesave.fr/performances-wesave

Qu'entends-tu par "trop marketing" ?
Les chiffres seraient faux ? :heink:

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[ECH] Bluray Star Trek - I, Robot - Night & Day - etc.

spurina

ils ont fait l’effort de coder leur pages avec des belles couleurs et animations

avitasse

ID PSN : avitasse

Seuls les chiffres comptent [:spamatounet]

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[ECH] Bluray Star Trek - I, Robot - Night & Day - etc.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

JC-31 a écrit :

Les contrats ont beau être chez les assureurs, ça va pas être un peu compliqué le jour ou linxea mettra la clé sous la porte ?

C'est déjà arrivé qu'un courtier disparaisse.

Tu constateras que les contrats ING Vie ne sont pas en déshérence mais chez Bourso.

Que les contrats dont le courtier Marie Quantier (another robot advisor bites the dust) a été liquidé sont soit en direct chez l'assureur Suravenir (temporairement) soit désormais chez un nouveau courtier:
https://www.francetransactions.com/ [...] ients.html
https://argusdelassurance.com/tech/ [...] chs.151375
https://www.agefi.fr/asset-manageme [...] -polemique
https://www.francetransactions.com/ [...] rimea.html
https://zoominvest.fr/articles/view [...] -quantier/

Message édité par SaintBol le 01-05-2024 à 12:09:12

mouillotte

0/10 en dictée

Je suis en train de faire mes comptes, il y avait une prime récemment chez fortu pour le versement sur assurance vie ?

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 01-05-2024 à 12:09:55

Iceman088

Bonjour tout le monde, j'ai une question concernant le PER.

Actuellement, j'ai un TMI de 11%, "grâce" au revenu de ma compagne.
Si j'étais célibataire, je serai en TMI 30%.

Je pense avoir bien compris que le PER n'est pas intéressant tant que nous ne sommes pas, à minima, en TMI 30%.

Mais est-ce qu'il y a un intérêt à souscrire un PER maintenant, afin de prendre date ?

Message cité 3 fois

---------------
Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Iceman088 a écrit :

Bonjour tout le monde, j'ai une question concernant le PER.

Actuellement, j'ai un TMI de 11%, "grâce" au revenu de ma compagne.
Si j'étais célibataire, je serai en TMI 30%.

Je pense avoir bien compris que le PER n'est pas intéressant tant que nous ne sommes pas, à minima, en TMI 30%.

Mais est-ce qu'il y a un intérêt à souscrire un PER maintenant, afin de prendre date ?

Si t'es chaud et que tu veux souscrire un per pour un faible montant afin de voir comment cela fonctionne et comment on déclare le tout, pourquoi pas.

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

tiboc59

chienBlanc a écrit :

Matthieu Louvet - S'investir : "France ? Analyse du patrimoine des français & sa répartition" :
https://www.youtube.com/watch?v=XBBpkeR3mNA

Plein de chiffres déjà vus ici, mais bon résumé intéressant !

Pourquoi tu fais la pub de YTubeurs qui ne cherchent qu'à enfler le premier venu??

Tu dois de l'argent à Magali Berdah ?

Message cité 2 fois

---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque

Smb

Iceman088 a écrit :

Pas besoin de prendre date pour un PER. Pas d’avantage fiscal à la clé au terme d’une période de détention (comme le PEA ou l’AV). Après, si tu veux que le machin soit prêt pour le jour où tu passeras à TMI 30%, pourquoi pas.

Message cité 1 fois

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chienBlanc

tiboc59 a écrit :

Pourquoi tu fais la pub de YTubeurs qui ne cherchent qu'à enfler le premier venu??

Tu dois de l'argent à Magali Berdah ?

Source ?

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

avitasse

ID PSN : avitasse

Sir_burton a écrit :

J'ai fait l'erreur d'ouvrir une AV chez nalo au pire moment, quelques mois avant la guerre en Ukraine, je déconseille.
Il m'a fallu presque 2 ans avant d'être en positif et même la ça traine la patte. Le pire c'est les 50 balles de frais divers qui me sont prélevés tous les trimestres.
Je songe à tout clôturer alors qu'elle n'a même pas 3 ans

L'erreur c'est peut-être de juger des performances d'une AV sur moins de 3 ans [:spamafoote]

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[ECH] Bluray Star Trek - I, Robot - Night & Day - etc.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Iceman088 a écrit :

est-ce qu'il y a un intérêt à souscrire un PER maintenant, afin de prendre date ?

Non aucun, ce n'est pas comme un PEA ou une AV.
Mieux vaut attendre une TMI pertinente et une offre d'ouverture

Message cité 1 fois

Iceman088

Ashkaran a écrit :

Si t'es chaud et que tu veux souscrire un per pour un faible montant afin de voir comment cela fonctionne et comment on déclare le tout, pourquoi pas.

Smb a écrit :

SaintBol a écrit :

Non aucun, ce n'est pas comme un PEA ou une AV.
Mieux vaut attendre une TMI pertinente et une offre d'ouverture

Merci pour votre retour. [:xpay]

Je n'ai pas forcément l'esprit à regarder cela pour le moment, je vais donc laisser le PER de côté dans l'immédiat.
Si le passage à TMI 30% devait se réaliser, j'aurai quelques mois devant moi pour le mettre en place.

Message édité par Iceman088 le 01-05-2024 à 12:41:41

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Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!

phoenix421

Merci pour les retours :jap:

Je vais peut-être panacher avec Boursobank et Linxea Spirit 2.

Velocesuper

tanguy12 a écrit :

bel avatar :jap:
Le prochain c'est le selfie avec Jordan?

Merci :jap:
Nous connaissons tous ton attirance pour les jeunes garçons un poil autoritaires, mais ce n'est pas mon cas [:_pouvoir:4]

avitasse a écrit :

Je up car la réponse m'intéresse également :hello:

Pour avoir testé Yomoni, Wesave et Grisbee, je trouve Wesave plus performant en P10 (moins pire serait plus exact). Mais l'avantage de Grisbee est de pouvoir passer en gestion libre et choisir un bon ETF World ou S&P500

phoenix421 a écrit :

Bonjour,
Y a-t-il un intérêt à diversifier les courtiers ? Je possède actuellement une AV Linxea Avenir 2 qui va sur ses 6 ans et je souhaitais prendre date sur 1 ou 2 autres histoire d'avoir accès à d'autres fonds € dans le futur. J'ai un peu regardé à droite à gauche ce qu'il se fait et je pensais éventuellement à Linxea Vie (ou Bourso Vie) et Linxea Spirit 2 si la diversification du courtier n'a pas d'intérêt fondamental.

Oui, diversifier les courtiers et les assureurs.
C'est la base pour ne pas être bloquer ou pouvoir faire plusieurs versements ou rachats sans délai d'attente.

Sweetsoulbrothers a écrit :

Toujours de nouvelles offres de bienvenues intéressantes pour les PER les plus populaires (Spirit, Abeille, NALO etc.)
En novembre, LINXEA proposait 150€ pour 3500 de versements.

Quel est le problème ?

tiboc59 a écrit :

Pourquoi tu fais la pub de YTubeurs qui ne cherchent qu'à enfler le premier venu??
Tu dois de l'argent à Magali Berdah ?

Il t'a extorqué combien ce Matthieu L. ?

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 01-05-2024 à 18:42:56

makesimple

Linxea et Meilleurtaux affichent maintenant le 30/06 (et plus le 30/04) comme date limite pour verser avec un boost sur Netissima. On peut penser que ça sera probablement prolongé aussi sur Euro exclusif chez Boursorama.

Message cité 3 fois
Message édité par makesimple le 01-05-2024 à 13:25:53

---------------
I try to make it simple, but it is hard.

norilor

Ils peuvent prolonger j'ai plus de sous à leur donner

makesimple

Alors il faut travailler pour en gagner

---------------
I try to make it simple, but it is hard.

JC-31

makesimple a écrit :

Toujours plus

Ascio

mouillotte a écrit :

Je suis en train de faire mes comptes, il y avait une prime récemment chez fortu pour le versement sur assurance vie ?

300€ pour un premier versement de 3500€ à l'ouverture d'une AV (ça devrait être versé fin mai)

ou 200€ pour 2000€

Message cité 1 fois

burnout62

JC-31 a écrit :

Impressionnant cette comparaison CDA/lumpsum publiée par Mounir :

https://i.ibb.co/VDZbbHN/1714458266408.jpg

Faut les avoir les sous au début...c'est ubuesque.

dJe781 a écrit :

Camarades, un petit jeu ?

Saurez-vous trouver les 3 informations (au moins) trompeuses sur cette page ?
https://www.monpetitplacement.fr/fr [...] /intrepide

free-riders a écrit :

En parlant de la pépite bouseuse de mon petit placement : https://www.investisseurs-heureux.fr/t30557

Citation :

Un ETF à gros encours et à faible coût comme CW8 est un outil simple, puissant, sans surprise, sans fioriture, presque "brut de décoffrage". Il monte, il baisse, c’est mécanique, froid, fade, et c’est d’ailleurs ce qui le rend si intéressant. Et en plus il est éligible PEA pour 0,38% de frais annuels.

Il y a des alternatives en CTO avec des fonds aux encours encore plus larges et des frais encore plus bas – ça peut descendre jusqu’à 0,15% annuels avec une très bonne réplication de l’indice suivi. Imaginez : 0,15% de frais, c’est presque rien ! Je crois qu’il y a même du 0,05% sur un ETF S&P 500 géré par Invesco. Avec un encours de 19 MM$ ça donne quand même un montant annuel confortable de 9 M$ de frais… mais c’est entre 20 et 40 fois moins que n’importe quel fonds "géré activement" par une brochette d’inutiles. C’est considérable.

Et évidemment ça n’intéresse pas du tout ceux qui vivent grassement des multiples frais prélevés aux pigeons petits investisseurs qui n’y comprennent rien et qui font confiance au premier vendeur conseiller venu.

Les produits comme MonPetitPlacement ont encore de beaux jours devant eux selon moi. Ils vendent du rêve et surtout ils rassurent les non-initiés : on s’occupe de tout, on sourit beaucoup, allez on se tutoie c’est plus simple, regarde nos beaux graphiques qui montent beaucoup, pas besoin d’ouvrir un méchant PEA et de passer des vilains ordres (bouuuh c’est compliquéééé), nous on gère tout à t.a place, vas-y clique.

Il y a fort à parier qu’il y en aura d’autres bientôt comme MPP, basés sur la dernière hype du moment. Ils rejoindront la très large gamme de produits financiers qui font surtout gagner de l’argent à leurs créateurs, à l’image des solutions d’investissement avec des économistes vus à la télé dedans, des applis-d’investissements-verts-qui-sauvent-la-planète, du crowdfunding "pile je gagne face t.u perds tout" et de tous les contrats d’assurance-vie aux très jolis noms (Sequoia, Millevie, Floriance, Ebene, Cachemire, etc.) souscrits en banque physique et qui rapportent péniblement 0,9% annualisés depuis 15 ans.

Savoureux [:alain doux-lilas:2]

Là où ils sont forts c'est "on prélève des frais que sur tes gains, tu vois ?!", ça parait "sympa"...

Message cité 1 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

makesimple a écrit :

Tant que la BCE ne bouge pas, engranger de l'oseille pour acheter des bonnes obligs leur est utile.
Villeroy de Galop (tagada ) raconte partout que ce sera en juin, mais sûrement très légèrement, donc c'est logique...
En parallèle il y a toujours l'offre Suravenir jusqu'en fin d'année.
Et rien chez Spirica (à par leur bref délire à 200k€).

norilor

Après Suravenir c'est que sur le rendement 2024

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Bonjour,

J'ai resserré mes choix pour le DCA PEA ETF (sans pour autant vendre mes autres positions).

Désormais mon plan se restreindra aux valeurs suivantes, avec le % prévisionnel suivant :

48%
SEP500 BNP (0,15% de frais) - ESE

28%
Europe Blackrock (0,10%) - CSX5

9%
Nasdaq LYXOR (0,30%) - PUST

8%
Monde Blackrock (0,25%) - WPEA

7%
Topix non hedgé (0,20%) - PTPXE
Topix hedgé (0,48%) - PTPXH

Pas de valeurs emerging, j'ai déjà investi par le passé mais je suis très déçu !
Et puis, elles seront présentes dans le Monde Blackrock.

Qu'en pensez-vous?
Avez-vous des valeurs équivalentes éligibles au PEA qui vous paraissent mieux?

Message cité 6 fois
Message édité par Samourai le 01-05-2024 à 15:25:27

---------------
Nihon, gambare !

yoplaboum44

Cheval 2 3 a écrit :

Comme une action. Et comme une action le cours est amputé d'autant le jour du détachement, donc tu peux vendre quand tu veux, ça ne changera rien.

Thanks :jap:

On est d'accord, le nouvel ETF World BlackRock pour PEA c'est bien celui là? ISHARES MSCI WORLD SWAP PEA UCITS ETF • WPEA • IE0002XZSHO1 • TRACKER

Message cité 1 fois

tiboc59

chienBlanc a écrit :

Source ?

Les pseudos formations coaching qu'il propose comme s'il avait la martingale suprême.

---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque

mouillotte

0/10 en dictée

Ascio a écrit :

300€ pour un premier versement de 3500€ à l'ouverture d'une AV (ça devrait être versé fin mai)

ou 200€ pour 2000€

Mon AV a plus de 8ans ... C'est peut être pour me remercier d'avoir versé une partie de mon PEL sur cette AV.

Smb

yoplaboum44 a écrit :

Thanks :jap:

On est d'accord, le nouvel ETF World BlackRock pour PEA c'est bien celui là? ISHARES MSCI WORLD SWAP PEA UCITS ETF • WPEA • IE0002XZSHO1 • TRACKER

Oui.

serenitesoleil

Samourai a écrit :

Bonjour,

J'ai resserré mes choix pour le DCA PEA ETF (sans pour autant vendre mes autres positions).

Désormais mon plan se restreindra aux valeurs suivantes, avec le % prévisionnel suivant :

48%
SEP500 BNP (0,15% de frais) - ESE

28%
Europe Blackrock (0,10%) - CSX5

9%
Nasdaq LYXOR (0,30%) - PUST

8%
Monde Blackrock (0,25%) - WPEA

7%
Topix non hedgé (0,20%) - PTPXE
Topix hedgé (0,48%) - PTPXH

Pas de valeurs emerging, j'ai déjà investi par le passé mais je suis très déçu !
Et puis, elles seront présentes dans le Monde Blackrock.

Qu'en pensez-vous?
Avez-vous des valeurs équivalentes éligibles au PEA qui vous paraissent mieux?

J'en pense que tu surfes sur absolument tout ce qui a bien marché par le passé (grosses cap, us..) sans aucune vision de l'avenir et que pour le seul truc un peu exotique (enfin pour des gens qui investissent sur le SP500 s'entend...) tu vas nous coller 3/4 de hedgé alors que le yen est déjà hyper bas.

En gros ton portif variera selon la perf du top 10 du SP500 et top 10 des valeurs européennes et tu rateras le rebond éventuel du yen, tu passeras à côté de la plupart des cap en europe, à côté des émergents, à côté des mids cap qu'elles soient europe ou us... bref... pour moi c'est nul et un ETF world fera pareil sans la fausse sensation d'être diversifié avec plusieurs ETF.

C'est de la grosse moutonnerie, mais attention plein de gens font comme toi et plein de monde te dira que c'est formidable ton allocation.

Vous êtes plusieurs '(voire majoritaires ici ?) à faire peur en vous basant exclusivement sur les perf des 5/8 dernières années pour fonder toute votre allocation, faudrait songer à dézoomer un peu.

Message cité 2 fois
Message édité par serenitesoleil le 01-05-2024 à 15:39:11

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Samourai a écrit :

J'ai resserré mes choix pour le DCA PEA ETF (sans pour autant vendre mes autres positions).
Désormais mon plan se restreindra aux valeurs suivantes, avec le % prévisionnel suivant :

Une bonne raison de ne pas faire all-in CW8/WPEA?

singsonn

Samourai a écrit :

Bonjour,

J'ai resserré mes choix pour le DCA PEA ETF (sans pour autant vendre mes autres positions).

Désormais mon plan se restreindra aux valeurs suivantes, avec le % prévisionnel suivant :

48%
SEP500 BNP (0,15% de frais) - ESE

28%
Europe Blackrock (0,10%) - CSX5

9%
Nasdaq LYXOR (0,30%) - PUST

8%
Monde Blackrock (0,25%) - WPEA

7%
Topix non hedgé (0,20%) - PTPXE
Topix hedgé (0,48%) - PTPXH

Pas de valeurs emerging, j'ai déjà investi par le passé mais je suis très déçu !
Et puis, elles seront présentes dans le Monde Blackrock.

Qu'en pensez-vous?
Avez-vous des valeurs équivalentes éligibles au PEA qui vous paraissent mieux?

Sauf erreur, il n'y a pas d'emerging dans WPEA.

spurina

Samourai a écrit :

Bonjour,

J'ai resserré mes choix pour le DCA PEA ETF (sans pour autant vendre mes autres positions).

Désormais mon plan se restreindra aux valeurs suivantes, avec le % prévisionnel suivant :

ça sert à rien de faire un gros SPX et un petit monde, la grosse base d'un portefeuille c'est un mélange d'obligues sans risque de défaut et d’indice action, et pour être totalement agnostique, l'indice action est général et équipondéré. Ensuite on affine suivant ses envies avec des fonds spécifique à la géographie, au secteur, au facteur, à la stratégie (ie stratégie inverse, ou jouer la volatilité), à d'autre actifs (matière première, devise, crypto). Si on veut être agressif, on peut aussi totalement enlever les obligues. Il vraiment rien d'obligatoire pour faire un PF, mais il vaut mieux regarder toutes les classes d'actif au début et purger celle qu'on aime le moins, pas directement aller sur les actions en oubliant le reste de la finance.

l’investissent factoriel c'est ça https://www.invesco.com/fr/fr/analy [...] sting.html

Message édité par spurina le 01-05-2024 à 15:52:58

Culbutale

Samourai a écrit :

48%
SEP500 BNP (0,15% de frais) - ESE

28%
Europe Blackrock (0,10%) - CSX5

9%
Nasdaq LYXOR (0,30%) - PUST

8%
Monde Blackrock (0,25%) - WPEA

7%
Topix non hedgé (0,20%) - PTPXE
Topix hedgé (0,48%) - PTPXH

Pas de valeurs emerging, j'ai déjà investi par le passé mais je suis très déçu !
Et puis, elles seront présentes dans le Monde Blackrock.

Qu'en pensez-vous?
Avez-vous des valeurs équivalentes éligibles au PEA qui vous paraissent mieux?

WPEA, PUST et ESE sont trop corrélés,
-si tu veux toutes les plus grosses capi mondial, tu supprimes PUST et ESE car tu as déjà 70% d'US dans le WPEA.
-si tu veux un peu plus de risque(via la tech) tu vires ESE en mettant plus sur PUST,
-si tu veux volontairement mettre autant sur les US autant virer le WPEA, tu l'as déjà décomposé sur tes autres lignes.

Sinon tu regroupes tout et tu gardes que le WPEA, ca fait qu'une ligne

Message édité par Culbutale le 01-05-2024 à 16:53:58

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Merci à tous pour vos retours pour mon alloc !

C'est vrai que le blackrock monde, y a pas grand chose d'emergent...
En fait c'est un ETF occidental quoi (en ajoutant le Japon)

https://www.boursorama.com/bourse/t [...] n/1rTWPEA/

Message cité 1 fois

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Nihon, gambare !

tiboc59

serenitesoleil a écrit :

C'est de la grosse moutonnerie, mais attention plein de gens font comme toi et plein de monde te dira que c'est formidable ton allocation.

[:dj0ul:2]

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Comment vous dire, une banque c'est une banque

groslolo

Linuxien et kartman

Samourai a écrit :

serenitesoleil a écrit :

bref... pour moi c'est nul et un ETF world fera pareil sans la fausse sensation d'être diversifié avec plusieurs ETF.

100 % d'accord avec cette phrase. Il ne faut pas chercher loin, le plus simple est le plus efficace : ETF World. :jap:

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Mon feed-back

Cheval 2 3

Samourai a écrit :

Ben c'est un MSCI World comme EWLD ou CW8, tout bêtement.

Message cité 1 fois

salsifi34

Bonjour [:louisledeboucheur]

Longtemps que je n'étais pas passé sur ce topic.

J'ai un objectif de placer 10k€ plus versements de 500€/mois, durée environ 10 ans. Plus avec un risque élevé.
J'ai déjà full LDD, AV 15k€, un Per que je vais continuer d'alimenter pour ecreter les 33% d'IR

Merci

C'est un peu la jungle les différentes plateformes d'investissements, vous en avez 3 ou 4 à conseiller ?

Message cité 1 fois
Message édité par salsifi34 le 01-05-2024 à 20:33:48

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Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!

maaah

salsifi34 a écrit :

Si tu as déjà une banque en ligne, ouvre ton PEA là bas.
Si tu n’a pas de banque en ligne, il est temps de t’y mettre. Bourso, Fortu, ou Saxo (si seul le côté broker t’intéresse) sont les établissements les plus souvent cités ici.

Message cité 1 fois

Laska-

J'ai environ 10% de mon patrimoine net sur réserve écureuil en PEA (€ster)
J'aimerais réaliser un DCA très progressif sur des ETF.
Une répartition World/MSCI USA/Nasdaq/LQQ/CL2, du genre 50/20/10/5/5
Voire plus sur LQQ et CL2 étant entendu que ce n'est pas ma seule poche action, par exemple 40/15/15/10/10.

Quelle serait la durée que vous choisiriez pour un tel mouvement ?
L'idée serait de réaliser cette opération en ayant terminé 50 à 70% du mouvement au moment où l'€ster aura baissé.

Message cité 1 fois

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