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Quel est votre patrimoine net individualisé ? Précision n°1 : le patrimoine net est le patrimoine brut défalqué de la dette financière. Précision n°2 : en cas de communauté universelle, il suffit de diviser le montant par deux
Ce sondage expirera le 01-09-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel est votre patrimoine net ?

n°71423385
Tuxerman12
Posté le 29-08-2024 à 19:32:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

babysnoopy a écrit :

 

Tu fais comment pour faire émerger des géants de la tech en France si la fiscalité devient rapidement confiscatoire dès quelques millions de patrimoine/quelques centaines de k€ de revenus ?

  

En 1981, Jean-Pierre part en vacances. Il décroche son Alcatel appelle un taxi G7, pour se rendre à la gare, direction sa location de vacances Gîtes de France dans le Perche. Parti en coup de vent, il a oublié ses lectures, il consulte les Pages jaunes pour trouver un libraire.

 

Quarante ans plus tard, Lucas part dans le Perche comme son grand père. Il sort son iPhone, appelle un Uber, direction sa location AirBnB. Sur place, il s'ennuie, google les activités dans son secteur, et commande 2-3 bouquins avec Amazon prime. Il n'a pas quitté la France pour ses vacances et pourtant il a enrichi une flopée de compagnies à l'autre bout du monde.

 

La balance commerciale fait grise mine (le mot est faible).

 

Voilà où 40 années de fiscalité punitive nous mènent. Et certains veulent continuer sur cette voie.


N'importe quoi, as usual [:clooney8]
Que tu ne veuilles pas payer d'impôts je peux comprendre mais utiliser l'imposition comme seule variable de l'économie française est ridicule.
Petite étude de cas par un youtubeur sur 2 îles, l'une riche, l'autre pauvre, avec des différences autres que le taux d'imposition : https://youtu.be/zb98HSJVHWk
PS: En 1980 le berceau de la tech était déjà aux USA et beaucoup de boîtes dans le top du NASDAQ d'aujourd'hui existaient déjà. Difficile de rivaliser économiquement avec un pays-continent qui vient finir nos guerres.


Message édité par Tuxerman12 le 29-08-2024 à 21:12:36
mood
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Posté le 29-08-2024 à 19:32:54  profilanswer
 

n°71423421
maaah
Posté le 29-08-2024 à 19:37:21  profilanswer
 

wintrow a écrit :


C'est ce qui se passe quand tu fais de l'immo locatif :  

  • taxe foncière qui vaut environ 8% des loyer
  • PS : 17.2%M
  • IR : au TMI
  • frais de notaires : même amorti sur 20 ans, ça peut correspondre à 5-10% des loyers




Non ce n’est pas si noir sinon personne ne le ferait.
Beaucoup sont en LMNP avec une imposition qui peut tomber quasi à 0. Ceux qui sont en location nue, beaucoup peuvent bénéficier du micro foncier avec un abattement de 30%. Je me demande quelle est la proportion de ceux qui paient plein pot, ça doit être négligeable.

n°71423449
canseliet
Posté le 29-08-2024 à 19:42:30  profilanswer
 

maaah a écrit :


Non ce n’est pas si noir sinon personne ne le ferait.
Beaucoup sont en LMNP avec une imposition qui peut tomber quasi à 0. Ceux qui sont en location nue, beaucoup peuvent bénéficier du micro foncier avec un abattement de 30%. Je me demande quelle est la proportion de ceux qui paient plein pot, ça doit être négligeable.


 
la TF qui vaut environ 8% des loyers en tout cas ça peut être bcp plus. Genre 25%


---------------
Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.
n°71423529
maaah
Posté le 29-08-2024 à 19:54:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je pense que tu aimes trop la France et son Histoire pour faire ainsi.
 
La meilleure façon de lutter contre l'Exit tax est de ne pas partir.
 
Mon conseil est plutôt de reporter ses revenus sine die.


Alors que toi tu quittes le navire, que faut-il en conclure ?  [:toji]


Message édité par maaah le 29-08-2024 à 19:54:33
n°71423569
boisse
Well...fuck
Posté le 29-08-2024 à 20:00:06  profilanswer
 

maaah a écrit :


Non ce n’est pas si noir sinon personne ne le ferait.
Beaucoup sont en LMNP avec une imposition qui peut tomber quasi à 0. Ceux qui sont en location nue, beaucoup peuvent bénéficier du micro foncier avec un abattement de 30%. Je me demande quelle est la proportion de ceux qui paient plein pot, ça doit être négligeable.


 
Les francais sont experts pour placer leur argent sur des supports qui ne rapportent rien, rappelons le :o

n°71423674
maaah
Posté le 29-08-2024 à 20:24:45  profilanswer
 

canseliet a écrit :


 
la TF qui vaut environ 8% des loyers en tout cas ça peut être bcp plus. Genre 25%


Mais bien sûr  [:cmshadow]

n°71424025
LooKooM
Modérateur
Posté le 29-08-2024 à 21:21:27  profilanswer
 

maaah a écrit :


Mais bien sûr  [:cmshadow]


C'est le cas en Suisse, taxe sur les loyers implicites, bref sur les loyers que tu AURAIS pu toucher SI tu louais le bien que tu habites. Diabolique.

n°71424110
canseliet
Posté le 29-08-2024 à 21:32:59  profilanswer
 

maaah a écrit :


Mais bien sûr  [:cmshadow]


 
?
 
Par exemple maison random en province pas chère, 150m2 avec grand jardin, 4K de TF, loyer de 1200 euros par mois, la TF fait 28% des loyers bruts
c'est tout à fait réaliste

Message cité 1 fois
Message édité par canseliet le 29-08-2024 à 21:33:13

---------------
Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.
n°71424264
Free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-08-2024 à 21:56:53  profilanswer
 

Idée de nouveau sondage pour la rentrée ?


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°71424308
kub-or
Posté le 29-08-2024 à 22:01:27  profilanswer
 

Free-riders a écrit :

Idée de nouveau sondage pour la rentrée ?


 
Vu que nous sommes nombreux a épargner pour pouvoir partir en retraite avant, A quel age envisagez vous de partir en retraite ?

mood
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Posté le 29-08-2024 à 22:01:27  profilanswer
 

n°71424367
Free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-08-2024 à 22:09:46  profilanswer
 

kub-or a écrit :

 

Vu que nous sommes nombreux a épargner pour pouvoir partir en retraite avant, A quel age envisagez vous de partir en retraite ?


Dans ce genre de situation, il vaudrait mieux évoquer l'arrêt du travail qui regroupe la notion de "rentier" ou de "retraité".
Il y a également la possibilité d'un sondage alternatif qui mentionnerait l'arrêt d'un travail "rémunérateur" afin de passer à un travail "passion" ou "de planque". Mais moins de votants potentiels.

Message cité 1 fois
Message édité par Free-riders le 29-08-2024 à 22:10:19

---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°71424373
glandoll
Posté le 29-08-2024 à 22:11:17  profilanswer
 

Free-riders a écrit :


Dans ce genre de situation, il vaudrait mieux évoquer l'arrêt du travail qui regroupe la notion de "rentier" ou de "retraité".
Il y a également la possibilité d' sondage alternatif qui mentionnerait l'arrêt d'un travail "rémunérateur" afin de passer à un travail "passion" ou "de planque". Mais moins de votants potentiels.


 
autant la première question, ok.
Autant la seconde, en pratique, je n'y crois pas vraiment/personne ne le fait. (en tout cas, je n'en connais pas ; beaucoup en parlent, personne ne le fait).
et mélanger passion et planque, bon  :whistle:  :heink:

n°71424394
Free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-08-2024 à 22:15:22  profilanswer
 

J'ai bien dit "ou"


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°71424581
kimmeria
Posté le 29-08-2024 à 22:43:41  profilanswer
 

Free-riders a écrit :

Idée de nouveau sondage pour la rentrée ?

 

Quel % de votre patrimoine brut total représente votre RP ?

 

Puisque c'est le patrimoine brut, on ne retranche pas le capital restant dû des crédits.
Il faut laisser un choix "je ne suis pas propriétaire de ma RP".

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 29-08-2024 à 22:44:27
n°71424595
xenom
Plaquettes chaussettes
Posté le 29-08-2024 à 22:46:19  profilanswer
 

Hello,
 
Vu que je repassais ici initialement pour mon épargne salariale, j'en ai profité pour lire la nouvelle meta POGNON HFR.  
 
Mes enveloppes avec leur contenu :  
 
4 AV  
Linxea Spirit
Fonds Euro Allocation Long Terme
Fonds Euro Allocation Long Terme 2
Fonds Euro General  
SCI CACApimmo  
 
 
AV.com Suravenir
AMUNDI MSCI WORLD II UCITS ETF D [51,74 %]
SURAVENIR OPPORTUNITES 1 [36,54 %]
AMUNDI WORLD II MONTH HEDGED EUR [6,88 %]
SCI CACAPIMMO [4,83 %]
 
AV.com Abeille
FE AVIVA ACTIF GARANTI
SCI OFI INVEST IMMO SELECTION
 
Boursorama Vie
Fonds en Euros (Euro Exclusif)
 
et un PEA Bourse Direct
AM.M.WOR.ETF EUR C  
AMUND.MSCI WORLD D  
AM.PEANASD.-100 UC
 
Depuis 2-3 ans je suis ultra lazy j'ai mis un virement mensuel sur mon AV Suravenir sur 100% de AMUNDI MSCI WORLD II UCITS ETF D.  
 
J'ai lu 2 choses dans les pages précédentes :
1. Arbitrer tous les vieux fonds euros Linxea Spirit sur le nouveau NG
2. Privilégier le virement permanent d'ETF World à 0% sur Bourso Vie plutôt que Suravenir
 
Vous pensez à autre chose ? J'imagine que verser manuellement du ETF World en PEA serait plus intéressant que sur AV?

Message cité 3 fois
Message édité par xenom le 29-08-2024 à 22:48:20
n°71424737
Elguiweb
Posté le 29-08-2024 à 23:09:47  profilanswer
 

xenom a écrit :

Vous pensez à autre chose ?


 
Tu veux conserver Capimmo et Immo Sélection ? Tu crois au redressement de ces SCI à moyen terme ?  
 
Personnellement je suis sorti de Capimmo avant sa dégringolade, mais je pense qu’il faudra de nombreuses années pour retrouver le niveau de cette SCI avant sa chute.

n°71424778
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 29-08-2024 à 23:20:18  profilanswer
 

xenom a écrit :

Hello,
 
Vu que je repassais ici initialement pour mon épargne salariale, j'en ai profité pour lire la nouvelle meta POGNON HFR.  
 
Mes enveloppes avec leur contenu :  
 
4 AV  
Linxea Spirit
Fonds Euro Allocation Long Terme
Fonds Euro Allocation Long Terme 2
Fonds Euro General  
SCI CACApimmo  
 
 
AV.com Suravenir
AMUNDI MSCI WORLD II UCITS ETF D [51,74 %]
SURAVENIR OPPORTUNITES 1 [36,54 %]
AMUNDI WORLD II MONTH HEDGED EUR [6,88 %]
SCI CACAPIMMO [4,83 %]
 
AV.com Abeille
FE AVIVA ACTIF GARANTI
SCI OFI INVEST IMMO SELECTION
 
Boursorama Vie
Fonds en Euros (Euro Exclusif)
 
et un PEA Bourse Direct
AM.M.WOR.ETF EUR C  
AMUND.MSCI WORLD D  
AM.PEANASD.-100 UC
 
Depuis 2-3 ans je suis ultra lazy j'ai mis un virement mensuel sur mon AV Suravenir sur 100% de AMUNDI MSCI WORLD II UCITS ETF D.  
 
J'ai lu 2 choses dans les pages précédentes :
1. Arbitrer tous les vieux fonds euros Linxea Spirit sur le nouveau NG
2. Privilégier le virement permanent d'ETF World à 0% sur Bourso Vie plutôt que Suravenir
 
Vous pensez à autre chose ? J'imagine que verser manuellement du ETF World en PEA serait plus intéressant que sur AV?


Pourquoi investir en etf world sur av plutôt que sur pea ??

n°71424779
Free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 29-08-2024 à 23:20:19  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Quel % de votre patrimoine brut total représente votre RP ?
 
Puisque c'est le patrimoine brut, on ne retranche pas le capital restant dû des crédits.
Il faut laisser un choix "je ne suis pas propriétaire de ma RP".


Le patrimoine brut créé un fort biais surtout quand ça vient de la RP.
 
Non accepté.


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°71424786
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 29-08-2024 à 23:21:25  profilanswer
 

Free-riders a écrit :


Le patrimoine brut créé un fort biais surtout quand ça vient de la RP.
 
Non accepté.


Quel % du patrimoine net, alors ?  :D

n°71424855
kimmeria
Posté le 29-08-2024 à 23:42:35  profilanswer
 

Free-riders a écrit :

Le patrimoine brut créé un fort biais surtout quand ça vient de la RP.
 
Non accepté.


 
Ce n'est pas un biais, c'est la réalité de l'allocation et de l'exposition du patrimoine à la RP.

n°71424906
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 30-08-2024 à 00:02:54  profilanswer
 

Free-riders a écrit :

Idée de nouveau sondage pour la rentrée ?


- Demander aux gens combien ils gèrent d'enveloppes financières (combien d'AV + combien de PEA, de CTO, de PER, PEL, etc...) en tout.

 

- Demander quel est votre classe d'actifs la plus grande dans votre patrimoine.


Message édité par zeroz le 30-08-2024 à 00:03:59
n°71424908
maaah
Posté le 30-08-2024 à 00:04:06  profilanswer
 

canseliet a écrit :


 
?
 
Par exemple maison random en province pas chère, 150m2 avec grand jardin, 4K de TF, loyer de 1200 euros par mois, la TF fait 28% des loyers bruts
c'est tout à fait réaliste


C’est de la science-fiction ton truc.
 
https://www.ouest-france.fr/economi [...] b9e9c1d0c#
 
La TF moyenne est de 1019€ pour les maisons.
Évidemment une moyenne peut cacher de grandes disparités, mais l’article en parle : de 7 à 15€/ m2.
Bref une maison de 150 m2  dans un coin cher ça fait une TF de 2300€.  
Dans le cas hautement improbable où tu me trouve un exemple à 4k€, il va aussi falloir me trouver le proprio qui la loue à 1200€/mois…
 
Bonne chance, je pense que tu auras plus vite fait de gagner à l’euromillion  [:aras qui rit]

n°71424924
maaah
Posté le 30-08-2024 à 00:12:57  profilanswer
 

xenom a écrit :


2. Privilégier le virement permanent d'ETF World à 0% sur Bourso Vie plutôt que Suravenir
 


Les ETF partenaires bourso c’est 0% de frais de courtage.
Y’a pas de frais de courtage/achat/arbitrage sur AV Bourso de toute façon donc tu n’as rien à optimiser ici.
 
L’optimisation serait de verser sur PEA.

n°71424959
Ascio
Posté le 30-08-2024 à 00:44:49  profilanswer
 

Pour mon portefeuille chez BD, je n'ai pas le même montant sur le site et sur l'application (environ 1,3% d'écart).
 
Qqn sait pourquoi ? Merci

n°71424974
evildeus
Posté le 30-08-2024 à 00:59:55  profilanswer
 

L’appli est merdique :o (et peut être tu as pas choisi la vue instantanée :o)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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