Reprise du message précédent :
Ca n'a rien à voir avec Unibail ou autre foncière, j'en ai moi-même une bonne plâtrée et je continue de renforcer systématiquement de manière hebdomadaire.
 
Je vois deux problèmes dans la manière dont tu vois ta situation:
- Tu oublies systématiquement de mentionner que tes investissements en foncières ont été fait grâce au levier. Je pense que tu ne réalises pas toi même la différence;
- A cause des remboursements de cet emprunt, tu n'as plus de cash à investir périodiquement sur les marchés.
 
La manière dont tu as investi revient à un coup de poker, alors que tu avais tout à fait l'opportunité de lisser ton investissement en plusieurs semaines/mois/années.

Tu sais que le LSI est statistiquement plus efficace/rentable que le DCA? Tu sais que le seul avantage du DCA est son effet sur la tranquillité d'esprit?
Il n'y a donc pas de mauvais choix LSI vs DCA comme tu le sous entends et un DCA ne se fait pas sur des années
 
 ps : J’inclus un investissement régulier dans le terme DCA comme communément admis

Frer agmoth,
 
Tu as acheté quoi en foncière avec ton prêt ?

 
Sauf que dans le cas présent, on parle d'emprunter pour placer, pas de placer une somme préalablement épargnée.

1/ J'oublie rien du tout: si tu es au courant que j'ai fait un emprunt, c'est bien parce que je l'ai dit à plusieurs reprises. Et quand bien même j'oublierai, Boursorama me le rappelle tous les mois.

2/ Qu'est ce qu'en t'en sais ? C'est bien ce que je dis: tu viens jouer le donneur de leçon, mais tu n'as aucune vision de mon patrimoine, ni de ma situation, ni de mon aversion au risque, ni de mes projets. Juste, ça t'échappe complètement que je ne fasse pas comme toi.

Si j'avais suivi ton "conseil" j'en serai ytd à 1400 balles investis en 7 mois, sans dividende et avec ma poche "action" en MV.
Moi ça me fait pas vibrer ton truc, mais vas-y si c'est ce qui te convient.

Contrairement à toi, je ne te jugerai pas

Torpille Cw8 lancée

 
MERCIALYS
WFD Unibail-Rodamco
Simon Property Group
Carmila
Klepierre
Ste de la Tour Eiffel
ARGAN
Covivio
Covivio Hotels SACA
Digital Realty Trust Inc
Think Global Real Estate UCITS ETF
Realty Income
Ventas Inc
ICADE
HCP Inc
Welltower Inc
 
 
Dans des proportions variables que je ne détaillerai plus, de peur qu'un frer me dise "ah bah ça t'apprendra. Moi à ta place j'aurai acheté plus de ceci qui a monté et moins de cela qui a baissé "

Belle transparence  
 
Sur CTO?
 
Pourquoi te critiquer ? C’est mieux que des SCPI ou du locatif à mon sens

 
Sur HFR ? Non...    

 
Non mais j'ai compté 54K€ tout compris avec un bête calcul 5 euros par mois pendant 30 ans.
Il y a 30 ans le paquet de clopes devait valoir 10 francs à peine...
Donc j'ai pas mis de PV.
 

 
Sur CTO oui

Patrick  

Voici le fichier VL.xlsm :
https://mon-partage.fr/f/2SrSiJyu/
 
J'ai mis un seul ISIN dedans, celui de MMC, et ça plante.  

 
Oui bah fermons le topic de peur qu'on subisse une remarque alors
 
Avec le prochain prêt Bourso il faudrait acheter un peu d'ironie et un peu de second degré selon moi

 
Désolé que tu le prennes comme ça, ce n'était absolument pas mon intention de critiquer ton stock picking (et après avoir relu, je ne pense honnêtement pas l'avoir fait).

Messieurs, gardons notre calme.
Personne n'a insulté la maman de personne  

allégorie du topic epargne de HFR  
https://twitter.com/i/web/status/1158669229203304449

 
Sur Linxea Spirit ou plutot Linxea Avenir ?

 
Soutien frer, il y a beaucoup de jugements à l'emporte-pièce sur HFR (et IRL aussi sans doute)  
 

Comme tu veux frer  

Soutien a agmoh    
En revanche pas de complaisance pour Halfsup    

Revenons à nos moutons.
 
Que pensez-vous du fonds Allianz Foncier : http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04QWF ?
 
Dispo sur Linxea Spirit, il me parait être une bonne alternative à du stock picking de foncières.
En revanche, je ne comprends pas s'il est capitalisant ou distribuant (ça veut dire quoi "C/D" ?) mais ce n'est peut être pas important sur AV.
 

Il surperforme légèrement l'indice sur les 3 dernières années.

 
Il est pas mal. Les perfs sont correctes face à l'indice.  
Je l'ai ajouté en AV linxea spirit il y a un an ou deux.
Il me semble qu'il n'a jamais rien distribué en revanche.  
 

   désolé frer gastro

Attention, comparer le LSI et le DCA n'a de sens que si on compare dans le cas suivant :  

• J'investis une somme (quelque soit l'origine) en une seule fois (LSI) ou en plusieurs fois (DCA). Et dans ce cas, l'étude Vanguard précitée (https://personal.vanguard.com/pdf/s315.pdf) donne effectivement l'avantage FINANCIER au LSI dans ce contexte là uniquement.

Après ce qu'on entend en général par DCA sur le topic, c'est placer l'épargne (=revenus-charges) hebdo/mensuelle/trimestrielle de manière mécanique.  
 
Comparer ce placement avec le LSI n'a pas de sens puisque on ne dispose pas de la somme en 1er lieu.....

Ça a été ma plus grosse ligne quand j'ai ouvert mon premier PEA en 2004. ( A l'epoque il s'appelait AGF Foncier). J'ai revendu vers 2006 car je jugeais que ça avait déjà trop performé.

Je me scarifie le scrotum a chaque fois que je jette un œil sur le cours ....

Frer agmoh, avec les gros dividendes CTO ça te permet de rembourser un peu de prêt ?  
 
As tu des détails ?
 
J’ai le même principe mais en AV  

Bonjour,  
 
A la suite d'un décès d'un membre lointain de la famille je rentre dans la France du n’hérite... environ 200 unités de mesure du topic a investir
 
1/ Votre situation familiale : célibataire sans enfant
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (oui, reste 17k en prêt à 0%...)
Crédits en cours : plus rien, les 200 UMT étant après remboursement
Capacité d'épargne mensuelle : faible pour HFR, entre 100 et 300€/mois, mais je peux monter à 500/600€ en cas de coup dur...
TMI : 14%
Épargne actuelle et répartition : 20ke en banque sur du livret sécurisé, et 30k€ sur de l'épargne retraite d'entreprise bloqué pour longtemps (abondement de l'entreprise, du coup TMI de folie...)
3/ Vos projets : a pas de projet, c'est bien le problème, je sais pas comment investir cette manne (et non je ne prends pas les RIB, je vous vois venir )
4/ Votre tempérament : je n'ai pas d'aversion particulière au risque. Par contre je pense que l'on est en fin de course pour les actions (et il y a quelques gros trucs en suspends au niveau internationnal, Trump, brexit,...) qui ne me font pas privilégiés la bourse dans la situation actuel. Je n'ai également que très peu confiance dans le fond de garenti des banques, même si je diversifie les placements, j'ai un gros doute sur le plafonds de 100ke (ou 70k€), vu l'abondement actuel du fond de garanti.
A priori je partait sur de l'immobilier,avec diversification sur le nombre de bien. Le premier poste parle pas mal de SCPI, il y a un vrai marché pour acheté ce genre de chose? L'idée ne me déplait pas, et ça pourrai même faire une diversification géographique...

si tu veux des SCPI, c'est avec un credit, achat cash c'est dommage

 
donc, actuellement tu as des crédits, mais ton heritage va servir à les rembourser, et après cela il te restera 200k, c'est ça ?
Quels sont les crédits que tu as ?  

 
Oui, j'ai remboursé environ 500 € avec les dividendes, et j'ai reinvesti environs 500 € sur Argan.  
Clairement je suis en CF negatif: je suis à 180 € / mois de remboursement pour environ 1000 € de dividendes annuel

 
crédit familial pour l'achat de la RP avec promesse de remboursement "dès que je pourrai"... non négociable donc... il y a rien à gratter de ce coté là ;o
 

Idem Par contre j'utilise un script maison pour calculer le TRI et P/L de mes lignes et insérer automatiquement les cours des titres dans la base gnucash (le module perl-finance-quote ne fonctionne pas très bien, je préfère ne plus l'utiliser).

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C'est une erreur selon moi, mais je comprends.

Pour revenir à "comment placer 200k" je les ventilerai de cette manière:

30% ETF World
10% ETF World Hedgé
10 % Obligation HY
50% Fonds euros

ETF World: je le prendrai sur un PEA (j'aime bien Binck).
ETF World Hedgé: je le prendrai sur Linxea Avenir
Obligation HY: idem, fonds Alliance Euro HY
Fonds €: idem, fonds euro suravenir opportunités.

J'ouvrirai ces contrats tout de suite avec 20k€, et j'injecterai 20k mensuellement en veillant à respecter cet équilibre.
Je mettrai le reliquat sur une AV Boursorama qui autorise le versement à 100% sur fonds euro, et je ferai un retrait mensuel pour alimenter la machine.

Je n'irai pas sur les SCPI avec cet argent: je ferai plutot un emprunt bancaire.

Edit: je n'irai pas non plus sur de l'immobilier direct. Privilégie l'emprunt également, et valide bien que la charge mentale associée soit compatible avec ton objectif de vie.

Voila

 
A part que c'est illiquide et que la promesse de rentabilité dépends du bon vouloir du bailleur, il n'y a pas vraiment de piège
 
Pour avoir eu moi aussi un "ami" conseiller en gestion de patrimoine, ca commence avec des AV au rendement douteux (bourré de frais) et ca se termine avec de l'immobilier Pinel

 
Ça m'évitera le casse-tête du stock picking et les regrets qui peuvent aller avec.
Et c'est plus diversifié.
 

 
Il faut croire que l'immo ne performe jamais trop
 
 

 
En gros, pour l'immo on a : l'ETF TRET qui est pas mal et Allianz Foncier.  
l'etf est pas très bon, et les titres vifs, c'est risque.

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Non, l'étude qui sert de base à l'article ( https://www.lyxoretf.fr/pdfDocument [...] 443585.pdf ) utilise bien un benchmark standard pour chaque catégorie de fond. Pour World Large Caps, c'est bien le MSCI World Net Total Return Index.
 
Les doutes qu'ils me restent:
- quel niveau de frais est pris en compte ? A priori, ils comparent bien net de frais, mais entre les parts institutionnel et retail, il y a pas mal de différence. L'étude est ciblée pour les institutionnels et à la p11, on voit des frais moyens de 1% voire moins ; ça sent les parts institutionnels. Or au niveau retail, on est plus à 1.5% - 2% ( https://www.amf-france.org/techniqu [...] _rendition ). Le pourcentage doit vite s'écrouler avec l'augmentation des frais.
 
- c'est pas très clair s'ils prennent en compte les fonds qui disparaissent ou sont absorbés (biais du survivant). p32 semble dire que oui, mais p41 (percentage of Funds Outperforming the Index) dit que non.
 
Bref, les résultats (déjà pas foufou) paraissent très optimistes pour les fonds actifs. Sans parler du problème de dénicher les surperformers à priori, comme d'habitude.

Attention allianz foncier y’a des frais et c’est assez risqué