Bonjour,  
 
je suis en instance d'achat d'un appartement. En fait je l'ai juste visité, il m'a plu, bref, je le veux !
J'entre donc en phase de négociation, le contexte du moment jouant en ma faveur (crise immobilière médiatique, hausse des crédits, etc.), je pense qu'il y a un bon petit quelque chose à faire, point de vue négociation.
Bon, en contre partie, je pense que l'appartement n'est déjà pas très très cher pour ce que c'est : 139 000€ pour un T3 de 51m², dans un quartier sympa de Lyon 9 avec 2 caves (à priori inondable), 2 greniers et un petit balcon.
Bref, ce n'est pas vraiment le sujet. Les questions que je me pose c'est :  
1) quelle est selon-vous la marge de négociation (sans avoir vu l'appart, c'est compliqué, mais à la louche, quoi) ?
2) ayant déjà discuté de ça avec l'agent immobilier, il m'a dit (avec un air sincère) qu'une proposition à 120 000 n'avait aucune chance de passer, qu'elle allait quasi se faire raccrocher au nez. Après ça, il me demandait des arguments pour l'aider à négocier auprès du proprio. Ce que je voulais demander c'est, où se trouve l'intérêt de l'agent immobilier dans tout ça ? est ce que je peux lui faire confiance quand il me dit que 120 000€ ça ne passera jamais ?
 
Merci d'avance pour vos avis.

Drapal ca promet ...
 
Stefamy, Leg9 & co viendez

C'est très simple, ne crois jamais un agent immobilier.
 
Es-ce que ça fait longtemps que l'appart est en vente? (essaies de te renseigner sur le net, et pas par cet agent, ou dans d'autres agences.
 
En 2007, sur marseille il etait très facile de négocier 15%
 
Actuellement, d'après agent immo du coté de l'arrière pays Niçois, les maison entre 300 000 et 400 000 euros se négocient à 30%
 
Bah oui! faut arrêter quand les personnes qui ont acheter leur baraque 150 000 FR pense la vendre 400 000 euros!
 

L'intérêt de l'AI, c'est de faire des propositions honnêtes au vendeurs, vu qu'il connait, normalement, le prix plancher réclamé par son client, pour pas trop passer pour un charlot.
Son but c'est de vendre pour toucher sa com, donc si ta proposition est trop basse, le vendeur refusera et il aura pas la com.
De plus si il n'a pas l'exclu de la vente, il a tout intérêt à faire suivre une proposition à un juste prix, pour qu'elle soit acceptée.
 
Tu es l'acheteur, rien ne t'empêche de faire une proposition à 120k€ (14%), tu avais un budget de combien à la base?

Je veux suivre ca

 
Hello,
 
Déjà ne te précipite pas !
 
- Bah si c'est le sujet, renseigne toi sur le prix du m2 pour commencer. Je les connais pas mais ça me semble cher.
- L'agent immo ne veut pas rogner sur sa marge, il te décourage de proposer trop bas car lui y perdra. De plus il t'as dit que ça passerait pas car tu as peut-être fait l'erreur de te montrer trop enthousiaste lors de la / les visites. Toujours dénigrer le bien, trouver les défauts pour avoir un meilleur rabais.
- Quel est ton apport, es tu seul ? Un gamin dans 50 m2... C'est pas infaisable mais bon
 
Franchement avec la vision actuelle très pessimiste à tous les niveaux, économie / inflation / pouvoir d'achat / taux de fécondité / la tête à toto, réfléchis à 2 fois.

en même temps, en rejoignant gnel42, est ce que le vendeur est préssé? si ce n'est pas le prix du marché, si cet agent veut sa com, il raisonnera le vendeur en disant qu'il ne vendra jamais à 139K!
 
quel est le marché sur Lyon?
 
De toutes façons, ce n'est pas le moment d'acheter, il vaut mieux attendre 2-3 ans... Mais bon.

Il faut que tu compares par rapport à ce qui a été signé dans la région récemment, pour cela rien de mieu que le sites des notaires, tu auras accès aux prix de vente et pas ce qui se trouve sur la déventure des AI.
 
Renseignes toi également auprès du vendeur du bien pour savoir si il a un mandat d'exclusivité avec l'agence, tu peux toujours attendre un peu et t'arranger avec le vendeur pour réaliser la vente plus tard...
(je n'aime pas ces intermédiaires qui s'engraissent sur du vent....)
 
Visites d'autres biens immo même si tu as flashé, il faut prendre son temps pour ce type d'achat surtout que la période est peu propice.

 
ça tombe bien, mon objectif, c'est d'acheter.
 

 
Je ne me précipite pas, ça fait bien longtemps que je réfléchi. Le prix du m² dans ce quartier, je me suis renseigné dessus, évidemment. à 139000 on est bien au dessus. A 125000, on est dans la moyenne.

 
J'ai déjà visité le site des notaires, bien sur (cf. ma réponse au dessus)
Je sais que l'agence a l'exclusivité sur cet appart.
J'ai visitié 15 autres apparts.

Tu fais une offre ferme à 120K€
 
Il la refuse et raccroche.
 
Dans 3 mois, tu trouveras l'annonce dans sendetter.com avec en titre "çui qui m'a fait l'offre à 120K€, appelez-moi, je vous offre une voiture en prime"...
 
Aujourd'hui, proposer à -15% une offre surévaluée de 30% n'est pas si risible que ça...
 
Ex: Un ami a visité une maison, à 220K€. Il a proposé 185K€, refus immédiat. 2 mois plus tard, il a été recontacté car son offre finalement leur convenait. Mon pote leur a dit "OK, mais aujourd'hui c'est 175K€, pas plus", et a acheté la maison à ce prix...

depuis le 11/07/2007 il est en vente?
 
t'es sûr qu'il y à pas anguille sous roche avec cet appart?!
 
Attends, ça va faire 1 ans!!!!
 
Si le vendeur veut est "préssé", le 120-125000 va passer haut la main.

Bah la marge de négociation dépend surtout du vendeur du bien. S'il est pressé avec un crédit relais sur les bras parce que bobonne est enceinte ou si c'est un couple en instance de divorce t'auras une meilleure marge que pour un mec qui croit posséder une mine d'or et qui peut se permettre d'attendre 6 mois de plus...

quel est le montant du loyer d'un bien équivalent dans le quartier?

 
 
tout à fait d'accord
 
de nos jours, rien de plus facile que de négocier dans l'immobilier.  

 
Donc ton offre à 120K€ tient la route ! Chiffre à l'appui !

 
C'est même trop si les 125k€ sont une moyenne moyennée sur les 12 derniers mois...

une estimation : http://www.lavieimmo.com/immobilier-69009.html

ça fait 124 950 €
en plus l'appartement est en vente depuis un an donc ne propose pas plus de 120 000 €

 
Malheureusement, le vendeur n'est justement pas pressé. C'est une succession, revendue par les héritiers.

garde à l'esprit que dans 2 ans, il ne voudra peut-être plus que 100K€... donc faut que tu sois sûr que c'est du long terme, cet achat...

 
Ok, au pire ils pensent le revendre 240K€ en 2009 surement

 
Je compte le garder longtemps, oui. Merci du conseil mais je l'ai bien précisé au début du sujet : ma décision est prise, j'achète. Pas la peine d'essayer de m'en dissuader.

drap  

 
Ne sois pas plus pressé qu'eux, si l'appart perd plus que le montant de ton loyer par mois, tu es gagnant... jusqu'à ce qu'ils soient pressés, les frais inhérents à un appart ne sont pas négligeables, et le laisser innocupé l'hiver peut coûter cher en réfection...

Voilà, c'est ce que me dit l'agent immobilier : au pire ils le louent encore un moment.
Et ça m'emmerderait que cet appart me passe sous le nez pour 5k€

 
Ben achète au prix alors.  

pas pressé, ça veut dire surestimé  
on a revendu la maison de mes grand-parents à 250k€ alors qu'elle était estimée 200k€, on a fixé le prix à 275k€ et on a laissé les acheteurs négocier
 
ce n'est pas parce que c'est un héritage que les gens vont refuser de baisser le prix
surtout maintenant que l'on crie partout que les prix baissent, ils vont vraiment y réfléchir à 2 fois avant de dire non

 
S'ils peuvent attendre 2009, je risque d'être quand même un peu + pressé qu'eux :-)
Et ils  ne vont pas le laisser inoccupé pdt l'hiver : l'appart est proche de plusieurs écoles, ça se loue en 2 temps 3 mouvements un appart comme ça.

Si le vendeur est pret à attendre autant, c'est qu'il en veut minimum 230, donc effectivement, 220 c'est un peu inconcevable sans lui remettre les idées d'aplomb en premier...

 
J'ai pas non plus envie de me faire enfiler à sec. Une chouille de lubrifiant serait appréciable !

si vraiment tu as peur qu'il te passe sous le nez, propose 127k€ par exemple, ils savent que c'est plus que ce que ça vaut
 
par contre si tu proposes trop près des 139k€ ils vont bien voir que tu y tiens vraiment...

 
Heu, il y a un "1" qui s'est tranformé en "2" dans l'affaire. C'est pas 230, 220, ... mais 130, 120, ...

 
Ben tu sais si à XXX K€ "c'est une enfilade à sec" XXX K€ - 5 K€ ce n'est pas une affaire non plus.

t'es préssé, mais tu veux pas te faire avoir.
 
là déjà, ce sont 2 arguments non compatibles.

 
Je n'essaie pas de te dissuader, j'essaie juste de te dire qu'en attendant "un peu", tu peux économiser beaucoup...
 
Sachant qu'en immo, "un peu", ça peut faire 1, ou 2 ans...

Juste une chose, attends toi à le revendre moins cher que tu l'as acheté si tu revends d'ici 5-7 ans.

bah tu lui dis que tu vas visiter encore 5 autres appartements ,  et que tu
lui fera une proposition par la suite

 
Le prix affiché c'est 139k€. C'est 19k€ de + que ce que je comptais en proposer.

cb ça se loue un appart comme ça?