Reprise du message précédent :

 
On est d'accord, mais c'était pas le sujet
 

Voila. Tu as tout dit. Je vois pas la composante isr de ton fonds monde, mais vu comme ca il parait sain. Les autres beurk !

Ah, je ne peux pas compter sur ça malheureusement !

Ah beh non, si c'était si simple! C'est clair que ce n'est pas le but premier de ma vie d'épargner pour épargner, mais épargner pour pouvoir posséder au moins sa RP avant la retraite, et me constituer un pécule pour mes vieux jours en fonction des différentes réformes retraite que je pourrais connaître dans ma vie! (la retraite à 40 ans bien sûr   )
 

C'est au dessus de mes moyens, mais c'est réalisable, et j'aurai bien la haine si je reste 10 ans dans le secteur en tant que locataire.    Donc c'est maintenant que cela se joue    
 

 
A quelque chose près, 325k€ en réalité (2600 pour moi, 1600 pour ma compagne).  

Perso j'ai acheté surtout pour me protéger d'une éventuelle inflation, et parce qu'on voulait plus grand, avec visibilité au moins moyen terme dans le coin.
On a 1100€ de crédit pour une baraque, c'est kif-kif un loyer donc bon, yapluka y rester 5-6 ans maintenant.
Si autre projet entre temps, on réduira la mensualité pour dégager plus d'épargne financière au détriment de la capitalisation.

 
Ha oui j'ai peut être oublié de vendre cet aspect là à ma femme    
 
Bon on s'en accomodera le temps de la construction de notre future RP

Aie aie aie... désolé, mais de mon point de vue tu as faux sur plein de points. En gros en passant adopter une démarche sécurisée, tu monopolises ta bp, tu te te stresses et tu sous performes..

"mon PEE se [prend] en permanence des variations de plusieurs pourcent par jour, ça permet de tester le mental" => Non. Ca permet surtout de te stresser et de te mettre dans une logique day trading alors que tu es sur un support long terme. Un PEE, c'est comme une AV qui n'aurait que 5 supports. Tu choisis une allocation en phase avec ton budget risque, et tu reviens 5 ans après toucher tes fonds, ou les reallouer. Si ton profil de risque a changé tu reallous 1x par mais pas plus. Et tu te connectes 1 fois par mois max pour suivre l'évolution de ton ptf. Tu es bloqué 5 ans. A quoi bon regarder la valeur au quotidien. Tu n'évalues pas le prix de ta rp tous les jours non?

"[Cette methode] permet de faire joujou avec les boutons et en même temps de lisser la perf"
Idem. Je critique pas l'aspect jeu, mais franchement tu le ferais une fois par mois, une fois par trimestre sur 5 ans ce serait lissé pareil. (A voir avec la volatilité de tes supports mais sur 5 ans passer de 5×50 points d'entrées à 5x12 voir 5x4 points d'entrées ne va changer grand chose). Et tu gagneras du temps.

"Ensuite j'arbitre cette grosse somme en lissant sur X semaines vers le support qui s'approche le plus du MSCI WORLD."
Renoncer au 50% dabondement pour toucher 10% peut se comprendre même si ca mériterait une etude fine dans excel. Parce que faut vraiment une volatilité dingue pour que 150 deviennent 110. Mais admettons si la valeur c'est ArcMit, elle a été bien chahutée et je ne connais pas l'acier.

Comme vu plusieurs pages précédemment, le DCA ne diminue pas le risque vs le LSI ( étude vanguard). Tu es sur du simili msci world bloqué 5ans, ben zou en une fois. Te prends pas le chou et zou. Tu te crées une fausse sécurité en mettant sur du monétaire et tu perds la somme non investi en msci du fait des taux négatifs. Fait le calcul rétroactif, je suis sûr que tu auras un écart de perf significatif, même avec le mini crash de décembre. Et tu gagneras le temps de passage et de suivi de tes arbitrages.

+1
 
Sinon pour capitaliser pour la retraite c'est bien aussi si abondement et fonds pas pourris.  
Cest ce que je fais. Et si jamais je change de RP d'ici là je le débloque.

Du coup j'ai regardé. Ok c'est un genre de pee mais à LT. Donc ok avec vous deux.

C'est exactement pareil sauf que les cas de déblocage sont plus limités.  
Déjà il n'y a pas le cheat code des 5 ans.

 
Absolument pas d'accord avec toi    
Mon système me permet d'être en utilisation de BP 0 de chez 0, j'en ai juste parlé ici comme exemple des trucs bizarres qui existent dans diverses boîtes, mais absolument aucun stress de ce côté.
Moi c'est facile, je me connecte chaque mardi et chaque vendredi sur le site, je clique sur versement, je mets 25 euros, je clicke et c'est fini. Je ne regarde jamais le cours de l'action ni au sein du PEE ni ailleurs. De toute façon je sais que j'aurai toujours la moyenne.
Par contre il me faut mettre 9k par an de ma poche (hors intéressement et participation donc) pour maximiser l'abondement, 100% en support action boite. Avec l'abondement ça fait 13k par an en actions boîte. Si j'avais des points d'entrée précis, la oui potentiellement ca pourrait me stresser. Avant je versais juste une fois par mois et je me sens bien mieux maintenant, je me suis au contraire libéré énormément de bande passante.
 
Le seul truc lequel tu as raison c'est LSI vs DCA, potentiellement au bout de 15 ans il pourrait y avoir quelques dizaines d'euros d'écart entre les méthodes oui (on parle pas non plus en centaines de keuros...).
 
A mon avis tu as cette position car le cours de l'action de ta boîte c'est du bon père de famille, les variations ne sont pas énormes d'un jour à l'autre sauf grosse annonce.
le cours de ma boîte c'est AMD sous coke  

2500 nets par mois ça doit faire autour de 2200 super net pour un célib sans enfant.

Avec des dépenses de 1500 euros, on tombe à 700 euros d'épargnable par mois, assez différent des 1000 relatés.

 
 
Mon grand oncle entrepreneur à l'IFI roule en vieille citroen
 Il n'a fait que des investissements toute sa vie et des crédits pour le business et immo seulement

Ben soyons d'accord pour ne pas l'être. Tant mieux pour toi si tu es serein comme ça. Je ne vois pas comment tu testes ton mental si tu ne re regardes pas ton cours. Apres effectivement j'ai une valeur qui monte depuis 100ans, donc quand ca baissr on achete parce que on sait que ca va remonter.... et ca influence mon jugement sur les autres valeurs (natixis et sg vous attendez quoi pour remonter?)

Pareil en Champagne.
Tous les gros vignerons se promènent potentiellement en vêtements de travail crado. Par conséquent tous les commerces un peu haut de gamme ont pris l'habitude de traiter tous les clients pareillement quelque soit la tenue portée    

 
 
Idem
Cela conduit à des situations cocasses. Notamment un représentant qui ne lui avait pas dit bonjour car il l'avait pris pour un ouvrier de la boîte, quand il s'est rendu compte de la méprise c'était trop tard    

Et bim   noob  

Avec le PAS, beaucoup parle de net en pensant supernet. C’est peut être le cas. On est alors dans les clous.

 
Pourquoi cette attitude ?
Ses syllabes sont précieuses, comme dans le film 1000 mots ?
Ou bien ça porte malheur de dire bonjour aux petites mains ?
Jamais compris ça...
Le savoir-vivre uniquement quand ça peut rapporter, genre.
 
En tant qu'employeur, le mec passe à mes yeux pour un crève-la-dalle impoli, qui ne calcule même pas la force de travail et les talents de ma boîte. Maisbon

HS, 1 semaine de TT allez hop

https://www.youtube.com/watch?v=IzK5x3LlsUU
 
TL;DW: les REITs se comportent en gros comme un mix de 60% actions small value et 40% junk bonds, avec une prise de risque supplémentaire (prix de l'immobilier) qui n'est pas “payée”. Les REITs ne sont pas une classe à part des actions/obligations et n'ont pas leur place dans un portefeuille optimal (espérance de gain la plus élevée pour un certain niveau de risque).

Exact. Je n’aime pas le PÀS. Mais cela permet de ne plus différencier net et supernet selon moi. J’évoquais les 2 500 € sur mon compte après prélèvement à la source. Les ajustements de septembre 2020 devraient être compensés par les primes de déplacement ou autre non imposables.

Je joins ce topic,  
et présente mon historique d'investisseur  
36 ans, salarié avec un salaire moyen.
1 Compte Courant. Pas de livret A, pas d'AV
Locataire et ne possédant aucun bien    
Moins de 10k dans des percos et PEE.
 
Voilà voilà  

 
Oula, tu ecris cela comme si c'était un fait avéré - c'est avant tout l'opinion de ce youtuber sans credit et des papier qu'il cite dont le travail peut se resumer ainsi:
 
1/ Le premier papier explique que les REITs ne sont PAS une martingale et que selon CETTE publication, ne devrait pas être traité comme une asset class a part. Toutefois que ce segment de marché contribue efficacement a la construction d'un portefeuille diversifié, à hauteur de sa market cap globale. En regardant les critères qui font qu'un actif représente une classe d'actif ou non, on se rend compte qu'il serait difficile de considerer même l'immo physique comme asset class a part tant c'est contraint. Bref c'est interessant mais pas renversant non plus selon moi. A aucun moment il est question d'évacuer ce segment de marché de l'univers d'investissement.
 
2/ Le second papier, pas téléchargeable en ligne donc difficile d'en savoir beaucoup plus, cherche a repliquer au plus juste le modele de volatilité et de comportement de marché des REITs en utilisant d'autres sous briques du marché. Et ca tombe sur ce fameux 60/40 entre Small value et HY. C'est interessant intellectuellement mais je pense que si on regardait le secteur Tech on aurait aussi peut etre 80% Small Cap Growth, 5% Convertibles et 15% HY et je ne saurais pas quoi en tirer comme conclusion. L'étude indique bien dans son synopsis que le segment a toute sa place dans un portefeuille "multiasset portfolios.It is the rich mix of common factors contained in real estate that can improve the Sharpe ratios of diversified, multiasset portfolios." Je ne lis sincèrement nulle part qu'il indique que cela n'a pas sa place dans un portefeuille efficient mais peut être est-ce dans le corps de l'étude ?
 
D'ailleurs que ce soit sur 20 ans ou 30 ans le compartiment REIT US fut clairement attractif en termes de performances ajustees du risque avec environ 8% p.a. avec 20% de vol. Si on exclut 2000/2001 evidemment le secteur Tech fait encore mieux
 
Bref je n'ai rien à gagner ou à perdre à être en faveur ou contre les REIT/SIIC. Je ne l'ai jamais recommandé ni desapprouvé selon ma mémoire et j'ai admis plusieurs fois en avoir quelques titres dans mon bac a sable de titres vifs. Mais çà me semble être comme d'habitude sur Youtube du contenu volontairement "scandaleux" qui tente de faire monter la sauce en croisant deux études et en en tirant des conclusions beaucoup plus violentes qu'elles ne l'indiquent.  
 
Maintenant est-ce que quelqu'un a dejà vraiment investit de grosses sommes en SIIC/REIT au regard de son allocation ? Oui, c'est un segment de marché qui a été beaucoup regardé recemment par certains, un site chouette a même vu le jour, datasiic fait par un forumeur et l'engouement a été important je pense. Mais il est vrai que ces discussions auraient pu être réalisées sur le topic Bourse pour mieux refleter le caractère risqué de l'approche vs. une diversification classique plus large. Cela justifie-t-il autant de lourdeur, de smiley nazes etc... de la part de certains ? Je ne pense pas, cela pourrit plutôt l'ambiance de ce topic selon moi.

 
Il ne faut pas regretter ce que l'on a pris plaisir a vivre Car je suppose que l'absence d'épargne reflète une consommation importante et je l'espère de bons moments...
 
Ce post est-il le début d'une nouvelle approche d'épargne pour toi ou un simple cri dans l'espace pour chercher a te faire changer ?

C'est la différence majeure.
Des investissements sur des fonds "pourris" (au sens "peu performants" ) peuvent être gagnants sur 5 ans (grâce aux avantages en termes d'abondement et fiscalité) sur PEE mais très largements perdants sur une carrière entière (malgré les mêmes avantages) sur PERCO.
Il n'y a pas de vérité absolue : il fait faire ses devoirs avant d'investir sur le véhicule le plus performant (PEE, PEA, AV, CTO, PERCO) en termes de rendement supernet (après taxes et impôts) ; les chiffres intermédiaires ne sont, au mieux, que décoratifs.

 
va falloir songer à épargner mon garçon

De toute façon, 10k ou 100k quelle différence ?

Un chiotte dans Paris ou une Tesla, génial...

La société générale voudrait vendre Lyxor. ..

Source ? Consolidation avec Amundi à prévoir si c'est le cas je suppose... Ou Spdr.

J’ai posté la dépêche Reuters hier dans la journée
 
Édit : le post en question  

Pas vu, je suis mal le topic actuellement, merci

LAZY qu'on disait      

Des gens ont remarqué des bugs sur le PEA Fortutu ?
Mon nombre de titres CW8 a été multiplié par 200, je me retrouve avec un PEA a 1.6M€

Je sais plus qui racontait qu'il menaçait de vendre ses actions pour que son fils reste sage.
 
Étant moi-même issu d'une famille de cigales (quoique fortunées), j'ai accroché la célèbre fable de La Fontaine dans la chambre de mon junior et je lui récite tous les jours. Il parle pas encore très bien mais il la connait déjà par coeur

 
Bug chez moi aussi, je viens de vérifier et valeur du PEA multipliée par 10 depuis hier!

C'est quoi le principe d'apprendre à ses gamins d'être radin ?

 
 
Ils vont te dire que s'ils en sont arrivés là, c'est parce que justement un sou est un sou.
Qu'ils n'ont pas mis une pièce dans le baby au collège, qu'ils ont pas participé à la bouteille en boite "car tu comprends, j'en bois qu'un verre", qu'ils ont fait chier samedi dernier au resto pour ne pas partager l'addition en parts égales car il n'a pas pris de dessert...
Et bien ça, mon bon môssieur, c'est ce qui fait la différence à la fin.
 
Enfin ça, et la cerise de 250k

 
pas radin non

Si être radin évite à mon potentiel fils de payer pour jouer à du babyfoot ou à poser des bouteilles en boîte, je prends.
 
La fin justifie les moyens.

 
après les etf amundi plus éligibles au PEA, va-t-il falloir se méfier des Lyxor ?