[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

Wendigo

Profil : Castor Funk

Reprise du message précédent :
Oui c'est pour ca que ca m'inquiète et n'ayant pas le temps d'aller à la banque aux horaires d'ouvertures, je me pose des questions... Est-ce une panne générale ?

Message cité 1 fois

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Dessin du 31 Octobre 2024 : Inktober 2024 - Repère | Graphisme

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sire de Botcor a écrit :

tu prends un gros risque : j'ai pris du palatine absolument la semaine dernière
il devrait commencer à dévisser cette semaine, certainement

et merde

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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

[:z800]

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

Zaib3k

incroyable
Je viens de recevoir un relevé de BNP qui m'indique que j'ai eu de la participation Je m'y attendais pas !! Je la laisse sur le fond monétaire

Halfsup

m-power-bmw a écrit :

C'est censé etre en tps réel sur internet normalement, non ?

Non y a toujours un décalage de 24 à 48h!

Mais c'est vrai que 2 semaines c'est assez inhabituel, ils ont peut être des problèmes de serveur

Message cité 1 fois
Message édité par Halfsup le 26-11-2008 à 20:00:03

sire de Botcor

Armorican way of life

Halfsup a écrit :

Non y a toujours un décalage de 24 à 48h!

Mais c'est vrai que 2 semaines c'est assez habituel, ils ont peut être des problèmes de serveur

in-

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Halfsup

Faute de frappe effectivement

Profil supprimé

[:obvious]

jaguargorgone

I'm Jack's subliminal warning

sire de Botcor a écrit :

tu prends un gros risque : j'ai pris du palatine absolument la semaine dernière
il devrait commencer à dévisser cette semaine, certainement

OMG [:kzimir]

Ca marche bien palatine en ce moment [:huit]

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Certes, mais aucun gérant n'est de taille à encaisser une souscription de sire de Botcor.

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jaguargorgone

I'm Jack's subliminal warning

Surtout que Joce en a pris aussi

Message cité 1 fois

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

T'es dans la merde. [:joce]

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

jaguargorgone a écrit :

Surtout que Joce en a pris aussi

Liste des valeurs à ne pas prendre :

A.A.Advisors Multi conviction
BNPAI BERKSH.PERP.
COLUMBIA SECURITIE
Magellan D
NOAM Ambition A Euro
NOAM Global (C)
NOAM Monde Convertibles C
NOAM Optimum C
NOAM USA Opportunités $
Noam Sécurité (C)
PAGESJAUNES
PF(LUX) Water P Eur Cap
Palatine Absolument
Rivoli Long/Short Bond Fund
SAM Sust Climate Fd B Cap
SOLEX CERT 15
AXA PEA Régularité C

[:ddr555]

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patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Ouf.

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jaguargorgone

I'm Jack's subliminal warning

J'ai du SGAM dollar A, du Palatine absolument et du rivoli long/short, je suis mal. [:joce]

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

J'ai pas de SGAM dollar A :??:

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jaguargorgone

I'm Jack's subliminal warning

C'est bien pour ça que je mise tout dessus

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ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

joce a écrit :

C'est toutes les valeurs dont Sire à des parts ?

Message cité 2 fois

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

ov3rflow a écrit :

C'est toutes les valeurs dont Sire à des parts ?

non, dont j'ai des parts

Message cité 1 fois

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

jaguargorgone a écrit :

C'est bien pour ça que je mise tout dessus

je vais peut être en prendre un peu alors

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ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

joce a écrit :

non, dont j'ai des parts

Ouf tu es sauvé, ça aurait pu être pire

Message édité par ov3rflow le 22-11-2008 à 19:30:42

tuxracer

joce a écrit :

ouf, pas de BX4 [:tinostar]

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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand

Profil supprimé

Encore un complot pour renflouer les banques

sire de Botcor

Armorican way of life

ov3rflow a écrit :

C'est toutes les valeurs dont Sire à des parts ?

ce serait bien que les pros nous donnent aussi leur liste pour avoir qqch à suivre
(enfin ceux qui ont le droit d'acheter et le droit de dire ce qu'ils achètent)
:jap:

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Nokiwiazerty

L'émotion empêche l'action !

sire de Botcor a écrit :

ce serait bien que les pros nous donnent aussi leur liste pour avoir qqch à suivre
(enfin ceux qui ont le droit d'acheter et le droit de dire ce qu'ils achètent)
:jap:

Compte dessus :lol:
Au bout de 6ans tu as toujours pas compris a quoi sert un forum ... ça sert a se la raconter, surment pas a aider les autres, ou alors que quand on en retires un benefice !

Message cité 1 fois

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Xbox 360 sur Paris

sire de Botcor

Armorican way of life

pourtant en diffusant largement leurs positions, ça les renforceraient puisque les gens en achèteraient [:jkley]

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Nokiwiazerty

L'émotion empêche l'action !

sire de Botcor a écrit :

pourtant en diffusant largement leurs positions, ça les renforceraient puisque les gens en achèteraient [:jkley]

Combien 3 ou 4 ??, tu crois vraiment que cela a un impact meme minime?, surtout sur un Forum hardware, restons realiste 2 sec ...
Pis les bonnes combines y pas besoin d'attendre le Forum pour les savoir, au contraire ici c'est deja trop tard :ange:

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Xbox 360 sur Paris

sire de Botcor

Armorican way of life

Nokiwiazerty a écrit :

ils doivent bien avoir des positions à long terme

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

coolos

Y'a-t-il des acheteurs de SOFICA par ici?
J'ai cherché un peu, pas moyen de trouver de SOFICA avec capital garanti cette année. Z'avez pas une adresse ?

jesus_christ

votre nouveau dieu

houla les sofica c'est assez dur à trouver !
Pour 2008 j'en ai pas non plus trouvé de garanties

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

Y a Neuflize qui va ouvrir un FCP qui fournit un taux de rendement de 11% par an, à condition qu'au bout de 5 ans le CAC 40 n'ait pas baissé de plus de 40%, vous en pensez quoi ? (si le cac à baissé de plus de 40%, on subit la totalité de la baisse)

A la 1ère date de constatation annuelle :
- Si l’indice est supérieur ou égal à son niveau initial, le produit est aussitôt remboursé et l’investisseur reçoit 100% de la
Valeur Liquidative de Référence, auquel s’ajoute un gain3 de 11 % de cette Valeur Liquidative de Référence, soit un taux de
rendement 4 annuel de 11 % ; sinon,
- Si l’indice a baissé de moins de 40 % (inclus) par rapport à son niveau initial, le produit continue et verse une distribution
annuelle3 à l’investisseur de 11 % de la Valeur Liquidative de Référence ; sinon,
- Si l’indice a baissé de plus de 40 % par rapport à son niveau initial, aucune distribution annuelle n’est versée et le produit
continue.
A la Nième date de constatation annuelle (N pouvant être égal à 2, 3 ou 4):
- Si l’indice est supérieur ou égal à son niveau initial, le produit est aussitôt remboursé et l’investisseur reçoit 100% de la
Valeur Liquidative de Référence auquel s’ajoute un montant3 égal à N * 11 % de cette Valeur Liquidative de Référence,
diminué le cas échéant de la somme des distributions annuelles versées les années précédentes (de l’année 1 à l’année N-
1). Sinon,
-Si l’indice a baissé de moins de 40 % (inclus) par rapport à son niveau initial, le produit continue et verse à l’investisseur
une distribution annuelle3 de N x 11 % de la Valeur Liquidative de Référence, diminué le cas échéant de la somme des
distributions annuelles versées les années précédentes (de l’année 1 à l’année N-1). Sinon,
- Si l’indice a baissé de plus de 40 % par rapport à son niveau initial, aucune distribution annuelle n’est versé et le produit
continue.
A l’issue de la 5ième année (échéance du produit) :
- Le capital est en risque si l’indice a chuté de plus de 40 % à la date de constatation finale (soit le 12 décembre 2013) par
rapport à son niveau initial. Dans ce cas, l’investisseur subit la totalité de cette baisse de l’indice. La perte en capital aura
pu être potentiellement corrigée par les distributions annuelles éventuellement payées en année 1, 2, 3 ou 4.
- Si l’indice a baissé de moins de 40 % (inclus) par rapport à son niveau initial, le produit est remboursé et l’investisseur
reçoit 100% de la Valeur Liquidative de Référence ajouté d’un gain3 de 55 % diminué le cas échéant de la somme des
distributions annuelles versées les années précédentes (de l’année 1 à l’année 4).

Message cité 1 fois
Message édité par joce le 26-11-2008 à 18:47:43

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Zaib3k

un genre d'exigence13 en moins bien

Message cité 1 fois

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

Zaib3k a écrit :

un genre d'exigence13 en moins bien

sauf qu'exigence13 c'est plus possible de rentrer dedans, que c'est sur 8 ans (comme une assurance vie quoi), et que niveau timing, le produit neuflize semble un poil mieux placé. (fin des souscription le 12 décembre, du coup je me tâte)
Mais c'est vrai que ca reste fondamentalement un bon produit cet exigence13.

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Zaib3k

je me rassure comme je peux

blague à part, le dividende de 11% chaque année me semble gagné d'avance C'est trop beau.

Ma grande expérience des produits structurés attrape-cons me dit que c'est mauvais signe le CAC va morfler dans les prochaines années. Neuflize ne vendrait pas ça s'ils n'y trouvaient pas leur compte.

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Zaib3k a écrit :

je me rassure comme je peux

blague à part, le dividende de 11% chaque année me semble gagné d'avance C'est trop beau.

Ma grande expérience des produits structurés attrape-cons me dit que c'est mauvais signe le CAC va morfler dans les prochaines années. Neuflize ne vendrait pas ça s'ils n'y trouvaient pas leur compte.

11%/an c'est 68% sur 5 ans. Avec un CAC à 3000, leur pari est que le CAC sera à plus de 5050 points en 2013 ou à moins de 1800 en s'indexant à 100% sur le CAC.

Ce n'est pas non plus délirant... c'est un pari de retour au niveau de valorisation de l'année dernière sur 5 ans ou bien d'une crise systémique à la japonaise.

Tu peux faire le même pari en prenant un tracker CAC ou DJ EUROSTOXX50 sans levier, qui plus est sans frais d'entrée et avec des frais de gestion réduits.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 26-11-2008 à 20:29:08

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

LooKooM a écrit :

11%/an c'est 68% sur 5 ans. Avec un CAC à 3000, leur pari est que le CAC sera à plus de 5050 points en 2013 ou à moins de 1800 en s'indexant à 100% sur le CAC.

Ce n'est pas non plus délirant... c'est un pari de retour au niveau de valorisation de l'année dernière sur 5 ans ou bien d'une crise systémique à la japonaise.

Tu peux faire le même pari en prenant un tracker CAC ou DJ EUROSTOXX50 sans levier, qui plus est sans frais d'entrée et avec des frais de gestion réduits.

y a que si le CAC reste entre 0 et -40% du capital de départ qu'on y gagne vraiment, mais c'est vrai que ca semble pas forcement très réaliste.
Après pour le tracker CAC, le risque me parait quand même plus elevé

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sire de Botcor

Armorican way of life

joce a écrit :

Y a Neuflize qui va ouvrir un FCP qui fournit un taux de rendement de 11% par an, à condition qu'au bout de 5 ans le CAC 40 n'ait pas baissé de plus de 40%, vous en pensez quoi ? (si le cac à baissé de plus de 40%, on subit la totalité de la baisse)

que si ils proposent encore ce genre de choses, c'est qu'on est encore loin du point bas de la bourse...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sire de Botcor a écrit :

que si ils proposent encore ce genre de choses, c'est qu'on est encore loin du point bas de la bourse...

à noter que la société de gestion derrière le produit c'est lyxor, qui c'est qui parlait de tracker CAC40 ?
Bon sinon sire de Botcor ayant donné une opinion négative, ca vaut peut être le coup finalement

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patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

J'y pensais justement. Joce, tu me parraines? :whistle:

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

patator_bzh a écrit :

J'y pensais justement. Joce, tu me parraines? :whistle:

Chez bourso ?

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