[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir

28.4 %

88 votes

1. 0€

8.7 %

27 votes

2. ]0€ - 5k€]

4.5 %

14 votes

3. ]5k€ ; 10k€]

5.8 %

18 votes

4. ]10k€ ; 20k€]

14.2 %

44 votes

5. ]20k€ ; 50k€]

9.4 %

29 votes

6. ]50k€ ; 100k€]

15.5 %

48 votes

7. ]100k€ ; 200k€]

9.7 %

30 votes

8. ]200k€ ; 500k€]

3.2 %

10 votes

9. ]500k€ ; 1m€]

0.6 %

2 votes

10. ]1m€ ; ∞€[

Total : 351 votes (41 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n0b0dy

Reprise du message précédent :

LePcFou a écrit :

C'est couillu de faire ça maintenant
ça m'a l'air haut moi

Peut-on s’attarder sur ce message?
C’est à dire « haut »?
C’est haut par rapport à quoi? Comment juge ton la hauteur relative de quelque chose de structurellement haussier dans le temps?

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

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MonsieurPoney

Tumacru a écrit :

Interface de l'enfer tu fais référence au site web ? Parce que s'agissant de l'appli c'est au standard de la plupart des courtiers en ligne, ne t'attend pas à bcp mieux en passant chez Bourso.

Pour le reste tu poses une question à laquelle toi seul peut répondre : est-ce que cela a de la valeur pour toi de tout centraliser sur un seul service / une seule interface ? est-ce que cette valeur est supérieure au tracas possiblement généré par un transfert ? Si les réponses sont oui, et bien cela vaut le coup.

Je dirais que pour quelqu'un qui a un PEA plein, le principal intérêt de transférer son PEA BD vers une BEL type Bourso, c'est de s'épargner pour l'avenir les frais de virement lorsque l'on commence à retirer du pognon. C'est actuellement 6 euros par virement chez BD / gratuit et instantané chez Bourso.

Me semble qu'il y a tout un panel de frais qui sont également moins élevés chez Bourso que BD lorsque l'on doit consommer le capital, par exemple ceux pratiqués en cas de succession.

Bref, pour qui veut optimiser jusqu'au dernier euros, ça a du sens d'accumuler chez BD (ou avait, maintenant Saxo est plus compétitif encore), puis de transférer ailleurs au gré des offres de transfert du moment lorsque le PEA est plein, et de consommer le capital depuis cet ailleurs.

Merci :jap: . Il y a juste un élément que je voulais vérifier : on n'est pas obligé de passer 1 ordre par mois sur bourso? je me souviens de qq chose comme ça quand j'avais mon Pea chez eux.

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

n0b0dy a écrit :

LooKooM prit (encore une fois) en flagrant délit de mensonge.
À se demander s’il est réellement celui qu’il prétend être ici.

Terrible [:oovaveoo:3]

Déjà dit , il est conseiller commercial au crédit mutuel de la Baule [:cerveau spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 01-06-2024 à 08:25:41

---------------
^_^

wintrow

n0b0dy a écrit :

LooKooM prit (encore une fois) en flagrant délit de mensonge.
À se demander s’il est réellement celui qu’il prétend être ici.

Terrible [:oovaveoo:3]

J'ai vu "Coup de chance" de Woody Allen hier.

Ca m'a fait penser à LooKooM : bel appart, personnel de maison et job qui consiste à rendre les riches encore plus riches.

Spoiler :

Et il se debarasse des opposants, faites gaffe

aldayo

Qui croit savoir ne sait rien.

free-riders a écrit :

[:icon4] !!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!!

Un PEA peut accepter une somme totale cumulée de versements entrants de 150 000€ (notion décorrélée de la valorisation totale du PEA). Votre situation vis-à-vis de votre PEA est (1 choix possible) :

- Je n'ai pas de PEA OU j'ai un PEA mais je n'ai pas dépassé une somme totale cumulée de versements de 50 000€
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 50 000€ (mais inférieur à 100 000€ aujourd'hui) en > 12 ans
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 50 000€ (mais inférieur à 100 000€ aujourd'hui) entre 12 ans et 5 ans
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 50 000€ (mais inférieur à 100 000€ aujourd'hui) en < 5 ans
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 100 000€ (mais inférieur à 150 000€ aujourd'hui) en > 23 ans
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 100 000€ (mais inférieur à 150 000€ aujourd'hui) entre 23 ans et 9 ans
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 100 000€ (mais inférieur à 150 000€ aujourd'hui) en < 9 ans
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 150 000€ en > 35 ans
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 150 000€ entre 35 ans et 13 ans
- J'ai dépassé le total de versements cumulés de 150 000€ en < 13 ans

C’est quoi ces plafonds à 50 et 100k€ ?

LooKooM

Modérateur

mlon a écrit :

Déjà dit , il est conseiller commercial au crédit mutuel de la Baule [:cerveau spamafote]

Non.

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

LooKooM a écrit :

Non.

Rhoo tu vas quand même pas prendre la mouche pour ça ?

Message cité 1 fois

---------------
^_^

nicolaki

mlon a écrit :

Rhoo tu vas quand même pas prendre la mouche pour ça ?

Ban.

groslolo

Linuxien et kartman

MonsieurPoney a écrit :

Merci :jap: . Il y a juste un élément que je voulais vérifier : on n'est pas obligé de passer 1 ordre par mois sur bourso? je me souviens de qq chose comme ça quand j'avais mon Pea chez eux.

Pas du tout. Si tu prends le tarif Découverte, il n'y a pas de minimum d'ordre à faire, ça reste gratuit.
Très content de Bourso perso.

---------------
Mon feed-back

SaucissonMasque

LooKooM a écrit :

27 ans ici.

Au bout de seulement 4 ans de vie active :ouch:

Message cité 2 fois

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the anakin

Le vrai élu

Quel est l'avis des experts du topic sur cette analyse?

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] ce=default

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

the anakin a écrit :

Quel est l'avis des experts du topic sur cette analyse?
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Article et auteur dézingués hier soir sur topic Bourse

Message cité 1 fois

maximizeup

SaucissonMasque a écrit :

Au bout de seulement 4 ans de vie active :ouch:

Gros coffreur ou cerises inavouées

Message cité 1 fois

the anakin

Le vrai élu

SaintBol a écrit :

Article et auteur dézingués hier soir sur topic Bourse

Ah merci je vais aller voir

macbeth

personne n est parfait

Citation :

Huit véhicules, représentant environ 31% de la capitalisation de l'indice RSCPI, ont subi une dévaluation du prix de leur part :

Edissimo : -6,37%
Accimo Pierre : 1,18%
PrimoPierre : -6,67%
Eurovalys : -6,8%
Rivoli Avenir Patrimoine : -6,72%
Notapierre : -6,85%
Genepierre : -6,7%
PrimoVie : -8,87%

Citation :

de nouvelles baisses de prix des parts sont probables pour quelques fonds dans les prochaines semaines. .. comme LF Grand Paris Patrimoine, Primopierre, ou encore Lafitte Pierre.

https://www.boursier.com/patrimoine [...] -8748.html

Message cité 1 fois

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-Groland, je mourirai pour toi.

evildeus

10 voté

Captotofr

Suite de l'histoire d'ouverture AV pour mineur chez Lucya Cardif.

Après des semaines/mois de relance par le courtier pour le livret de famille que nous n'avons toujours pas reçu à ce jour de la Mairie, il y a 10 jours je leur ai expliqué notre situation et proposé de laisser tomber la souscription si le livret de famille était vraiment nécessaire.

Ce matin, j'ai reçu une notification de ma banque signalant un prochain prélèvement de BNP Cardif, j'imagine que l'assureur a finalement accepté la souscription.

LooKooM

Modérateur

SaucissonMasque a écrit :

Au bout de seulement 4 ans de vie active :ouch:

5, terminé à 22 ans.

Mais déjà expliqué que j'ai travaillé en parallèle de mes études, je faisais de l'achat /revente sur eBay, j'étais boursier au dernier échelon. J'ai débuté ma vie active avec 37k d'épargne et très bons salaires très rapidement en Suisse.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Charles Gave lance son université de l'épargne.

https://universitedelepargne.fr/

Message cité 1 fois

---------------
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flash23

Fin de race brainwashée

maximizeup a écrit :

Gros coffreur ou cerises inavouées

LooKoom vivait peut-être chez maman toutes ces années-là. Il a pu coffrer sévère. [:thebabystewie:8]

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Ashkaran a écrit :

Charles Gave lance son université de l'épargne.
https://universitedelepargne.fr/

Où il préconisera des obligs chinoises et des actions LVMH pour un abonnement à 100€/an?

Message édité par SaintBol le 01-06-2024 à 14:34:15

evildeus

Toujours moins cher que les formations sur l’épargne à 5k

mouillotte

0/10 en dictée

flash23 a écrit :

LooKoom vivait peut-être chez maman toutes ces années-là. Il a pu coffrer sévère. [:thebabystewie:8]

Mon Tanguy zûre ! :jap:

[:mouillotte:1]

chienBlanc

J'ai envie de me reprendre une louche de 20k de FCPR.

J'hésite à reprendre du EURAZEO PRIVATE VALUE EUROPE 3, c'est encore ouvert :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 0013301546
et la perf passée est bonne :
https://www.quantalys.com/Fonds/720245

Ou alors pour diversifier du ODDO BHF INVEST FOR TOMORROW :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 001400E4E3
Brochure commerciale ici :
https://s.brsimg.com/static/i/bours [...] ochure.pdf

Lookom si tu passes part là. :hello:
Ou si quelqu'un d'autre à un avis.

Pour l'instant j'ai ça :

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Avant de choisir le sous-jacent de FCPR, pourquoi investir en FCPR ?

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

wintrow

chienBlanc a écrit :

J'ai envie de me reprendre une louche de 20k de FCPR.

J'hésite à reprendre du EURAZEO PRIVATE VALUE EUROPE 3, c'est encore ouvert :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 0013301546
et la perf passée est bonne :
https://www.quantalys.com/Fonds/720245

Ou alors pour diversifier du ODDO BHF INVEST FOR TOMORROW :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 001400E4E3
Brochure commerciale ici :
https://s.brsimg.com/static/i/bours [...] ochure.pdf

Lookom si tu passes part là. :hello:
Ou si quelqu'un d'autre à un avis.

Pour l'instant j'ai ça :
https://i.imgur.com/ougGod9.png

J'en ai pris il y a un an, +9.5%, quand CW8 fait +19.5%. Idem pour mes autres FCPR sauf Eurazeo Strategic Oportunity qui est à +20%.

Évidemment un an est trop court pour juger, mais ca ne fait pas rêver pour le moment.

Message cité 2 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

wintrow a écrit :

J'en ai pris il y a un an, +9.5%, quand CW8 fait +19.5%. Idem pour mes autres FCPR sauf Eurazeo Strategic Oportunity qui est à +20%.

Évidemment un an est trop court pour juger, mais ca ne fait pas rêver pour le moment.

Oui du coup, cela remet en cause tout ton message.

A étudier selon quelle poche "mentale" de risque tu mets ce FPCR dans ton patrimoine.

Pour moi, un FCPR reste intéressant comme outil de diversification pour les patrimoines nets "avisés" > 400k€ qui n'ont pas besoin de liquidités à plus de 10 ans sur le montant investi.

Pour les FCPR "retail", je recommande le "EURAZEO PRIVATE VALUE EUROPE 3"

Message édité par free-riders le 01-06-2024 à 20:14:23

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

La fameuse diversification dans des actifs de moins bonne qualité

Message cité 1 fois

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free-riders

Je ne suis simplement pas là

Ashkaran, putain j'ai pas vu que tu as changé d'avatar

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Ashkaran a écrit :

La fameuse diversification dans des actifs de moins bonne qualité

Du coup le livret A est sous-performant, donc de moins bonne qualité, vu que le World le nique sur TLT ? [:geraldine_marteau:8]

Ratio de Sharpe de "EURAZEO PRIVATE VALUE EUROPE 3"" => 4,64 contre 0,72 pour la catégorie des FCPR : https://www.quantalys.com/Fonds/720245

Message édité par free-riders le 01-06-2024 à 20:19:14

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Profil de "rendement / risque" premium sur 5 ans alors que cette fenêtre temporelle inclut la période commercialisation qui matérialise la courbe en J [:geraldine_marteau:8]

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Rossox

Voté 7 , PEA ouvert en Janvier 2015, actuellement 119K€ abondé, reste 31K€ à mettre.

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Rentier 3 à 4 mois dans l'année

LooKooM

Modérateur

free-riders a écrit :

Profil de "rendement / risque" premium sur 5 ans alors que cette fenêtre temporelle inclut la période commercialisation qui matérialise la courbe en J [:geraldine_marteau:8]

https://zupimages.net/up/24/22/u5ij.png

https://zupimages.net/up/24/22/2i0y.png

Quantalys ne sait pas calculer la volatilité des produits à valorisations sporadiques. Avec leur méthode une fonds de valorisation annuelle aurait une vol inférieure à du monétaire.

Le risque en PE ne s'apprécie pas selon sa volatilité de toute façon.

Le fonds s'est néanmoins bien comporté récemment, en revanche est ce une source de performance pertinente à long terme étant donné ses frais et donc son espérance nette de frais similaire aux Actions, je ne sais pas.

CarlosPatato

En plus des frais, les valorisations actuelles en PE et les dernières news sur certains fonds de private debt invitent à la prudence

Message édité par CarlosPatato le 02-06-2024 à 12:02:28

Edelweisss

wintrow a écrit :

J'en ai pris il y a un an, +9.5%, quand CW8 fait +19.5%. Idem pour mes autres FCPR sauf Eurazeo Strategic Oportunity qui est à +20%.

Évidemment un an est trop court pour juger, mais ca ne fait pas rêver pour le moment.

Tu compares 2 classes d'actif différentes, l'une c'est des actions, l'autre c'est de la dette privée (donc a priori perf moins bonne, mais ça yield bien que le produit soit capitalisant, et en théorie moins de risque/volatilité.)

spurina

d'ailleurs, c'est loin d'être clair que la perf/risque des investissements privés soit mieux que le ratio pour l'investissement public
et le problème fondamental du privé c'est que le manque d'évaluation rend difficile l'évaluation du risque, puis être captif pendant de nombre années...
Et en ce moment avec les taux, comme les banquiers adorent investir avec du levier, personne ne sait s'ils arriveront à fournir un rendement de +15% comme quand l'argent était gratuit.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

je fuis les faux prix perso

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Edelweisss

Le PE ça fait rêver car peu d’info/accessible au retail

Dans l’approche, un PEA avec du world avec quelques lump sum sur 3-5 ans et qu’on garderait à termes 10 ans doit donner le meme résultat voire même meilleur, et en plus la fiscalité en PEA est généralement meilleur avec une telle durée de détention.

Edelweisss

Par ailleurs, il faut aussi redescendre, on annonce des rendements/multiple élevés mais ils arrivent que le fonds n’ait pas performé comme initialement, on se retrouve avec la somme initial et des gains marginaux tout en ayant 0 liquidité sur l’invest pendant quasi 10 ans (voir maintenant des fonds qui vont jusqu’à 12 ans) vs un ETF, et pendant ce temps, la société de gestion a pris ses fees.

Message édité par Edelweisss le 02-06-2024 à 14:29:28

chienBlanc

Si la BCE baisse les taux jeudi, est ce que les obligations et les fonds obligataires vont monter, ou est ce que c'est déjà dans les cours ?

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

JB0660

C'est déjà pricé par le marché à 90%. Ce qui peut jouer, c'est le calendrier des prochaines baisses de taux.

Message cité 2 fois

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