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Quel est votre patrimoine net individualisé ? Précision n°1 : le patrimoine net est le patrimoine brut défalqué de la dette financière. Précision n°2 : en cas de communauté universelle, il suffit de diviser le montant par deux
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Quel est votre patrimoine net ?

n°70318161
NightEye
Posté le 22-03-2024 à 10:22:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

evildeus a écrit :


Si tu crois que ça te protège tu risques d’avoir des surprises en cas de divorce  :o


 
Prestation compensatoire !  [:gamercool_02:1]


---------------
Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube
mood
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Posté le 22-03-2024 à 10:22:03  profilanswer
 

n°70318169
tanguy12
Posté le 22-03-2024 à 10:22:59  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui, comme j'ai dit plus haut c'est assez choquant que les gens du topic ne connaissent pas les règles de base. Pourtant on en avait déjà parlé il me semble.  :jap:


C'est choquant que les gens du topic n'aient pas hérité de plusieurs maisons?  C'est juste la "vraie vie", en fait.

n°70318210
dJe781
Posté le 22-03-2024 à 10:27:41  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Si tu crois que ça te protège tu risques d’avoir des surprises en cas de divorce :o


Je n'ai pas de croyances particulières sur le sujet, cela dit merci de rappeler que la séparation de biens n'empêche en rien la prestation compensatoire :jap: (ou tu pensais à autre chose ?)

 

Dans notre cas, il s'agissait simplement de mettre en place les choses en cohérence avec nos profils respectifs et nos projets communs ou respectifs.
Est-ce que ça tient à 100% en cas de divorce, je ne le pense évidemment pas, par contre c'est sûr que ça tient un peu plus la route que d'être en communauté universelle et de considérer nos patrimoines séparés :D

n°70318225
Mellifluou​s
Posté le 22-03-2024 à 10:29:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

1/ Faut-il donner à ses enfants ? Dans pas mal de cas, donner du cash est inéfficace, il est bien mieux d'acheter de l'immo POUR eux, démembré ou via SCI. Ou encore de pointer des AV vers eux, ou encore de demembrer un CTO en leur faveur etc mais ne pas donner de cash sec.


Sauf pour l'enveloppe de 31.865 euros tous les 15 ans, ou tu exclus même ça pour une raison que je ne vois pas ? :??:  

n°70318227
tanguy12
Posté le 22-03-2024 à 10:29:27  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

On peut simplifier le sujet différemment.
 
1/ Faut-il donner à ses enfants ? Dans pas mal de cas, donner du cash est inéfficace, il est bien mieux d'acheter de l'immo POUR eux, démembré ou via SCI. Ou encore de pointer des AV vers eux, ou encore de demembrer un CTO en leur faveur etc mais ne pas donner de cash sec.
 
2/ Si on donne à ses enfants, c'est pénible et donc ne pas le faire au fil de l'eau, preferer une belle donation à tous ses enfants en même temps, correctement documentée.
 
3/ Pour les cadeaux au fil de l'eau, il faut que cela reste des "petits" montants et idéalement faire comprendre clairement aux enfants que ça ne rentre pas dans le cadre de donations, ce sont des cadeaux. Typiquement une voiture c'est trop gros, même d'occasion. Des vacances pour eux et leurs enfants, c'est trop gros. En revanche acheter un beau manteau de ski c'est du domaine de l'acceptable. Il ne s'agit pas de mon jugement moral mais de ce que je vois être retenu comme du domaine du cadeau ou de la donation déguisée dans des cas concrets. Pour que des sommes de 4-10k soient considérées comme des cadeaux insignifiants il faut vraiment que la succession soit de nombreux millions pour que cela passe.


As tu déjà trouvé beau un truc bon marché?

n°70318255
tanguy12
Posté le 22-03-2024 à 10:32:42  profilanswer
 

john5969 a écrit :


 
 
En accord avec ca! Juste une belle branlette psychologique quand tu aimes accumuler tu aimes accumuler! On consommera mais jamais tout


Même pas un peu. La majorité ici diminuera encore ses dépenses pour mettre de côté sur la pension de retraite (qui suffirait déjà à assurer le train de vie)

n°70318280
starlette2​7
Posté le 22-03-2024 à 10:36:29  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Oui, Go faire du GROS ARGENT  [:yakari35]


 
 :jap:  
 
C'est le bordel sur Fortu, j'ai 2 f€ que je souhaite racheter : Sur la 1ere page, il me demande un montant total (net) , puis vient la repartions : je mets 100% sur les 2 F€, mais le montant ne correspond pas précisément au montant total net...  :sweat:  
 
Vous avez pas une astuce simple?  [:taijitu:3]  

n°70318292
starlette2​7
Posté le 22-03-2024 à 10:37:48  profilanswer
 

Et entre parenthèse , le CW8 @500€  :pt1cable:  
 
 [:pzu:5] monte mon petit, monte  
 

n°70318342
Velocesupe​r
Posté le 22-03-2024 à 10:45:02  profilanswer
 

histiocytoseX a écrit :

Bonjour à tous, est ce que certaines personnes sont tombées sur la chaine "crésus" sur youtube ?
J'aimais bien ses petites vidéos pour "débunker" certaines grossières arnaques de formateurs.
Il a récemment fait une video sur le NASDAQ : https://youtu.be/ctEZtXA0ayg?si=bvxfFUrwGHeU9Cqf
Qu'en pensez vous ?
Certains d'entre vous ont une ligne NASQAD en plus du world ?


Oui, j'ai commencé à pendre du Nasdaq-100 récemment.
En revanche, je n'ai quasiment pas World, j'ai tout basculé en S&P500 depuis mi-2023 [:8086rulez] [:nelsonmontel:5]

 
ortf a écrit :


Marrant comment BNP Paribas était la pire de toutes pour devenir la meilleure AV du marché avec la « signature Cardif » comme argument et maintenant la promotion d’un tracker BNP.
De l’opportunisme classique à l’espèce humaine.


Longtemps, j'avais mes assurances-vie préférées chez LinXea Spirit 2 et Meilleurtaux Placement Liberté.
Depuis la sortie de Lucya Cardif, j'ai réorienté mes fonds dédiés à l'assurance-vie vers ce nouveau contrat.
Pourtant, je n'ai rien signé avec Cardif, je n'ai pas de site promotionnel non plus [:cosmoschtroumpf]

 

Et pour le PEA, son mouve ne me surprend vraiment pas, avec Amundi qui avait commencé à mettre de l'ESG un peu partout...
Depuis ce fait, je boycotte autant que possible Amundi et Lyxor.
Car pour moi, il est inadmissible de changer l'indice d'un ETF présent en PEA ou CTO et encore moins sans prévenir chaque invertisseur par un mail ou message sur l'interface de son courtier.
On a tous appris la nouvelle, car une personne est tombée sur ça, par hasard, sur le site d'Amundi à la base.

 

Alors je comprends que Nico soit déjà échaudé par ça.

 

Ensuite, pourquoi le mouve de MSCI World vers S&P500 ? En tant qu'investisseur sur le S&P500, ça me paraît évident :whistle:
- Performance supérieure au MSCI World sur très long terme
- Moins de frais sur PEA (seulement 0.15% pour ESE ald 0.38 et 0.45% respectivement, pour CW8 et ELWD).
0.45% :fou: :pt1cable:

 

Pourquoi le BNP ESE ? Encore une fois, c'est hyper simple, c'est le seul qui reste sur PEA :D une fois écarté les deux autres S&P500, c'est à dire le Lyxor et le Amundi.
C'est aussi simple que ça de mon point de vue ;)

 

Ce qui ne l'empêche pas d'avoir signé un contrat bien juteux avec la BNP/Cardif/Assurancevie.com pour en faire la promotion, je n'en sais rien et si c'est le cas, tant mieux pour lui [:cisco1:1]

 

Maintenant, si quelqu'un trouve un meilleur contrat d'assurance-vie que Lucya Cardif ou un meilleur ETF S&P500 sur PEA que le BNP ESE, ça m'intéresse vraiment :)

 
LePcFou a écrit :


J'ai toujours eu le sentiment qu'ils dénigraient trop la BNP, Comme si y'avait une raison derrière


Peut-être une mauvaise expérience avec cette banque au début de sa vie ?
Pour ma part, je suis bien content de trouvé des distributeurs BNP Paribas pour déposer mon cash ou mes chèques avec ma carte Hellobank :sol:

 

Si je devais fustiger une banque, c'est bien La Banque Postale :whistle:
Et pourtant, certains ici, y ont pris leur crédit immobilier :D

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 31-03-2024 à 11:42:28
n°70318345
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 22-03-2024 à 10:45:26  profilanswer
 

Sur Linxea Avenir, mon contrat vient d'être modernisé.
Du coup, je me retrouve avec mes 2 lignes rendements 1 et opportunités 1.
Le but consiste à racheter et ensuite de reverser vers opportunités 2.
Dans ce cas, on perd en valeur à cause des prélèvements.
Vous avez racheté ou arbitré ?

mood
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Posté le 22-03-2024 à 10:45:26  profilanswer
 

n°70318346
bobby8921
Posté le 22-03-2024 à 10:45:26  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Et entre parenthèse , le CW8 @500€  :pt1cable:  
 
 [:pzu:5] monte mon petit, monte  
 


 
Du coup faut acheter de l'EWLD distribuant sur Fortu pour bénéficier du premier ordre <500€ gratuit.  
Ca valait le coup de solder tout EWLD pour passer sur CW8 :o


Message édité par bobby8921 le 22-03-2024 à 10:45:49
n°70318415
iceman088
Posté le 22-03-2024 à 10:54:48  profilanswer
 

Bonjour tout le monde,
 
Je vais souscrire à l'AV Avenir 2 de Linxea.
 
J'envisage de faire 40% fonds euro + 60% ETF World (FR0010315770).
 
j'ai vu qu'elle proposait 2 fonds euro : Fonds euros Suravenir Rendement 2 et Fonds euros Suravenir Opportunités 2.
 
Y a-t-il un intérêt à investir sur ces deux fonds ou prendre un seul fond euro sur cette AV est suffisant ?


---------------
Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!
n°70318483
TMadMac
Posté le 22-03-2024 à 11:03:25  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :

Sur Linxea Avenir, mon contrat vient d'être modernisé.
Du coup, je me retrouve avec mes 2 lignes rendements 1 et opportunités 1.
Le but consiste à racheter et ensuite de reverser vers opportunités 2.
Dans ce cas, on perd en valeur à cause des prélèvements.
Vous avez racheté ou arbitré ?

 

Tu ne peux pas arbitrer vers Opportunités2.

 

Tu perds un peu si AV de moins de 8 ans parce que tu serais imposé sur la plus value. Mais les nouveaux versements sur Opp2 offrent un bonus cette année.
Pour moi le calcul a été vite fait, même avec AV moins de 8 ans : rachat Rendements+Opp1 et versent sur Opp2.


---------------
Where's The Cue Ball Going?!
n°70318487
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 22-03-2024 à 11:04:11  profilanswer
 

@iceman088
Opportunité 2 va chercher un peu plus de performance que Rendement 2 en ajoutant un peu de l'immobilier et des actions dans sa composition.
De plus, il a une condition au versement de 50% UC (quoiqu'il y a peut-être encore une promo  c'est 30% en ce moment).

Message cité 5 fois
Message édité par zeroz le 22-03-2024 à 11:06:17
n°70318495
starlette2​7
Posté le 22-03-2024 à 11:05:26  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Opportunité 2 va chercher un peu plus de performance que Rendement 2 en ajoutant un peu de l'immobilier et des actions dans sa composition.
De plus, il a une condition au versement de 50% UC (quoiqu'il y a peut-être encore une promo en cours à ce sujet).


 
 
30% en ce moment

n°70318511
iceman088
Posté le 22-03-2024 à 11:07:23  profilanswer
 

zeroz a écrit :

@iceman088
Opportunité 2 va chercher un peu plus de performance que Rendement 2 en ajoutant un peu de l'immobilier et des actions dans sa composition.
De plus, il a une condition au versement de 50% UC (quoiqu'il y a peut-être encore une promo en cours à ce sujet).


 
C'est ce que j'avais vu concernant les rendements.
 
Concernant la condition des UC, je pense être dans les clous en prenant 60% ETF World, non ?
 
Je m'intéresse depuis peu, et tardivement  :( , à la gestion de mon patrimoine financier et malgré mes nombreuses lectures de ce forum et de sites internet, je galère dans la compréhension.


---------------
Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!
n°70318549
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 22-03-2024 à 11:13:37  profilanswer
 

iceman088 a écrit :

Bonjour tout le monde,
 
Je vais souscrire à l'AV Avenir 2 de Linxea.
 
J'envisage de faire 40% fonds euro + 60% ETF World (FR0010315770).
 
j'ai vu qu'elle proposait 2 fonds euro : Fonds euros Suravenir Rendement 2 et Fonds euros Suravenir Opportunités 2.
 
Y a-t-il un intérêt à investir sur ces deux fonds ou prendre un seul fond euro sur cette AV est suffisant ?


 
Je dirai 1 seul, opportunités 2 qui n'était à l'époque pas accessible en Avenir 1 sauf à faire des arbitrages

n°70318558
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 22-03-2024 à 11:14:35  profilanswer
 

TMadMac a écrit :


 
Tu ne peux pas arbitrer vers Opportunités2.
 
Tu perds un peu si AV de moins de 8 ans parce que tu serais imposé sur la plus value. Mais les nouveaux versements sur Opp2 offrent un bonus cette année.
Pour moi le calcul a été vite fait, même avec AV moins de 8 ans : rachat Rendements+Opp1 et versent sur Opp2.


Du coup, au rachat tu te retrouves avec un reste de lignes rendements 1 et opportunités 1 ?

n°70318566
sereniteso​leil
Posté le 22-03-2024 à 11:15:18  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Même pas un peu. La majorité ici diminuera encore ses dépenses pour mettre de côté sur la pension de retraite (qui suffirait déjà à assurer le train de vie)

 

:lol:

 

Tu es au courant qu'à la retraite les revenus chutent ? On parle pas de 10 ou 20 % de moins mais de l'ordre de 40 % de revenus net en moins
Et l'État ne sera pas toujours aussi généreux qu'avec les boomers, des que cette génération sera réduite ça sera fini la belle vie de l'indexation sur l'inflation ou les salaires, les hausses de pensions seront limitées et ne suivront plus l'inflation.

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 22-03-2024 à 11:17:56
n°70318608
starlette2​7
Posté le 22-03-2024 à 11:19:21  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 :jap:  
 
C'est le bordel sur Fortu, j'ai 2 f€ que je souhaite racheter : Sur la 1ere page, il me demande un montant total (net) , puis vient la repartions : je mets 100% sur les 2 F€, mais le montant ne correspond pas précisément au montant total net...  :sweat:  
 
Vous avez pas une astuce simple?  [:taijitu:3]  


 
Heu, vous faites comment vos rachats partiels ceux chez Fortu?  [:absolutelykaveh]  
 
Parce que la je ne comprend pas  [:taijitu:3]  
 
https://i.ibb.co/bR5p4zk/2024-03-22-10h41-28.png

n°70318620
starlette2​7
Posté le 22-03-2024 à 11:20:42  profilanswer
 

TMadMac a écrit :


 
Tu ne peux pas arbitrer vers Opportunités2.
 
Tu perds un peu si AV de moins de 8 ans parce que tu serais imposé sur la plus value. Mais les nouveaux versements sur Opp2 offrent un bonus cette année.
Pour moi le calcul a été vite fait, même avec AV moins de 8 ans : rachat Rendements+Opp1 et versent sur Opp2.


 
Comment tu t'y est pris? (tu as vu mon post au dessus?)

n°70318642
NightEye
Posté le 22-03-2024 à 11:23:13  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Et entre parenthèse , le CW8 @500€  :pt1cable:  
 
 [:pzu:5] monte mon petit, monte  
 


 
Du coup, moi qui met 500€ de côté par mois ( [:obsydiankenobi:3] ) pour acheter du CW8, je ne vais plus pouvoir en acheter tous les mois.  :(  


---------------
Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube
n°70318668
spurina
Posté le 22-03-2024 à 11:26:20  profilanswer
 

NightEye a écrit :


 
Du coup, moi qui met 500€ de côté par mois ( [:obsydiankenobi:3] ) pour acheter du CW8, je ne vais plus pouvoir en acheter tous les mois.  :(  


tu peux passer par les dérivés : les futures, les options ou les CFD

n°70318669
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 22-03-2024 à 11:26:29  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Comment tu t'y est pris? (tu as vu mon post au dessus?)


Lui parle de Linxea

n°70318677
RomainD2
Posté le 22-03-2024 à 11:27:44  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

 

Heu, vous faites comment vos rachats partiels ceux chez Fortu? [:absolutelykaveh]

 

Parce que la je ne comprend pas [:taijitu:3]

 

https://i.ibb.co/bR5p4zk/2024-03-22-10h41-28.png


Il faut racheter plus pour combler les prélèvements sociaux et PFU


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°70318703
starlette2​7
Posté le 22-03-2024 à 11:33:13  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


Il faut racheter plus pour combler les prélèvements sociaux et PFU


 
Tu le calcules comment? A la louche?  
 
A tous les coups va encore falloir y laisser quelques centimes sur chacune des lignes non?  [:absolutelykaveh]

n°70318746
Shane Hann​igan
Mort aux cons
Posté le 22-03-2024 à 11:39:30  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Même pas un peu. La majorité ici diminuera encore ses dépenses pour mettre de côté sur la pension de retraite (qui suffirait déjà à assurer le train de vie)


Perso c'est clairement ce que je ferai, et mes gamins hériteront de tout.

Message cité 2 fois
Message édité par Shane Hannigan le 22-03-2024 à 11:40:20
n°70318767
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-03-2024 à 11:42:18  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Même pas un peu. La majorité ici diminuera encore ses dépenses pour mettre de côté sur la pension de retraite (qui suffirait déjà à assurer le train de vie)


'' j'épargne la moitié de mon salaire pour préparer ma retraite quand mes revenus auront baissé de moitié ''.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70318776
crashray
Posté le 22-03-2024 à 11:44:11  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 quand on a 65 ans me parait nettement moins supportable que quand on a 45 ans, âge auquel on sait très bien qu'en 20 ans les marchés auront plus que le temps de rebondir, et qu'on aura encore beaucoup à remettre au pot, profitant des points bas. N'ayant aucune aversion au risque je pense que si j'avais 65 ans je consentirais à avoir 50 % de mon actif financier en action, mais pas plus, alors qu'actuellement n'avoir que 50 % en actif financier ça me paraitrait un gâchis considérable.


J'avais lu une technique que je trouvais pas mal pour choisir son allocation risque.
100-âge en action. Plus tu vieillis plus tu arbitres vers du fonds euros.
ça me donne 62% ici et je suis à 56% hors RP.
 
edit : cadeau la formule googlesheets : =(100-DATEDIF(date(19XX,30,12),today(),"Y" ))/100

Message cité 2 fois
Message édité par crashray le 22-03-2024 à 11:48:44

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⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°70318800
evildeus
Posté le 22-03-2024 à 11:46:49  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Je n'ai pas de croyances particulières sur le sujet, cela dit merci de rappeler que la séparation de biens n'empêche en rien la prestation compensatoire :jap: (ou tu pensais à autre chose ?)
 
Dans notre cas, il s'agissait simplement de mettre en place les choses en cohérence avec nos profils respectifs et nos projets communs ou respectifs.
Est-ce que ça tient à 100% en cas de divorce, je ne le pense évidemment pas, par contre c'est sûr que ça tient un peu plus la route que d'être en communauté universelle et de considérer nos patrimoines séparés :D


Oui enfin sachant qu’en France le couple est considéré comme unique au niveau du fisc, le contrat par défaut me semble plus coherent (et pas la communauté universelle:o). Je comprends la volonté de séparation de biens mais ce n’est pas le bouclier 100% protecteur en cas de divorce.

n°70318839
kimmeria
Posté le 22-03-2024 à 11:52:10  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Oui enfin sachant qu’en France le couple est considéré comme unique au niveau du fisc, le contrat par défaut me semble plus coherent (et pas la communauté universelle:o). Je comprends la volonté de séparation de biens mais ce n’est pas le bouclier 100% protecteur en cas de divorce.


 
Concernant le patrimoine, bah si, c'est un bouclier 100% protecteur.
 
Par contre ça ne protège pas des différences de niveau de revenus.

n°70318882
t_juu
noob inside
Posté le 22-03-2024 à 11:56:10  profilanswer
 

ces frais j'étais pas prêt  :pt1cable:

 

c'est quoi la nouvelle alternative maintenant ?

 

https://i.ibb.co/7n0qXWz/File-2.jpg

 

10€ sur un ordre à 300€ soit 3,35% pour le Amundi MSCI Worl dist

 

Merci à tous  :hello:

Message cité 2 fois
Message édité par t_juu le 22-03-2024 à 11:57:30
n°70318891
free-rider​s
CEO - Topik Épargne
Posté le 22-03-2024 à 11:56:46  profilanswer
 

MP reçu par un des modérateurs du subreddit /r/vosfinances
 

d4m1en-reddit a écrit :

Bonjour free-riders,
 
Je suis D4m1en, un des modérateurs du subreddit /r/vosfinances https://www.reddit.com/r/vosfinances/
 
Je souhaite vous proposer une collaboration.
 
Nous allons lancer une campagne de lobbying auprès de Amundi Asset Management pour tenter d'obtenir un split de CW8 dont la valeur de part atteint 500 €, ce qui est peu pratique pour les petits épargnants.
 
Seriez-vous intéressé pour coordonner cette campagne entre nos deux forums ?
 
Voici la proposition de message (non final) que nous comptons faire passer sur /r/vosfinances : https://www.reddit.com/r/vosfinance [...] ng_amundi/
 
Si vous êtes d'accord, vous pourriez publier un message similaire sur votre topic. Ou alors je le publie avec votre accord, comme vous préférez.
 
Dites-moi ce que vous en pensez.
 
Cordialement,
 
D4m1en


 
Qu'en pensez-vous ?  [:raiton30:2]


---------------
Team POGNON : Synthèse année Q2 2024
n°70318896
iceman088
Posté le 22-03-2024 à 11:57:14  profilanswer
 

zeroz a écrit :

@iceman088
Opportunité 2 va chercher un peu plus de performance que Rendement 2 en ajoutant un peu de l'immobilier et des actions dans sa composition.
De plus, il a une condition au versement de 50% UC (quoiqu'il y a peut-être encore une promo c'est 30% en ce moment).

 
concombremasque75 a écrit :

 

Je dirai 1 seul, opportunités 2 qui n'était à l'époque pas accessible en Avenir 1 sauf à faire des arbitrages

 

Merci pour vos réponses et avoir éclairé ma lanterne.  :jap:


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Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!
n°70318898
Sinoufzor
Posté le 22-03-2024 à 11:57:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Il y a deux approches : raisonner en années de dépense de coté et tout le reste en risqué.
Ou simplement avec un budget Actions%/Fonds euros% fixe.
 
Le bon coté avec la première approche est qu'il t'incite à graduellement augmenter ton % de risque... et c'est son gros inconvenient aussi. Selon moi tant que tu n'es pas certain que tu as un mental d'acier, te mettre en situation d'arriver à 80% d'Actions (par exemple) car 20% represente déja assez de liquidités de secours veut dire qu'en cas de grave crise 40% (!) de ton épargne disparait et c'est vraiment très dur de tenir psychologiquement. Il faut se mettre en situation où tous les sites de news, proches, collegues vont expliquer que c'est fini, que cette fois c'est la fin, etc...
 
Deuxième aspect, tout l'intérêt d'avoir un budget fixe est de pouvoir rebalancer régulièrement pendant une baisse sans devoir payer un double prix ; tu peux facilement arbitrer fonds euros vers Actions à mesure que ton % d'Action baisse par baisse des marchés. 40% Actions qui devient 30% Actions suite à une forte baisse de 25% pendant un trimestre ? On ramène à 40% Actions en arbitrant depuis le fonds Euros. Etc... afin de saisir des points bas pendant un marché durablement baissier.
Avec une approche "fonds de secours + Actions", on ne peut pas le faire sauf à aller puiser dans son fonds de secours ce qui est psychologiquement très dur et stressant. Donc on doit regarder le marché chuter et ne pouvoir investir que sa capacité d'épargne pendant cette phase de baisse qui peut durer 2-3-4 ans.
 
A titre personnel je prone davantage une approche à budget fixe avec un fonds de secours de vrai secours, 3-12 mois d'épargne en liquidités selon les situations personnelles. Mais garder un vrai % de fonds euros/obligataire depuis lequel on arbitre et qui tasse fortement la volatilité quand cela secoue durablement.
 
Ce que tu écris est que tu démarres avec une approche que je juge saine, 35% Actions, tu vis une crise et tu reflechis si tu penses pouvoir encaisser 45 ou 50%, etc... à une approche où tu te vois monter à 60% (!) potentiellement en quelques trimestres si les marchés chutent fort. La réalité est que le marché peut très bien baisser de 30% (tu es alors à 60% Actions), remonter de 10-15 points puis rechuter de 30 points et atteindre un -55/60 depuis les plus hauts, y rester quelques temps, puis remonter mollement.  
 
L'euphorie actuelle va faire vasciller quelques convictions long-terme, de la même façon qu'un marché déprimé fait aussi changer de stratégies pas mal de gens dans la douleur ; les deux sont tout aussi toxiques selon moi.


 
Merci pour tes précisions ;)
 
Je reste malgré tout partagé entre le fait de rester entre 35% et 40% d'exposition d'actions pour les raisons que tu évoque et le fait que j'ai 40ans donc c'est vraiment maintenant que je dois m'exposer au maximum pour pouvoir commencer à diminuer mon exposition tranquillement vers les 60ans.
 
Surement que je peux me fixer une deadline encore de 5ans mais ce que je veux dire c'est que si j'attends trop avec une exposition de 35% et que je me retrouve à 50ans toujours aux alentours des 35/40% ce n'est pas à 50ans que je pourrais augmenter ...
 
Le seul critère ou j'ai bien réfléchit et ou j'ai tranché c'est entre investir en DCA et un lumpsum, psychologiquement je sais que je le vivrais mal de faire un all in et me manger un krach après, tandis que la en mode DCA je m'y prépare et je me dit que meme si ca m'arrive à la fin de mon DCA je ne regretterais rien car dans ma tete je me dirais tu a fais ce qu'il faut c'est juste un manque de chance / mauvais timing.

n°70318903
Lagoon57
Posté le 22-03-2024 à 11:58:15  profilanswer
 

t_juu a écrit :

ces frais j'étais pas prêt  :pt1cable:  
 
c'est quoi la nouvelle alternative maintenant ?  
 
https://i.ibb.co/7n0qXWz/File-2.jpg
 
10€ sur un ordre à 300€ soit 3,35% pour le Amundi MSCI Worl dist
 
Merci à tous  :hello:


Non tu ne paies que 1.51€ pour l'ordre, le reste sont des frais internes au produit (et manifestement faux a priori, cet ETF est à 0.38% de frais).

n°70318931
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-03-2024 à 12:01:40  profilanswer
 

free-riders a écrit :

MP reçu par un des modérateurs du subreddit /r/vosfinances

 


 
free-riders a écrit :

 

Qu'en pensez-vous ? [:raiton30:2]


Autant élargir le débat et demander à Euronext la fractionnalisation des titres.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70318936
chienBlanc
Posté le 22-03-2024 à 12:02:09  profilanswer
 

free-riders a écrit :

MP reçu par un des modérateurs du subreddit /r/vosfinances
 


 

free-riders a écrit :


 
Qu'en pensez-vous ?  [:raiton30:2]


Que le prochain krach réglera le problème en ramenant la valo à 300.  :o


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°70318946
Sinoufzor
Posté le 22-03-2024 à 12:04:01  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
 
La plupart du forum étant actif, nous sommes en phase de capitalisation, nous jouons en mode "easy" selon moi, le mode "hard" étant la phase de consommation de capital (retraite), ce dernier mode suppose d'ailleurs à mon sens une réduction de la part du risque, le risque étant entendu dans ce cas là surtout comme étant la volatilité, accepter un - 50 % sur 3/4 de son patrimoine financier quand on a 65 ans me parait nettement moins supportable que quand on a 45 ans, âge auquel on sait très bien qu'en 20 ans les marchés auront plus que le temps de rebondir, et qu'on aura encore beaucoup à remettre au pot, profitant des points bas. N'ayant aucune aversion au risque je pense que si j'avais 65 ans je consentirais à avoir 50 % de mon actif financier en action, mais pas plus, alors qu'actuellement n'avoir que 50 % en actif financier ça me paraitrait un gâchis considérable.


 
C'est exactement ce que je me dit aussi, a ce jour je me dit que l'objectif sera qu'à 60ans je garde peu de % sur ma poche action, quelque chose comme 20% peu être en fonction de ma situation à ce moment la bien sur.  
 
J'ai la sensation d'être un peu sur une phase charnière, j'aurais 30ans je m'exposerais un max mais la à 40ans et en prenant correctement en main mon épargne malheureusement que maintenant et avec des fonds euro qui ne sont pas trop degeu, un indice MSCI WORLD qui a tout déchirer ces dernières années, dur dur de trancher à l'instant T je trouve.

n°70318948
lexis84
Posté le 22-03-2024 à 12:04:16  profilanswer
 

free-riders a écrit :

MP reçu par un des modérateurs du subreddit /r/vosfinances
 


 

free-riders a écrit :


 
Qu'en pensez-vous ?  [:raiton30:2]


Je trouve l'idée appréciable me concernant.
 
#PAUVRE

n°70318958
t_juu
noob inside
Posté le 22-03-2024 à 12:05:37  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non tu ne paies que 1.51€ pour l'ordre, le reste sont des frais internes au produit (et manifestement faux a priori, cet ETF est à 0.38% de frais).


 
Ok merci  
 
Je vais attendre que ce bug soit corrigé alors,  
 
Merci

mood
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Posté le   profilanswer
 

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