Reprise du message précédent :
yes all in  

A voir

Les arbitrages seraient toujours possibles.
Mais il faut envisager des rémunérations des fonds euros durablement faibles, de l'ordre de 1% d'ici quelques années.
Aujourd'hui, certains contrats font déjà moins de 1% : des vieux contrats mono-supports délaissés par les assureurs.

 
C'est peut être le but... dans le contexte actuel de taux bas, ils ont certainement intérêt à couper l'afflût de nouveaux versements

 
Que ça baisse c'est la logique des choses, mais se bouffer des frais + des UC obligatoires, obligeraient tous ceux qui sont en mode fonds € + World à revoir totalement leur épargne

 
ce serait quand même mieux de ne ps prendre le point bas de l'immo sur les 40 dernières années comme reférence...    

 
Il reste toujours le Aviva F€ magique

 
tri assez bon pour moi (pas celui du graph)

 
https://www.google.com/url?sa=t&rct [...] 9sRpCIeW62
 
sur 30/40ans, 2% de plus pour les actions versus logements paris.

Non il vaut mieux diversifier sur plusieurs sociétés de gestion. Et d'autres marchés que le résidentiel. Même si là il y a un peu de commerce.

Il faudrait savoir comment font les japonais avec leur épargne, ça fait belle lurette que les taux obligataires se sont effondrés chez eux, et il y aurait peut-être des leçons à en tirer pour les européens...
Peut-être frer nico pourrait avoir des connexions par là-bas...

ils n'en font presque rien    

https://www.tresor.economie.gouv.fr [...] s-japonais

Donc faut pas trainer a ouvrir de l'assurance vie maintenant ou plutôt jouer la montre?

Ils ont beaucoup d'USD dans leur épargne pour les jeunes de mindset international. Tout simplement.

L'ancienne génération a de l'immobilier, un peu d'actions mais pas trop et du cash qui ne rapporte rien. Pas rare non plus de faire l'équivalent de crowdfunding entrepreneurial pour des amis ou amis d'amis, etc...

Tu l'as pas encore ouverte ? Depuis l'an dernier

 
Roooo encore toi bordel    
Bourso vie en cours d'ouverture...
 
Comme quoi, c'était pas une brillante idée vu la fin du fond euro a venir....
Au final yaura pas de recette miracle autre que les livrets pour de l'épargne sécurisé...

 
chut pas si fort, pour qu'ils n'aient pas la même idée que Generali .....

 
Rien d'officiel de tt façon encore?

Un truc que je ne comprends pas c'est que quand les taux baissent les obligations montent. Genre ça a pris quasi 10% en YTD (https://americas.vanguard.com/institutional/mvc/detail/etf/overview?portId=9660&assetCode=BOND##overview)
 
Pourquoi cela ne compense pas la baisse des taux dans les AV?

 
Quand les taux montent la valeur des anciennes obligations baisse et vice versa.
 
Exemple : Supposons que tu viens d’acheter une obligation d’un an à €100 avec un taux de 5%, Au bout d’un an tu auras €100 + €5 du coupon soit €105 au total. Si le lendemain de ton achat les taux baissent de 5% à 4% et tu achètes une autre obligation, même durée, à €100 à la fin tu auras €104. Ça veut dire que ta première obligation avec le nouveau taux vaudra €100.96 => €0.96 de plus-value.

Qui te dit que Fortune ne fera pas pareil ?

C'est une déclaration du PDG de Generali France et non un communiqué d'analyste.

Je pense que c'est à prendre au sérieux et que le début d'année 2020 fera tout drôle lorsque l'on verra les taux servis.

J'ai hâte

5, 4, 3, 0, pastèque. Il dit qu'il voit pas le rapport.
 
   
 
En l'état, dans le texte cité, on parle de "barrières à l'entrée sur le fonds euros" (donc si vous y êtes déjà ...) et de contraintes sur "tous les flux nouveaux" (il n'y a qu'à pas verser à nouveau si ça vous pose souci ...). Aucun rapport avec votre la maturité de votre AV.

Comme le dit le PDG de Generali France, une stratégie patrimoniale ne peut pas reposer sur des produits miracles  

Le chef annonce aussi de forte baisse dans les taux servis.

Il ne va rester que la bourse (en espérant un prochain krach) et l'immo.

L'épargnant se fait tondre, c'est scandaleux.

 
mais non, l'épargnant a acces a des taux tres bas lui permettant de consommer/investir à bas prix ! *
 
 
(* achat immo uniquement à prix d'or, credit conso toujours à taux d'usure, achats de voiture plombés par des nouvelles taxes et pas de hauses de salaire parce que vous comprenez l'inflation hors immo/cigarettes/essence/tout est tres basse)
 

Comme tu dis il reste la bourse et l'immobilier. Ou est le problème ?

Les gisements de pétrole conventionnel se tarissent.
Les banques centrales créent des tonnes de capitaux inutiles à taux negatif dans un marché qui est déjà saturé en capitaux.
L'inflation des prix des actifs explose.
Aucun problème donc...
 

 
Non, en effet. Il faut diversifier les secteurs, les sociétés de gestions, les zones géographiques, et les types de patrimoines (vieilles SCPI et petites nouvelles).
 
Sinon, cette nuit, une procédure de destitution de Trump a été commencée. Quelques secousses pourraient bien avoir lieu niveau bourse.

 
ça va surtout dépendre de ses tweets.

Oui je demanderai à beau papa comment investissent ses clients.
Lui s'en fout, il préfère bosser à 64 ans que de faire travailler son argent. Son argent n'est pas placé, au mieux il achète des maisons juste pour y stocker des cartons avec les papiers de sa compta. Belle allocation d'actifs  

Bof, cette procédure n'a aucune chance d'aboutir.

Euthanasie du rentier (versus l'investisseur). Keynes l'avait prédit.

Hier, l'AI qui essaie de me vendre un pinel lors de la signature du compromis    
 
Elle me sort qu'investir dans la pierre , il n'y a pas mieux et que les actions ça peut se casser la gueule à tout moment    
 
Elle me cite des exemples qu'elle connait, qui achète 1 appart, puis deux , puis trois......l'argent tombe tous les mois monsieur    
 
J'ai pensé très fort au topic en gardant mon calme    

On ne peut pas lui en vouloir. Le "I" de AI, c'est immobilier. Il défend son business.
Je suis beaucoup moins clément lorsque c'est les amis/famille qui tiennent ce discours.

 
Cédric Annicette ?

Et comment vous répondez intelligemment à ce genre de discours quand c'est les amis/famille qui le disent ? Perso j'ai un esprit d'escalier et sur le coup le fait de dire "j'en suis convaincu et c'est démontré" c'est assez faible comme argumentation.

Je pensais que l'euthanasie des rentiers c'était l'inflation (c'est le propos de Piketty dans son avant-dernier bouquin).
 
Mais effectivement, la formule originelle de Keynes visait plutôt les taux d'intérêt bas
https://krugman.blogs.nytimes.com/2 [...] e-rentier/
 
Par contre je ne suis pas sûr que lui ou les autres économistes fassent la distinction entre rentier et investisseur.
Même le premier résultat de Google dit que ce sont les mêmes

 
 
Ceci dit, la supposée euthanasie des rentiers en cours actuellement est à relativiser grandement :
- la baisse des taux d'intérêt n'impacte finalement qu'à la marge le rendement des portefeuilles diversifiés, puisqu'elle ne touche que la partie "peu risquée".
 
- un baisse des taux est toujours à mettre en regard de l'inflation. Or celle-ci est bien plus basse qu'à l'époque des taux élevés.

J'ai l'impression qu'il en a converti quelques uns sur HFR.

N'oublie pas la chaine " Esprit Millionnaire " avec des rénovations complètes pour moins de 500 € / m².