Reprise du message précédent :

 
Haha! Je prends note de ce conseil    
 
Ce que je voulais dire par "vendre", c'était vendre pour se positionner sur autre chose ?

 
Thx!
 
Si je comprend bien, il est préférable que j'alimente uniquement mon PEA et laisser de coté l'AV?

Avantage PEA : c’est la meilleure enveloppe du point de vu fiscal (pas d’impôt après 5 ans) et frais (pas de frais de gestion chez les intermédiaires conseillés ici).
 
Avantage AV: plus facile de passer de “risqué” (etf world) à non-risqué (fond euro) et donc d’équilibrer si on en ressent le besoin.
 
Les différences ne se résument pas à ça, mais en tous cas oui on recommande de d’abord remplir le PEA pour la partie action, si c’est pour du long terme.

Non
 
Et maaah à répondu à ton autre question

Ok, je comprends mieux      
Tout ca me parait plus clair avec vos explications!

Vos précédentes réponses ont soulevé d'autres questions, je développe ma situation :
 
J'ai 30 ans, une RP bientôt finie de payer, pas de projet dans l'immédiat, je commence seulement à m'intéresser à l'investissement après avoir toujours choisi des actif sans risques au seins d'établissement traditionnel avec la répartition qui suit :
Livret A 40%
PEL 50%
Assurance vie 5%
PEE 5%
 
- Le PEL est d'avant 2011 à 2.5%
- L'assurance vie en gestion libre vient de chez Mutavie (Macif) c'est le livret vie, frais de gestion annuel de contrat fond euros et UC 0.6% (sans savoir si j'ai d'autre frais) et l'arbitrage à 0.1%, pas de frais sur les versements. Des fonds d'unité de compte peu clair (nommé climat, obligataire, monnaitaire...)  
- PEE gestion libre avec un abondement de 10% (pour 7k€ max de versement annuel), pas de frais d'arbitrage  
Idem assurance vie : pas de frais sur les versements et fond d'investissement peu clair  
(j'ai une petite partie sur PERCO en gestion piloté)  
 
Voilà 3 mois que je me forme sur l'investissement, j'ai compris que la diversification est la clé, cela m'a débloqué pour prendre un peu de risque  
Je viens d'ouvrir un PEA fortuneo pour faire du DCA 500€/mensuel (au moins au début) sur le ishare WPEA/amundi CW8
Certains disent que ça ne sert à rien de faire plus que ça tant que le PEA n'est pas à 150k€
J'avais dans l'idée de prendre date sur les assurances vie les plus plébiscitées sur le net : linxea spirit 2 (fond euros + scpi), lucya cardif (fond euros), yomoni (gestion piloté). J'ai l'impression que c'est suivant la mode, en ce moment c'est celles ci, plsu tard ce sera d'autres. Avec le versement minimum ou 5 à 10k€ chacune, plus un versement mensuel de 100€ par AV. 100€ mensuel également sur mon AV actuelle et sur le PEE
 
Je ne sais pas si je dois conserver ou non PEL (je peux le garder à vie), le livret A ainsi que les fonds euros étant plus performant actuellement, mais ce n'était pas le cas auparavant  
Quand mon crédit sera terminé j'aurai une capacité d'épargne de 1000€/mois, suivant ma logique précédente elle serait à 100% placée (PEA, 4 AV et PEE)  
10% d'abondement sur le PEE (bloqué 5 ans) ca ne vend pas du rêve mais c'est toujours ça de pris, je devrai peut être + miser dessus
 
Je me questionne sur le fait de faire les choses comme il le faut et dans le bon ordre
Est ce que j'envisage trop d'AV ? Dois je conserver mon AV actuelle (et l'alimenter) ?  
Ça manque d'obligation dans un but de divertissement  
A terme je ne sais pas quelle répartition de portefeuille viser (vu que je part de zéro en DCA sur le PEA, la répartition idéal ne sera pas immédiate)  
D'autant plus que la répartition de mon AV actuelle et du PEE est obscur pour un débutant (je peux faire des doublons)  
 
 
Merci d'avance d'avoir pris le temps de vous pencher sur mon cas

Les performances passées blabla, non ?  
 
Y'a un truc structurel qui fait que ça sera systématiquement moins bien qu'un Bourso ?

 
- le PEL chacun a son avis. Comme tu le dis on ne sait pas de quoi demain sera fait et le taux un peu nul actuellement semblera peut-être pas si mal dans le futur. À toi de voir avec ta boule de cristal.
 
- l’AV tu ne dis pas quelle âge elle a ni ce qu’elle contient, ni combien le fond € a rapporté l’an passé. Dans le doute je garderais mais je passerais tout en fond € si possible.
 
- Concernant Yomoni ou toute gestion pilotée : oublie. Il y a peut-être des modes comme tu dis mais celle ci est définitivement passé quand tout le monde s’est rendu compte des perfs déplorables  
 
- les autres AV je les ouvrirais pour prendre date, mais je ferais pas de DCA dessus avant maturité, sauf évidemment s’il n’y a pas de place ailleurs pour la partie sécurisée que tu voudrais augmenter. La partie action je mettrais entièrement sur PEA.

Attention, les performances des fonds euro c'est beaucoup de politique et de marketing. C'est pas le marché efficient avec la main invisible, toussa...
 
Donc il a (un peu) raison  

L'AV a 14 ans, c'est un mono support que je viens de faire basculer en multisupport
Mon nouveau profil c'est 60% fond euro et 40% UC (avec des noms ecolo)
Le fond euro 2023 a rapporté 2.70% sur les rapports
 
Donc d'après toi uniquement du fond euro en AV et le Etf world sur pea ça suffit ?
Quel %  allouer entre livretA/PEL/fond euro (même combat pour les 3) et action Etf world ?

Mais donc en fait on parle de tous les fonds euros non ?
 
Pourquoi celui de Bourso donnerait (donne) plus ? (vraie question)

Rentier avec 30 LQQ, ca va etre compliqué. PRU 473 sur le PEA.  

La réponse 2.
Je pense avoir compris et appliqué les grands principes d'optimisation, mais il n'est pas exclu que j'aie raté des choses, car mes calculs ne sont pas validés par des pros.
Même les experts comptables ne sont généralement pas spécialistes du sujet et ne se mouillent pas trop.

Et il y a des décisions à prendre où ce n'est pas noir ou blanc (un peu comme la question "AV vs CTO" en perso), auquel cas j'opte en général pour le compromis.
Exemple : laisser composer le pognon dans la boite ou le sortir dès que possible.

Ca vaut vraiment pas grand chose

ChatGPT ne m'a jamais été d'aucune utilité sur les questions pognon pointues.

 
 
Je trouvais çà plutôt pas mauvais jusqu'à vous lire...
Une AV Yomoni ouverte en février 2023 - profil 9/10 - avec un apport direct de 10000 puis des versements mensuels jusqu'à atteindre à ce jour 24676 € pour une valorisation de 28938 €
En PEA, je suis à +/- la même P/V depuis l'ouverture en février 2023 aussi, mais j'ai du surveiller, vendre, acheter, etc ... Résultat, j'ai conservé du AI (28%) et du tracker SP500 (66%) et le reste en bricole que je lourderais surement un jour.
 
Néanmoins, au vu de vos commentaires, je me demande maintenant s'il ne faut pas que je laisse Yomoni travailler sans faire d'autre versement et ouvrir une autre AV en gestion libre et full ETF ...
Mais si oui, laquelle ? J'avais déjà lorgné Linxea ... y a-t-il mieux pour un DCA mensuel sans prise de tête ?

 
Linxea spirit 2, c'est les moins chers en frais de gestion sur UC (0.5%)

Le fond Euro c’est un nom générique pour le produit créé par l’assureur de telle façon à ce qu’il soit assez confiant pour annoncer “je vous garantis ce truc ne va pas baisser”. Mais il peut mettre n’importe quoi dedans, chaque assureur fait à sa sauce, donc certains préforment + que d’autres.  
Ajoute à ce que si le produit performe mieux qu’espéré, l’assureur n’est pas forcé de distribuer immédiatement cette surperformance, il peut mettre en réserve pour les mauvaises années. C’est pour ça qu’on dit que les taux sont un peu arbitraires.

Personne ne peut répondre à ta place, c’est personnel.
- Certains disent: “le livret A est blindé, ça suffit en cas de coup dur, tout le reste va en bourse”
- certains résonnent en pourcentage “40% en risqué” par exemple
 
La seule chose à comprendre:
- plus la part de risqué est élevée, plus l’espérance de gain à long terme augmente  
MAIS aussi:
- plus la part de risqué est élevée, plus c’est difficile de tenir psychologiquement en cas de crise : problème de sommeil, voire pire (dispute, divorce si c’est l’argent du couple). Même en étant convaincu que ça va remonter, comme ça l’a TOUJOURS fait.

+1  
 

+2

 
     
 
Reste à voir quel ETF World car les encesés CW8 et WLD ne sont pas dispos chez Linxea...

A ce propos, il serait intéressant de refaire le point sur la part d'obligations d'état dans les principaux fonds €.

   et relis la parole de Lookoom sur les objectifs transgénérationnels qui sont la suite logique de la simple accumulation  

E000BI8OT95

 
Merci

En simulant sur un site de backtest un investissement de 10k€ + 860€ chaque mois pour obtenir approximativement  les montants que tu indiques, sur un ETF world, j’obtiens un total de 30159€.  
1200€ de perte de performance sur une si courte période c’est pas négligeable quand même.

Ni l'un, ni l'autre.
Les primes/conditions de parrainage sont à l'image de leurs ratio frais/performances

J'ai dégagé tous mes fonds euros sous 3% (Suravenir, principalement).

Je ne sais pas, je ne m'y intéresse plus depuis quelques années.
Nalo, jamais essayé. Je suis passé en gestion libre chez Grisbee (S&P500).
J'ai demandé à Yomoni et Wesave de passer en gestion libre, seul Wesave m'a dit que ça arrivait prochainement.
En attendant les deux en P10 avec 1k, Wesave est toujours devant depuis 2017. Donc l'année prochaine, je rachète tout.

Non pas négligeable, les GP c’est de la perte de performance

Tu la vois où cette offre AV bourso ? J'ai beau chercher, je ne trouve pas
Merci !

 
C'est très révélateur. Merci.
Il est urgent d'agir. Je vais mettre çà sur le compte de l'erreur de débutant

 
Je cherche des ETF en CHF (car résident suisse) pour :
- NASDAQ => NADQ, EQCH ?
- S&P500 => VUSA ?
- World => ???
 
Préférence pour de l'accumulatif (fiscalité punitive pour le distributif) / a priori non hedgé (le dogme selon lequel le coût du Hedge sur le long terme est trop élevé est-il toujours d'actualité ?).
 
Leviers bienvenus si vous en connaissez.

Bonjour

Vous avez un simulateur pour etf capitalisant ?

Pour ce rendre a peu près compte du rendement ?

Merci a toi

Bon c'est une tres bonne nouvelle ca que nos données n'ont pas fuités !!!

Les informaticiens du forum vous en concluez quoi de la maniere dont linxea a gerer ce probleme ?

L'historique des performances est disponible chez l'émetteur.

estimation : gras rendement.

Curvo
Ou
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio

Appli iPhone (je suppose que android serait pareil) -> menu (en bas à droite) -> produits -> Assurance Vie

L'idée sur Linxea (Spirit 2) c'est de verser d'abord sur un des trois fonds Euros puis d'arbitrer dans la foulée / les jours qui suivent / la semaine qui suit sur les UC ?
Ou vous versez directement sur les UC qui vous intéressent ?

Pourquoi attendre ? Verse directement.

Pas de condition d'UC pour les versements < 100k.  

Une image vaut mille mots :
 

Pas possible suivant les uc. Notamment les scpi où c’est plafonné pour le versement (ce qui oblige à un arbitrage pour le reste)

J'ai vu un ETF iShares Turquie en top rendement chez Boursorama, vous en pensez quoi ?
C'est compatible avec mon régime alimentaire