Reprise du message précédent :

En prenant toute la phrase peut-être ?

 
Les HC rouges sont mois chères que les HC standard, donc ça peut permettre de réchauffer son appartement de 22h à 6h pour un coût modéré quand les jours rouges s'enchainent.
 
C'est certes pas idéal, mais c'est pas 5 jours sans chauffage ou sinon tu as rien compris au tarif.

C'est un peu jour rouge tous les jours du coup.

 
Pour les sceptiques je vais pas tout recommencer mais c'est détaillé ici : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t72132639
 
Résultat pour ceux qui veulent pas tout lire : -19% en TEMPO par rapport au tarif HPHC sans aucun effort particulier
 
Donc si c'est rentable même en chauffage électrique (même sans PAC)  
 
Après face a un tarif de type Zen Fixe c'est pas bon (et encore il faudrait voir le % en TTC au final), mais c'est tout récent, et le prix Zen comprends déjà la baisse prévue au 1er février

De toute façon on a pas le couteau sous la gorge. En 2024 j'ai fait 12k à 0,16 ttc en tempo (chauffage elec), si je vois que ça grimpe trop je changerai.

 
Non mais oui, j’ai fait un vilain raccourci    
Ce que je pige pas c’est tempo sans chauffage alternatif et avec la nécessité (réelle ou imaginée, j’en sais rien) de couper le chauffage électrique les jours rouges.
Si tu fais des économies avec tempo en mode ballec, go for it, évidemment    
 
Mais si faut que ça soit un aperçu du pôle nord à chaque jour rouge, un drame si le jour rouge tombe tout pile le jour de la raclette annuelle avec tonton Roger, ou un crève-cœur parce que madame a décidé de passer l’aspirateur ce jour-là… franchement le confort (incluant le confort moral) ça vaut pas ces emmerdements là quoi.
 
(Et je dis ça en ayant un tempo très bien vécu parce qu’on chauffe au poêle à bois ces jours là - et d’autres aussi - et que c’est une « « « contrainte » » » qui est donc très acceptable. Tempo c’est ni le bien absolu ni le mal absolu, c’est juste adapter à certains contextes, et pas à d’autres   )

Tu es mon frère caché  

Les miens ont aussi peur d'avoir une modification des plages horaires des HC. Ils veulent à tout prix garder leur 12h30-14h30.

Ca a l'air compliqué quand même Tempo, pour certains, c'est peut-être pour ça que EDF a proposé Zen.  
C'est si compliqué à comprendre que les seuls moments où il faut faire attention c'est les HP rouge entre 6h et 22h.
Semaine ensoleillée ici, les 5 jours rouges de la semaine vont se passer tranquillou, automatisme de coupures des convecteurs à 6h le matin, reprise à 22H. Une petite flambée de temps en temps pour ceux qui restent à la maison. Seul inconvénient, j'ai du attendre 22h hier soir pour cuire mes brioches, avantage : elles ont eu plus de temps pour lever...

 
J'ai pas essayé mais ça m'étonne pas.

J'ai fait la même un vendredi rouge en décembre  

Ah, oui, rappel utile:
- les HC rouges sont à 15,68 cts
- les HP bleues sont à 16,09 cts
 
Donc tout ce que vous vous autorisez en HP bleues, aucune raison de s'en priver en HC rouges, c'est moins cher.  
 
Pour le chauffage de ceux qui sont à l'électrique et n'ont pas de cheminée, petit hint: les gens bradent leurs chauffages à accumulation sur le bon coin... Vous chauffez les briques en HC, vous ventilez la chaleur dans la pièce en HP...
 

 
Hint (2): attention à ne pas vous faire refourguer un modèle farci d'amiante (vérifiez sur le site du constructeur pour les modèles d'avant 1996).

Oui, enfin les chauffages a accumulation, ça reste chaud peut etre 30 minutes, pas une journée entière si on coupe

Les gens ne comprennent déjà pas le principe des Kva c'est pas pour piloter leur conso élec avec des plages définies suivant 3 tarifs +HP/HC
 
Vous êtes une grosse niche sur ce topic.
 
Les gens : il fait froid alors je mets à 20, on met le sèche linge en début de soirée, plat au four le soir... keuwaa ma facture d'élec à augmenté? salaud d'EDF c'est à cause de leur EPR tout pourri

non, ça c'est des radiateurs classique avec "accumulation" dans le nom parce que...ça fait vendre peut etre ?
 
Là on parle de vrais radiateurs à accumulation, avec 200kg de brique réfractaire dedans. Et ça tient la journée

 
3 tarifs SI tu te fais des noeuds au cerveau.
Perso tempo je le vis comme si y avait 2 tarifs : les HP rouges où on coupe la PàC et on évite de lancer un LL (parce qu’un couple d’adulte a la maison, c’est jamais à une semaine près pour le linge ) ou le four (parce qu’on a une foultitude d’autres options bouffe) et … tout le reste.
 
Edit : bon c’est pas vrai, genre je pense que j’ai jamais de ma vie lancer un LV en HP, donc je raisonne aussi en HC/HC. Mais c’est tout.

Pareil, le lave vaisselle est 90% du temps en Heures creuses comme le sèche linge.
Perso je coupe juste le chauffage les HP rouges. Le reste du temps c'est open bar.

Comme le dit libussa, je parle des chauffages à accumulation, c'est gros, lourd (100~300 kg de briques dedans suivant la capacité), et souvent moche. J'avais ça dans mon appart à Strasbourg, un dans le couloir entre les chambres, un dans le salon. Ca chauffait toute la journée. Parfois, quand il faisait vraiment froid, à partir de 20 heures on arrivait au bout de la chaleur accumulée dans les briques et il fallait un coup de grille-pains pour faire le raccord jusqu'aux prochaines heures creuses...
 
C'est presque aussi encombrant qu'un poêle, mais ne nécessite ni approvisionnement, ni cheminée, juste une ligne électrique et une télécommande HP/HC. Donc ça peut être une solution pour certains abonnés Tempo... Genre ceux qui l'ont pris pour le véhicule électrique et veulent maximiser le profit qu'ils en tirent... Les appareils étant bradés entre 50 et 200€, autant dire que la rentabilité est vite arrivée!

Lequel?    
 
Suivant la marque et le modèle, la puissance de chauffe et la capacité de stockage des briques n'est pas la même.
 
exemple:

 
Sur ce modèle, 5 kW à charger pendant 8 heures, ça fait environ (+/- pertes) 40 kWh d'énergie thermique stockée au matin dans ce petit monstre. Pour tenir les 16 heures d'heure pleines avec cet appareil, il faut donc avoir besoin de moins de 2500 Wh par heure. On peut donc estimer que cet appareil a la capacité de se substituer à un grille-pain de 2500W en ne consommant que des heures creuses. Enfin, si, les 40W de ventilation vont consommer des heures pleines, mais c'est peanuts.
 
Ensuite, à toi de refaire le calcul avec l'appareil que tu convoites pour voir s'il peut satisfaire tes besoins en fonction de la température extérieure, l'isolation de la pièce, la taille de la pièce, la température de consigne, ...

ben tu sors tes petits doigts, tu prends google, et tu vas lire une fiche technique ?

1w est 1w. J'ai toujours lu ça ici, osef que ce soit un grille pain avec une feuille d'alu ou 40kg de pierre de lave.

la question ici et de prendre un accumulateur pour le charger en HC et chauffer en HP

Oui, mais là on parle de rouge Tempo, donc 1 kWh en HC coûte bien mois cher que 1 kWh en HP.

J'avais lu chauffage à accumulation,  en quoi c'est différent d'un radiateur à inertie sèche à part la taille de l'acumulateur?

bah la taille de l'acumulateur oui, ça fait tout

Alors qu'il n'y a aucune différence entre un radiateur de 50 kg et un grille pain? Peut être, mais j'avais déjà eu le débat ici et on m'avait dit que l'inertie on s'en foutait et qu'à part pour la programmation il n'y avait pas de différence avec les grilles pain.

On s'en fout quand le prix du kWh est constant ou presque, mais en Tempo et en rouge, le ratio HP/HC est autour de 4.

Je ne comprend rien, c'était déjà le cas la première fois qu'on m'a expliqué. Mais c'est pas grave.

On parle d'un radiateur de 250 kg    
 
Alors: il n'y a aucune différence avec un grille-pain, 1 W est 1 W: VRAI! On ne produit pas des watt en plus, pas d'énergie instantanée, infinie ou gratuite. C'est même pire, on ne récupère pas tous les watt injectés car une partie est perdue dans le phénomène d'accumulation-décharge.
 
   
 
Les 250 kg de briques permettent d'accumuler des watt-heures à 15,68 cts entre 22 heures et 6 heures (on chauffe les briques au taquet), et de les utiliser quand le watt-heure est à 75,62 cts entre 6 heures et 22 heures (on souffle sur les briques chaudes pour chauffer la pièce). Voilà l’intérêt.  

 
Ca c'est pour le tempo qui est un abonnement de niche.
 
C'est surtout en HC/HP que c'est intéressant. Tu charges pendant les HC (souvent la nuit, mais si tu as tes HC découpé en 2 période c'est encore mieux), et tu laisse l'inertie prendre le relai en HP.

1 kWh avec ou sans inertie ne changera pas grand chose à la température dans u appartement, et hors exception ça sert à rien.
 
Par contre en Tempo les jours rouges, la différence de prix est tellement importante entre HP et HC, que ça vaut le coût de chauffer l'inertie en HC pas cher pour diffuser la journée en HP.
 
Avec 15 kg, ça tiendra pas la journée, alors que les énormes on peut espérer que ça mette des heures à diffuser.

Alors là j'exposais l’intérêt pour Tempo. Entre un appareil d'occase à 100€ et un surcoût sévère du Tempo HP rouge pour qui n'a pas de chauffage alternatif, ça peut devenir vite rentable...  
Quelqu'un avec un HP/HC classique peut effectivement lui aussi y trouver son intérêt. Tout ça se calcule...

 
On est d'accord.
 
Par contre vu le poids de la bete, faut pouvoir faire la manutention. Si t'es obligé de payer une presta pour te le faire livrer et installer...
Ca reste une niche globalement.

Je n'y crois pas à la possibilité de stocker 40 kWh d'énergie thermique dans seulement 239 kg, mon chauffe eau ne demandait que 4 kWh quand je le mettais en route après un arrêt de plusieurs jours, alors que l'eau a un excellent pouvoir calorifique.

ok mr le président de forum.hardware.fr  

C'est aussi encombrant (et j'ajoute "et chiant" ) qu'un poêle. Et si on peut avoir un poêle, vaut mieux un poêle. Il y a moyen en général de les démonter et de sortir les briques pour le transport (j'insiste: vérifiez que le modèle qu'on vous fourgue n'a pas d'amiante dans ses calorifugeages).
 
Par contre ça peut dépanner quelqu'un qui est dans une situation genre "j'ai pris Tempo pour charger ma voiture mais je chauffe tout électrique sans possibilité de cheminée, j'aimerais éviter de perdre 15~20€ à chaque jour rouge"...
 
Oui, la niche, de la niche, de la niche...  

https://www.radiateur-electrique.or [...] lation.php
 

 
Ha ba tien toi qui parle de poele :
Je suis locataire de ma maison et ma cheminé n'est plus utilisable car foyer ouvert (interdit dans ma metropole depuis l'année dernière).
Mon proprio est entrain de regarder pour faire installer un insert, j'aurai préféré un poele mais c'est pas le même cout avec le demontage de la cheminé.
 
J'ai vu que il existait des insert à granulé, ca semble plus pratique :
- simple a charger
- programmable
- pas la peine de faire livré des stères, je peux acheter des sac quand je veux presque.
 
Des avis dessus ?

Plein d'infos sur le topic correspondant https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 606&page=1

Je viens de voir les températures atteintes, c'est bien plus que j'imaginais (650 à 800°C annoncé dans une pub).
 
Je suis pas sûr de vouloir 300 kg à 800°C dans un truc de 30 ans dans mon salon

 
merci !!!

Paraît que le poêle c'est dangereux, ça fait de la fumée et ça pue. Par contre un truc de 300 kgs c'est un bon plan.  

J'ai vu des modèles "intuis" (a vrai dire les seuls sur ce principe que j'ai trouvé avec un prix)
100kg pour le p'tit modèle 1500w , 1500€

Je connais pas la temp. Max

(Mais ça m'intéresse , je continue mes recherches sur du neuf, en effet le truc électrique de 30 ans je suis pas chaud )