Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
968 connectés 

 


Quelle formation a suivi le topic Épargne ?
Ce sondage expirera le 10-11-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  10843  10844  10845  ..  11545  11546  11547  11548  11549  11550
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos études

n°69990751
Peyes
Posté le 26-01-2024 à 10:33:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sur PEA bourso, quel fond "liquidité" (monetaire/oblig.) est validé par le topic pour laisser son gros argent travailler pendant que le DCA tourne mensuellement a coté ?

mood
Publicité
Posté le 26-01-2024 à 10:33:40  profilanswer
 

n°69990776
rapha-35
Posté le 26-01-2024 à 10:36:24  profilanswer
 

Peyes a écrit :

Sur PEA bourso, quel fond "liquidité" (monetaire/oblig.) est validé par le topic pour laisser son gros argent travailler pendant que le DCA tourne mensuellement a coté ?


 
AXA PEA REGULARITE C
FR0000447039

n°69990786
wintrow
Posté le 26-01-2024 à 10:37:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Croisé une fois ; tu es résident fiscal US ? Habituellement ils ne ciblent que cette population.
 
Dans mes souvenirs ils étaient plutôt proches du World nets de frais car ils étaient 90% US, 10% 'reste du monde' et avec un biais tech pour leur exposition US. Mais mes données datent de 2020/2021.


 
Non, je suis en France. J'ai l'impression qu'ils cherchent à se développer en France.
 
MP pour plus d'infos.

n°69990797
Peyes
Posté le 26-01-2024 à 10:39:12  profilanswer
 

rapha-35 a écrit :


 
AXA PEA REGULARITE C
FR0000447039


 
merci  :jap:

n°69991622
Rick_C137
Posté le 26-01-2024 à 11:59:40  profilanswer
 

Si je mets un logement en location Airbnb, tous les revenus que je tire de ce logement devront être déclaré en régime d’imposition micro-BIC c'est correct ?
 
(sachant que j'ai d'autres revenus immobilier venant de SCPI corrum, je sais pas si ca joue)
 
Et les frais de travaux que je pourrai avoir  sur le logement, ca pourra se déduire de mes revenus airbnb ou pas du tout ?

n°69991640
mystiko
Posté le 26-01-2024 à 12:02:46  profilanswer
 

Hello, maintenant que la RP est acheté (moyennant un credit :o), je vais remettre le pied dans nos finances :
 
1/ Votre situation familiale :  
33 ans, marié, 2 enfants
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
 
proprio maison estimé à 550k, crédit à 500k en cours (reste 24 ans :o)
Salaire couple : 7.8k supernet  
Capacité épargne : environ 1k
 
Epargne :
- LA : 19k
- LDD : 5.7k
- PER (article 83) : 3k (ouvert par ma précédente cogip, chez CNP assurance)
- AV Bourso vie : 5k sur ETF FR0010315770 (ouvert en 2020)
- PEA : 10e :o
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?  
Projet : quelques travaux (5k-10k par an) rien de spécial sur les 5 prochaines années (vacances, profiter :o)
10 ans : nouvelle RP pour plus grand (avec vente de l'actuel sans doute)
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?  
Aversion au risque moyen. Ok pour un part de risqué mais pas la totalité  
Je souhaite garder des fonds disponibles rapidement (ok assurance vie)  
 
Votre avis sur l'AV ?
J'en ouvre une autre chez Linxea pour prendre date ? Laquelle ?  
Sur les 1000e/mois :  
400e ETF
600e Fond euro (pour besoin travaux)
Correcte ?

n°69991656
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 26-01-2024 à 12:04:58  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Finalement j'vais plutôt foutre sur LVMH :o


J'espère que tu t'es écouté :o


---------------
There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
n°69991742
Pzu
Posté le 26-01-2024 à 12:18:12  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


J'espère que tu t'es écouté :o


 
Je me suis écouté, mais pas suffisamment, et de très loin :o
 
 [:sub42:2]  
 
En fait je suis arrivé à la conclusion que le DCA c'est de la merde, ce que montraient les études :o
Mais en même temps je suis incapable d'acheter un titre ou même un ETF d'un seul coup en dizaine de K€.
Donc en ce sens le DCA est bénéfique, au moins je fais quand même quelque chose :o

n°69991743
Yalouf
Posté le 26-01-2024 à 12:18:22  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Hello, maintenant que la RP est acheté (moyennant un credit :o), je vais remettre le pied dans nos finances :
 
1/ Votre situation familiale :  
33 ans, marié, 2 enfants
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
 
proprio maison estimé à 550k, crédit à 500k en cours (reste 24 ans :o)
Salaire couple : 7.8k supernet  
Capacité épargne : environ 1k
 
Epargne :
- LA : 19k
- LDD : 5.7k
- PER (article 83) : 3k (ouvert par ma précédente cogip, chez CNP assurance)
- AV Bourso vie : 5k sur ETF FR0010315770 (ouvert en 2020)
- PEA : 10e :o
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?  
Projet : quelques travaux (5k-10k par an) rien de spécial sur les 5 prochaines années (vacances, profiter :o)
10 ans : nouvelle RP pour plus grand (avec vente de l'actuel sans doute)
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?  
Aversion au risque moyen. Ok pour un part de risqué mais pas la totalité  
Je souhaite garder des fonds disponibles rapidement (ok assurance vie)  
 
Votre avis sur l'AV ?
J'en ouvre une autre chez Linxea pour prendre date ? Laquelle ?  
Sur les 1000e/mois :  
400e ETF
600e Fond euro (pour besoin travaux)
Correcte ?


 
Enfin des gens normaux !!!!  :love:


---------------
Mon Feedback Achats/Ventes
n°69991811
Captotofr
Posté le 26-01-2024 à 12:27:48  profilanswer
 


Blinder LA et LDDS
AV pour la partie non risquée (f€/uc monetaire)
PEA pour la partie risquée (etf world)
 
Ton UC ETF FR0010315770 sur AV Bourso vie, je le laisserai faire sa vie.
 
Ouvrir un ou deux autres bonne AV pour prendre date.
 
Bon chance  :hello:

mood
Publicité
Posté le 26-01-2024 à 12:27:48  profilanswer
 

n°69991813
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 26-01-2024 à 12:27:54  profilanswer
 

Yalouf a écrit :


 
Enfin des gens normaux !!!!  :love:


 
+1
 
A peine 30K d'épargne !! Des gens bien assurément !!

n°69991830
Captotofr
Posté le 26-01-2024 à 12:29:37  profilanswer
 

Ca dépend, si leur RP vaut 1m€, pas si normaux que ça :o
 
Edit: pas lu le 550k. Ca fait 80k net


Message édité par Captotofr le 26-01-2024 à 12:30:55
n°69991836
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 26-01-2024 à 12:30:16  profilanswer
 

Yalouf a écrit :

 

Enfin des gens normaux !!!!  :love:


7.8k supernet et RP à 500k+ c'est juste le double de mon couple, je trouve pas ça "normal" perso  :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par Gimli Oakenshield le 26-01-2024 à 12:30:45

---------------
Pour suivre l'équipe : BlueSky OnOff Racing <=== : Mon équipe rFactor2 engagée en VEC | ===> Replays sur Youtube
n°69991867
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 26-01-2024 à 12:34:56  profilanswer
 

Gimli Oakenshield a écrit :


7.8k supernet et RP à 500k+ c'est juste le double de mon couple, je trouve pas ça "normal" perso  :ouch:


 
Bah disons que pour Hfr il n'y a rien de dingue
 
Ca change des millionnaires à 2  :o

n°69991921
mathieulh4​4
Posté le 26-01-2024 à 12:41:47  profilanswer
 

Sur fortuneo, il y a une ETF luxe éligible PEA ?

n°69991951
chienBlanc
Posté le 26-01-2024 à 12:46:16  profilanswer
 

Peut-on devenir millionnaire en étant salarié ? Mon analyse et mes 7 recommandations !
https://www.youtube.com/watch?v=futkmiiRNxA


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69992104
mystiko
Posté le 26-01-2024 à 13:11:21  profilanswer
 

Yalouf a écrit :

 

Enfin des gens normaux !!!! :love:

 

Pas de cerises, 0 éducation financière, beaucoup déménagé pour mutation de ma femme donc jamais acheté dans la durée et faire une première culbute sur l'immo :D

 
Captotofr a écrit :


Blinder LA et LDDS
AV pour la partie non risquée (f€/uc monetaire)
PEA pour la partie risquée (etf world)

 

Ton UC ETF FR0010315770 sur AV Bourso vie, je le laisserai faire sa vie.

 

Ouvrir un ou deux autres bonne AV pour prendre date.

 

Bon chance :hello:

 

Pourquoi PEA et pas etf FR0010315770 sur mon AV pour la partie risquée

n°69992145
spurina
Posté le 26-01-2024 à 13:15:32  profilanswer
 

Pzu a écrit :

 
 
En fait je suis arrivé à la conclusion que le DCA c'est de la merde, ce que montraient les études :o
Mais en même temps je suis incapable d'acheter un titre ou même un ETF d'un seul coup en dizaine de K€.
Donc en ce sens le DCA est bénéfique, au moins je fais quand même quelque chose :o


 
 
avec la mode des gourous youtube sur tout et n'importe quoi, je me demande s'il y en a pas un qui peut entrainer les gens au mental d'acier. La psychologie en bourse c'est vraiment le truc le plus crucial et proutant il n'y a pas méthode populaire pour la développer

n°69992164
Lagoon57
Posté le 26-01-2024 à 13:17:35  profilanswer
 


mystiko a écrit :

 

Pourquoi PEA et pas etf FR0010315770 sur mon AV pour la partie risquée


Parce que tu as des frais sur encours sur AV et pas sur PEA.


---------------

n°69992242
mystiko
Posté le 26-01-2024 à 13:26:39  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Parce que tu as des frais sur encours sur AV et pas sur PEA.

 

Thx  :jap:
Mon pea a été ouvert en 2021 donc il faudra que j'attende fin 2026 pour pouvoir retirer (ou alors clôture mais pas d'intérêt). Ça m'angoisse un peu donc peut être faire le risqué 50/50 sur av/pea  [:cerveau klem]

n°69992271
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-01-2024 à 13:28:53  profilanswer
 

Si ton horizon de placement est long, ça ne devrait pas changer grand chose. Ce qui est sur un PEA peut être retiré, simplement, tu ne bénéficies pas de l'avantage fiscal sur les PV et il est cassé avant le terme de 5 ans.

n°69992303
macbeth
personne n est parfait
Posté le 26-01-2024 à 13:31:44  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Peut-on devenir millionnaire en étant salarié ? Mon analyse et mes 7 recommandations !
https://www.youtube.com/watch?v=futkmiiRNxA


 
La 7eme va vous surprendre.
Les banquiers le détestent.


---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°69992332
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 26-01-2024 à 13:34:48  profilanswer
 

mathieulh44 a écrit :

Sur fortuneo, il y a une ETF luxe éligible PEA ?


 
Oui, LVMH. [:scipion8:3]

n°69992438
Captotofr
Posté le 26-01-2024 à 13:47:20  profilanswer
 

mystiko a écrit :


 
Thx  :jap:  
Mon pea a été ouvert en 2021 donc il faudra que j'attende fin 2026 pour pouvoir retirer (ou alors clôture mais pas d'intérêt). Ça m'angoisse un peu donc peut être faire le risqué 50/50 sur av/pea  [:cerveau klem]

Une lecture s'impose  [:flash23:1]

n°69992459
miserable
Posté le 26-01-2024 à 13:49:33  profilanswer
 

wintrow a écrit :


LooKooM a écrit :


 
Croisé une fois ; tu es résident fiscal US ? Habituellement ils ne ciblent que cette population.
 
Dans mes souvenirs ils étaient plutôt proches du World nets de frais car ils étaient 90% US, 10% 'reste du monde' et avec un biais tech pour leur exposition US. Mais mes données datent de 2020/2021.


 
 
Non, je suis en France. J'ai l'impression qu'ils cherchent à se développer en France.
 
MP pour plus d'infos.


 
Si comme dit lookoom ils font la perf du world avec 90% US et un biais tech alors tu peux certainement faire mieux avec etf world + etf sp500 ou nasdaq

n°69992527
mathieulh4​4
Posté le 26-01-2024 à 13:55:38  profilanswer
 


 
J'y ai pensé aussi  ;)

n°69992571
kmara2
Posté le 26-01-2024 à 14:01:06  profilanswer
 

mathieulh44 a écrit :

Sur fortuneo, il y a une ETF luxe éligible PEA ?


 
La hausse de LVMH t'inspire  :whistle:


---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°69992589
mathieulh4​4
Posté le 26-01-2024 à 14:03:35  profilanswer
 

kmara2 a écrit :


 
La hausse de LVMH t'inspire  :whistle:


 
On peut dire ca ^^

n°69992782
sowgus
Posté le 26-01-2024 à 14:26:22  profilanswer
 

Salut à tous !
 
Je n'ai jamais pris la peine de vraiment diversifier mon épargne, toujours du dispo à tout moment… Je me rends compte que ce n'est peut-être pas la meilleure chose à faire. Faire fructifier mon épargne oui, mais y passer 3h par jour, non… Mon travail est assez prenant comme ça et rien que le fp m'a donné mal à la tête  :o  
 
Présentation, newbie en approche…
1/ Votre situation familiale :
36 ans, en concubinage (le mariage ne fait pas partie de mes aspirations, le pacs à voir), un enfant d'un an  
 
2/ Votre situation patrimoniale :
Locataire en appartement, prospections en cours pour RP mais taux pétés, offre pas ouf sur le secteur rapport au prix… Je suis architecte  :o  
Salaire : 2.6k supernet
Crédits en cours : une LOA que je compte solder, remplacée par un crédit ≃ 370€/mois
Capacité d'épargne mensuelle : 500 à 1k
TMI : 11%  
 
Épargne actuelle et répartition
LA Caisse Épargne : 23.6k
LDD Bourso : 12.5k
Livret Bourso+ : 12k
ETH : 0.1704 ETH  :o  
 
Pour mon projet voiture je vais mobiliser de l'épargne, autour de 14k pour ne pas avoir un crédit conso trop gros qui grèverait ma capacité d'emprunt pour projet RP… C'est peut-être débile… Je ne sais pas, votre avis n'est pas de refus  :jap: .
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?
Nous sommes dans une recherche de RP donc besoin d'un apport dispo.
Globalement j'aime avoir de l'épargne dispo rapidement mais si je me diversifie c'est aussi en conscience que certains placements sont optimum à moyen terme donc j'accepte d'avoir un capital auquel je ne touche pas pendant des années…
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
Aversion au risque moyenne. Une part de risque acceptée, pas la totalité. Je sais qu'il faut un minimum de risque pour gagner plus qu'un livret réglementé. Par contre je suis complètement novice, donc plutôt des gestions pilotées.
 
Bourso offre un bonus sur son AV pour 2024 et 2025, je pense que c'est le moment d'en ouvrir une. J'ai bon ? Bourso me propose, selon mon profil, une AV pilotée Rothschild Défensif… Ça ne serait pas trop… Défensif  :o ?

Message cité 1 fois
Message édité par sowgus le 26-01-2024 à 14:28:57

---------------
MSI B550m Mag Mortar wifi - Ryzen 9 3900x - 32gb Corsair Vengeance LPX 3200 - Nvidia 3060ti FE - SSD Nvme 1To WD SN550 - Be Quiet SP 11 650w
n°69992838
evildeus
Posté le 26-01-2024 à 14:34:17  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Hello, maintenant que la RP est acheté (moyennant un credit :o), je vais remettre le pied dans nos finances :
 
1/ Votre situation familiale :  
33 ans, marié, 2 enfants
 
2/ Votre situation patrimoniale :  
 
proprio maison estimé à 550k, crédit à 500k en cours (reste 24 ans :o)
Salaire couple : 7.8k supernet  
Capacité épargne : environ 1k
 
Epargne :
- LA : 19k
- LDD : 5.7k
- PER (article 83) : 3k (ouvert par ma précédente cogip, chez CNP assurance)
- AV Bourso vie : 5k sur ETF FR0010315770 (ouvert en 2020)
- PEA : 10e :o
 
3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?  
Projet : quelques travaux (5k-10k par an) rien de spécial sur les 5 prochaines années (vacances, profiter :o)
10 ans : nouvelle RP pour plus grand (avec vente de l'actuel sans doute)
 
4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?  
Aversion au risque moyen. Ok pour un part de risqué mais pas la totalité  
Je souhaite garder des fonds disponibles rapidement (ok assurance vie)  
 
Votre avis sur l'AV ?
J'en ouvre une autre chez Linxea pour prendre date ? Laquelle ?  
Sur les 1000e/mois :  
400e ETF
600e Fond euro (pour besoin travaux)
Correcte ?


Je mettrai tes 400 ETF en PEA. Pour l'AV soit Spirit soit Avenir.

n°69992855
evildeus
Posté le 26-01-2024 à 14:37:10  profilanswer
 

mystiko a écrit :


 
Thx  :jap:  
Mon pea a été ouvert en 2021 donc il faudra que j'attende fin 2026 pour pouvoir retirer (ou alors clôture mais pas d'intérêt). Ça m'angoisse un peu donc peut être faire le risqué 50/50 sur av/pea  [:cerveau klem]


C'est pareil sur AV is tu retires avant 8 ans :o

n°69992996
chef_keepe​r
Posté le 26-01-2024 à 14:53:35  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Je ne connais pas les mécanismes et obligations du 1), par contre en passant par une société spécialisée c'est très simple. Tu payes (pas donné en France) un plan régulier ou un tarif horaire à la demande pour qu'une aide à domicile vienne chez toi, et tu reçois un récapitulatif des informations fiscales à déclarer dans les charges déductibles de ta déclaration de revenus (avec le nom et les coordonnées de la société).


 
En effet je vais probablement me tourner vers cette solution.
J'ai continué à me renseigner sur les obligations du 1) (être particulier employeur en CDI) ça me parait juste impossible et j'ai du mal à imaginer que des gens choisissent réellement cette solution.
Impossible de licencié la personne sauf cas de force majeur (décès, chômage, ...), si on s'absente 1 mois pour congé on continue de payer...
 
C'est quand même incroyable on nous vend partout que ça sert plus à rien d'embaucher au black, qu'avec le crédit d’impôts on ne fait finalement pas d'économie à ne pas déclarer.
Mais vu que c'est une galère sans nom d'embaucher en direct, il reste la solution de passer par une société spécialisée et là au final on économise plus rien...  :o  
 
Je rajoute aussi que j'ai rien contre payer plus les personnes que j'embauche mais là c'est surtout la société derrière qui se prend une belle marge...
 
Bref fin de coup de gueule.

n°69993179
kourou3
Posté le 26-01-2024 à 15:14:41  profilanswer
 

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?

n°69993197
chienBlanc
Posté le 26-01-2024 à 15:16:49  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?


Oui, pourri même.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69993203
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 26-01-2024 à 15:17:34  profilanswer
 

oui les fzdp

n°69993208
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 26-01-2024 à 15:18:10  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Peut-on devenir millionnaire en étant salarié ? Mon analyse et mes 7 recommandations !
https://www.youtube.com/watch?v=futkmiiRNxA


Le lien correspond à quelle chaîne youtube, quels intervenants s'expriment ? Un peu plus d'information stp.

 

Tu ne fais que citer le titre et on pourrait penser, à tord, que c'est "ton" analyse.


Message édité par mouillotte le 26-01-2024 à 15:30:10
n°69993225
Captotofr
Posté le 26-01-2024 à 15:21:06  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?

Même taux pour Avenir 1/2 ?

n°69993237
spurina
Posté le 26-01-2024 à 15:22:52  profilanswer
 

chef_keeper a écrit :

[…] J'ai continué à me renseigner sur les obligations du 1) (être particulier employeur en CDI) ça me parait juste impossible et j'ai du mal à imaginer que des gens choisissent réellement cette solution.  […]

le cas 1/ est p-e pour les riches avec leur personnel de maison ??

n°69993254
jkf
Posté le 26-01-2024 à 15:24:34  profilanswer
 

kourou3 a écrit :

Suravenir Opp : 2.5%
Survavenir Rendement : 2.2%
Sans bonus, décevant non ?


 
Hein? C'est tout?
 
 [:alternatal3000:7]  
 
 
Ce sont les 2 générations?
Opportunité et Opportunité 2; Rendement et Rendement 2?
 
 [:so-saugrenu20:9]  
 

n°69993264
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 26-01-2024 à 15:26:06  profilanswer
 

source svp por favor?

n°69993278
jkf
Posté le 26-01-2024 à 15:27:25  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

source svp por favor?


 
oui
là, c'est la douche froide
 
 [:nplusdeux:1]  
 

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  10843  10844  10845  ..  11545  11546  11547  11548  11549  11550

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - Vos études


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR