Reprise du message précédent :

 
Je dirai meme plus : Si vous voulez ouvrir un compte dans une banque ... retournez vous coucher
 
(et c'est un employer de banque par intermitance qui vous le dit )

 
Il faut qu'il soit gratuit aussi pour le commerçant. Sinon, niet nada.

Autres:  
 
Je veut pas de moneo et je l'utiliserait pas. Ça n'offre aucune garantie supplémentaire par rapport au liquide, sauf peut être un manque de flexibilité proche des cartes de mobile sans abonnement.
 
La valeur ajoutée:
- pour la banque: service supplémentaire à facturer au client,
- pour la banque: service supplémentaire à facturer au commerçant,
- pour la banque: captation des flux d'argent liquide,
- pour la banque: constitution d'un fichier comprenant les petites habitudes de consommation (et pas seulement les grosses comme avec la CB), utile quand on vends de l'assurance vie, si le mec a sur sa monéo régulièrement 5? chez un débitant de tabac...
 
-pour le client: ça déforme moins les poches?

 
En théorie, si on te pique ta carte, on ne te pique pas ton code. Donc, en France, le risque est minimisé.
Ensuite, l'assurance vol, je la paye avec ma cotisation annuelle, pas avec mon pourcentage pris sur chaque transaction.
Enfin, je réitère ma question : pourquoi créer un nouveau système alors qu'il serait certainement plus simple et moins cher de généraliser l'ancien système ?
 
J'y vois deux raisons, deux aveus : primo, l'ancien système est bourré de limitations et de trous de sécurité, et deuzio, le nouveau système permet aux banques de gaganer encore plus d'argent.
 
 
Sinon, petite question : les cartes maestro/electron dont tu parles tant, elles sont si répandues que ça ?
Perso, j'en ai encore jamais vu...

 
Non, pas plus, pour les raisons évoquées ci-dessus par killall-9 (faut faire un -1 en plus, ça marche mieux ).

Vous savez pourquoi les commercants veulent pas de Moneo ... c'est pas seulement parceque la banque leur fait payer, c'est aussi parcequ'avec Moneo c'est beaucoup plus dur de faire du "black" (c'est une boulangere qui me l'a dit quand je bossais comme caissier dans une banque, j'en suis reste sur le cul qu'elle me l'avoue comme ca)

Tiens, quand les salariés ont 20% d'abattement forfaitaire pour "sincérité obligée", tu pense bien que les commercants vont pas se priver de black!

 
C'est surtout tu veux dire?  
La "gestion" de l'argent liquide a un cout aussi

 
Attends 2 minutes, je vais clarifier 1 peu:
 
- Cet argent c'est NOTRE argent, pas le leur
- si cet argent doit rapporter qqch, c'est a NOUS
qu'il doit le faire, pas a eux
- ces banquiers profitent pas mal de nous deja:
chequiers payants, transactions payantes,
retrait d'euros payant a l'etranger!!!!!
- notre argent leur rapporte deja bcp sans qu'on puisse
en profiter:  comptes cheque par ex. Quand est ce qu'on va toucher les interets? Et retroactivement SVP!
- yen a marre de se faire enc.... par eux.

A vrai dire, si Moneo était gratuit, annonyme, et sécurisé, là je serait pas contre.
- gratuit: les banques captent les flux et se rémunèrent avec en les faisant travailler, c'est suffisant? Apparament non, enculade maximum quand tu nous tient...
- annonyme: aucune donnée nominative sur la carte. Je paye, mais on sait pas qui, et on sait pas quoi. Parce que actuellement c'est enregistré, et on se demande bien pourquoi vu que les banques n'offrent aucune garantie sur l'argent stocké dessus, donc y'a pas à remonter les logs pour trouver la faute. Alors je vous le demande: A QUOI SERVENT CES LOGS?
- sécurisé: un code à taper. Genre on me la fauche, on peut rien en faire. Actuellement, on me la fauche, c'est comme le porte monnaie, on me la vide.
 
Bref, pour le porte-monnaie electronique, prière de revoir sa copie. Et puis tant que vous y êtes, essayez d'harmoniser tout ça au niveau européen. Parce que moi qui vis à cheval sur 2 pays, j'ai beaucoup aimé l'euro, j'ai plus qu'un porte-monnaie, c'est pas pour revenir en arrière.

 
 
jamais de la vie j utilizerais ce truk.
 

 
Et? Si le commercant (genre boulangerie etc...) est équipé du système monéo (donc si tu as le sigle moneo sur ta CB, c'est TA CB!) et que tu utilises la carte moneo : LA BANQUE TE PRELEVE UNE TAXE AINSI QU'AU COMMERCANT! Ca y'est c'est claire?

 
C'est con ce que tu dis parce que j'ai un pote qui bosse chez un distributeur de terminaux de paiement qui m'a confirmer que les banques font payer l'utilisateur & le commercant:D.

les billets et la monnaie y a que ça de vrai

Pourquoi faire deux posts, repondant au meme post, pour dire deux fois la meme chose ?
 
Et je ne disais pas que monéo n'etait pas payant, je disait que monée n'etait payant que si tu l'utilise. Et que c'est pas parce que la fonction est presente sur ta carte que tu paye.

quel interet d inventer un truc qui est gratuit seulement si tu l utilise pas

 
Je ne sais pas pour le jamais mais en tout cas, c'est furieusement mal barré pour eux.

 
C'est la technique de base du marketting : on te refile "gratos" un truc dont tu n'as pas forcément besion, et au fur et à mesure que le temps passe, tu y penses de plus en plus, et un jour, une fois que tu es bien habitué à l'idée, on t'oblige à t'en servir...

 
Il s'agit bien sur de t'inciter a l'utiliser.  
 
Tu le veux ? c'est tres simple, tu n'as qu'a recharger. Pas besoin de demander quoique ce soit a ta banque, de changer de carte, ... C'est tout pres a etre utiliser

Pour l'instant y'a qu'un domaine où c'est carrément chiant quand tu n'en n'as pas : les horodateurs. Qu'est ce que ça nous gave dans Paris !!!!
 
Morale, il ne faut prendre la voiture que la nuit ou les dimanches.

Tiens, ça serait intéressant de savoir la légalité de ce truc... Du dois faire l'appoint, d'accord, mais si la machine ne peut pas accepter l'appoint, tu fais comment?

 
c pas legal.
 
ma mere a eut le pb chez son dentiste ce matin,  ya ke des parkmettres moeno ... rezultat 3500 plaintes au komissaria    
 
ils on remit un truk a piece dukoo.

Les horodateurs à pièces vont disparaitre.
Ce sera soit du Monéo (caca beurk !!!), soit du "Paris Carte", vendus dans tous les bureaux de tabacs (un peu moins caca beurk).

Je dois reconnaître que c'est pareil pour moi. à mon avis, monéo c'est comme le Minitel : belle invention, mais mal exploitée...

 
En gros quoiqu'on fasse on sera obligé de s'y mettre, puisqu'ils en ont décidés ainsi...

moneo c'est une grosse arnaque ! Non seulement c'est payant mais c'est aussi la fin des pourboires (baisse plutôt conséquente deu salaire des serveurs, etc...) c'est aussi pour contrer le travail au black... (va payer au black avec ta cb ou ton moneo...) t encore d'autres choses cachées comme ça...

Pour ce qui est des horodateurs, c'est pas forcément un mal, surtout que le système "paris carte" est plutôt bien foutu (lui...) : tu achètes uen carte qui vaut 15 ou 30 euros, et elle est valable tant que tu ne l'as pas épuisée (y'a pas de limite de date).
 
Le but du jeu étant de faire disparaitre les pièces pour que les horodateurs ne se fassent plus piller par les gangs de roumains...

 
Ouais.... tant pis.
 

 
Et ça c'est très, très bien.
En fait, c'est le seul et unique avantage que je trouve à Monéo.

 
Là j'ai pas grand chose contre: c'est anonyme, c'est gratuit...
PAr contre, si il y avait des "paris carte" de valeur inférieure, parce que le provincial qui monte une fois dans sa vie à Paris, il va rien faire des 12? restant...

 
ou pas etre immatriculé dans l'IDF, comme ça les flics te laissent tranquille (1 seul PV en 2 ans de stationnement occasionel à paris ... !)
 
bref ... sinon, j'ai eu très peur, j'ai changé de carte et ils précisaient que les transactions en dessous de 10 euros devaient etre réalisées en monéo uniquement ... je suis aller au macdo (caimal !), j'ai payer par CB, code et tout ... 5 euros 50 ... et à priori ça marche ... remarque, je veux bien qu'ils activent monéo, mais je rechargerais jamais cette merde ... si ils veulent payer à ma place, je les empèche pas ...
 
sinon, chuis complètement d'accord avec killall-9 , c clairement une arnaque à tous les échelons, sauf pour les banquiers ... j'ai déja bcp de mal à imaginer *devoir payer pour utiliser MON argent* (abonnement pour CB ou pour gestion de compte par le net), alors payer pour utiliser de la monnaie ... comment dire ... ... messieurs les banquiers, allez enculer ailleur
 
sinon, au niveau des banques à éviter à tous prix, je recommande particulièrement la caisse d'épargne ... je suis sur marseille, j'ai un compte sur marseille, et quand je veux déposer des chèques ... faut que je les encaisse à marseille ! ... très pratique quand tu finis tes études en IDF ! ! ... 1600 km pour encaisser un chèque, on peut faire mieux
 
FtY

Bon.. quelques précisions, car il y a beaucoups de fausses indication :
 
Tout d'abbord il n'y a pas de cout a chaque achat pour le client,
et en ce qui concerne le cout fixe (5~15?/an) il est en train d'être supprimé dans les banques qui le proposent, meme s'ils n'ont pas encore mis a jour leurs tarifs.
D'ailleurs quelqu'un ayant activé sa carte récemment a t-il été facturé ?
 
En ce qui concerne les cartes anonymes :
Il y a la carte monéo verte (7? (pour le moment) a la poste) qui est rechargable avec une CB dans les bornes.
 
Sinon, il faut bien donner un n° a chaque carte/transaction pour éviter les fraudes.
 
Shooter : La securité des CB est très bonne (meilleurs que monéo), je parle des Cb actuels, je rappel que les "whith card" ne marchent plus, les dernières CB d'ancienne génération ne sont plus valide (validité de 2 ans max pour une CB, ce qui permet de renouveler les systèmes de securités), la derièrenorme, EMV est reputé pour etre très sûr et utilisé sur toutes les nouvelles cartes Visa/mastercard/amex a puce.
 
Pour les cartes visa electron/mastercard maestro a autorisation systématique :
elles représentent ~10% des CB, et en très forte progression (+~35% par an).
 
misato : les mcdo/quick acceptent la CB mais ils ont une clientèle plus jeune, qui n'a pas toujours la somme dans sa poche et n'a pas envis de tirer 20?.
Ils n'ont pas encore monéo.
 
Killall-9
 
Le code c'est incompatible avec un paiement rapide,
Et quand on se fait vole sa CB c'est avec le code, judicieusement observé quelques secondes/minutes avant.
Mettre un code pour chaque achat c'est aussi plus de chances de voir le code pour le voleur.
 
Fodger : soit ton pote conais mal le sujet soit tu l'a mal compris, monéo est (étais) payant pour le particulier mais en payant juste une cottisation fixe par an, ensuite chaque achat ne lui coute rien.
 
aladin4
 

 
Au lieu de te plaindre change de banque, tout ça (si tu appel transaction un virement) je l'ai gratuitement.
C'est pas en grognant dans ta barbe quand tu reçois ta facture que tu le banquier va changer quelquechose, demande lui de retirer ces frais pendant un an, s'il ne le fait pas (il peut le faire) change de banque.
 

 
Juste pour savoir, il y a combien en moyenne sur ton compte ?
regarde les atux d'interets actuels pour savoir combien il te raporterais vraiment.
Sinon ouvre un livret jeune et vire l'argent dessus (a défaut de virer sur un compte titre avec une SICAV sans frais).
 
Bref, au lieux te défouler içi, essaye plutôt de te plaindre de ce qui te gène auprès de ton banquier pour qu'il te fasse des réduction ou va dans une autre banque, c'est pas ça qui manque.

 
ha ? ça va vite de taper le code quand même

 
Si tout le monde paye comme ça chez le boulanger ça prendrais un temps fou...
 
Regarder le montant,
Inserer la carte,
taper son code (avec les risques que cela impose si on se fait voler la carte)
Vérification auprès de la banque pour les cartes a autorisation systématique (entre 4 et 40 secondes selon la connexion du commerçant), ou les autres cartes tut les x jours ou x achats pa période donné (ou pour les montant elevés mais ça n'est pas le cas).
Imprimer le ticket.
 
Bref... pas génial pour un paiement rapide.
 
Monéo :
On regade le montant affiché
On met sa carte
on appuye sur le bouton vert (et encore... sur certains TPE on met juste la carte une seconde sans appuyer sur un seul bouton).
 
Et voila, c'est tout.
En meme temps que "paiement validé" on vois le montant restant.
Et seulement s'il n'y a pas assé sur la carte, un rechargement express de 30? est demandé (avec code).
 
Par contre le rechargement express n'est pas dispo sur les monéo vertes (forcément...) et les cartes a autorisation systématique.

 
Pour toi oui, mais pas pour le syst
 
quand tu utilise Mister Cash/bancontact(genre CB en Belg), il y a une comunication tél avec le central a bxl.
 
Quand tu utilise proton(Moneo en Belg.) pas. Le commercant "vide son appareil" au rythme qu'il veut: une fois par jour, par semaine , ... . Le reste du temps pas de com avec un quelquonque central.

Quand à la sécurité : quand j'ai été à Paris rechercher un pote à l'aéroport, aussi bien les péages sur l'autoroute que le parking à l'aéroport, tu mets ta carte visa et point barre, pas besoin de taper un quelconque code. Et c'est une visa ....

 
Pour les péages : c'est justement par rapidité que l'on ne donne pas son code, c'est comme pour un achat par correspondance.
Par contre il peut etre répudié (rejeter le paiement) si l'on est pas l'auteur du paiement (et comme sur internet ce sera difficile pour la société d'autoroute de prouver le contraire, et n'ira pas faire des recherches pour les petites sommes, mais peut très bien blacklister la carte dans son système).
 
Avec monéo ça serais tout aussi rapide et bien moins cher pour la société d'autoroute.
 
Pour les parking : c'est pour controler les entrées/sorties il me semble non ?
Mais dans ce cas c'est pareil : le propriétaire de la carte pourra toujours répudier le paiement plus tard, mais les sommes ne sont pas grandes.

 
C'est le parking de l'aeroport, payant.

 
Controler les entrées sortie + paiement bien entendu

tu te trompes là ! faut pas tout confondre !
Si tu passes en frais réels, il en sera de même pour toi !
Faut vraiment arrêter de raconter tout et n'importe quoi !

Bah, de toutes façons, le but recherché depuis quelques années est le tout-carte, afin de supprimer peu à peu la monnaie (et aussi les risques de braquages de commerçants et de machines). Mais pour ma part, ils ont de gros efforts à faire pour ça car la CB en elle même n'est pas donnée, et il y a encore un paquet de monde qui ne l'a pas. Alors pour ce qui est des autres types de cartes...

Justement, la c'est integré dans la CB, donc pas de carte en plus.
Et la CB de base c'est dans les 20? par an (voir moins dans certaines banques et/ou -25ans).
 
Cela dis c'est vrai que tout le monde n'en a pas, loin de la, et pas forcément pour son cout (quoique... si elle serais gratuite comme en belgique la situation serais sans doute différente).
 
J'en connais pas mal (jeunes et moins jeunes) qui sont encore au chèque pour tout les achats de plus de 10~15?.