Reprise du message précédent :
Et des règles assez limites parfois (genre le régulateur accepte un %âge de couverture en émetteur plutôt qu’en position   )

J'ai commencé "L'investisseur intelligent".  
 
   
 
Grosse qualité, on retrouve beaucoup de trucs dont on parle souvent ici. DCA, comportements biaisés des investisseurs, les indices qui josianent la plupart des fonds, etc.
Tout était déjà écrit il y a plus de 40 ans.    

 
Oui c'est un bel ouvrage. Il est toujours très bon, toutefois quelques points à mettre à jour :
- il ne tient pas compte du secteur Tech, a une approche très en phase avec l'approche Value de l'investissement. Tout ce qui est Croissance est facilement moqué par l'ouvrage ce qui est une forme de biais en tant que telle.
- il est très centré sur la fiscalité et l'organisation de la retraite américaine
 
Mais pour les grands principes c'est top

Merci pour ces avertissements.    
Je vais lire en faisant attention à ça.  

 
Y'a un topic défiscalisation?  
J'ai update les taux de prélèvement à la source du couple, ça fait mal

Bienvenue chef
Présentation fp

Tu trouveras quelques messages sous mon nom depuis 2015, pas très actif mais gros lurkeur depuis quelques mois

 
90% du temps (au moins), la défisc te coute plus d’argent que t’en économise.
 
Donc mieux vaut faire une présentation actualisé tel que prévu en FP si tu veux des conseils plus globaux.

Mon feedback
Girardin industriel est le plus sympa mais risqué.

D'un point de vue moral, j'ai arrêté car ce sont les intermédiaires qui récupèrent la plus grosse partie de la perte d'impôts pour l'état... Qui du coup augmente les prélèvements...

Si tu as des connaissances "free-lance", tu peux regarder à invertir dans les pme avec la reduc de 18/25% pour 5 ans de détention..
Entre amis cela peut s'arranger...

Tu me l'envoie quand tu auras fini de lire ?  

1/ Votre situation familiale :
31 ans, marié, 2 enfants en bas age.
Salaire net fiscal : 6k + 0.5k autoentreprise (bientôt 6.5k + 0.5k)
200e credit voiture
épargne : entre 500 et 1k/mois

2/ Votre situation patrimoniale :
LA : 15ke
AV Bourso : 40k en fond euro + 1k sur ETF world (DCA en cours)
PEG boite A - quitté : 2.5k (1.5k avec avantages et montant de l'action garantie supérieur au cours actuel, 1k sur ETF)
PEG boite B - que je quitte bientôt : 3k (action de la boite)
Article 83 : 3k
PEA : 10e (pour prendre date )

enfants :
1 AV chacun avec 30e/mois en fond euro. J'hésite à allouer un peu sur un ETF mais c'est papi/mami qui file le pognon donc psychologiquement je me vois mal dire à mes fistons "des, papi a filé 3ke mais la bourse a chuté, pas de chance"

3/ Vos projets ?
D'ici 3 ans environ, achat RP suite à mutation pro (on a deja acheté puis revendu pour revenir en loc)

4/ Votre tempérament :
Ok pour le risque du moment que j'ai quasi 0 aléa sur mon épargne utile (ex : les 40ke pour les frais de notaire du futur achat). Ma femme déteste quand je lui parle de bourse, elle y voit une perte financière. Donc je limite le risque

Aujourd'hui, je fait un DCA sur tracker world bourso AV (https://bourse.boursorama.com/cours/1rTWLD) de 300e/mois. Le reste va en fond euro. Objectif : environ 10% sur ETF

T'y es un épargnant radin-malin toi.

Pris à la bibliothèque.  

D'autres livres que celui de chienBlanc que vous recommandez ?
Plutôt adapté aux offres d'épargne françaises et à l'époque actuelle.

Pas le choix pour être au niveau de l'élite du topic.  

Hello, savez-vous s'il est possible de mettre en place des versements programmés pour un ETF World (FR0010315770) dans l'AV Darjeeling ?

Je suis à peu près convaincu que c'est neutre, au mieux. Ne serait ce parce que ce battage médiatique et ce green washing ont une facture énergétique.

Bien trop pauvre pour defisc.

+1.

 
6,5k€ de revenus pour le foyer fiscal avec 2 enfants ?
Et tu veux défiscaliser ?
Tu ne paies quasi pas d'IR là    Il suffit d'un peu de défisc type garde d'enfant et tu es à 0 € IR.
 
Le principal pour toi ce serait plutôt de développer ton patrimoine.
Tout en optimisant fiscalement (AV, PEA...)
Et pour les enfants, puisqu'ils sont en bas âge, la proba est faible pour qu'ils soient perdants en bourse à échéance 15 ans.

c'est à dire "ça fait mal"?  

 
J'ai bientôt fini la lecture de "The Intelligent Asset Allocator: How to Build Your Portfolio to Maximize Returns and Minimize Risk" de William J. J. Bernstein  
 
Il date un peu mais les conseils pour comprendre les différentes classes d'actifs, leur ratio rendement/risque, la construction d'une stratégie en fonction de son profil et la gestion de son portefeuille sur le long terme sont intemporels.
 
C'est aligné avec ce qu'il se dit sur ce forum : faire simple, investir sur des indices diversifiés, maintenir des coût bas, garder le cap, ré-équilibrer 1 fois par an son allocation cible etc
 
Un autre livre que je recommande également : A Random Walk Down Wall Street – The Time – Tested Strategy for Successful Investing de Burton G Malkiel

 
Pour avoir lu une douzaines de livres de ce type au fil du temps, de longs articles à ces sujets par dizaines et suivi je pense environ 8 mois de formation cumulée chez mes précédents employeurs, la conclusion est toujours la même au final avec de petites variations, cf. ta partie en gras.
 
Ce n'est pas faute de la marteler ici, les gens n'arrêtent pas de chercher des martingales plus juteuses, supposemment plus "smart" que ce que fait la foule, la gestion active en parts retail séduit toujours, le timing de marché hasardeux, le budget de risque qui fait le yoyo, etc...

Oui. Je le fais.

Ah clairement, je cherche pas à trouver LE bon plan qui me rendra riche. Déjà commencer par bien investir et comprendre ce que je fais plutôt que de suivre aveuglément la meute (même si au final je ferai sûrement la même chose)
Le debunkage fait sur ADI est très bon, mais je suis plus à l'aise avec un format papier qu'un site Web.
Je cherche donc une équivalence. Il faudrait qu'ADI édite son site.

Alors je veux bien voir comment on tombe à 0€ d'IR.
On déclare bien les gardes d'enfant et on a quand même 7ke d'impôt annuel

ok  
 
concentre toi sur PEA - AV

 
Il y a le livre "Epargnant 3.0" qui est très correct bien qu'avec quelques sottises de temps en temps. Inspiré des échanges HFR d'il y a quelques temps

 
 
Très facile. A la portée de n'importe quel vendeur de Pinel.
Mais pas forcément recommandé.
 
 

 
 
Sur le site tu as le guide ADI en format PDF, 79 diapos, tu peux imprimer dans ta COGIP  

Désolé mais c’est vraiment peu d’impôts.

Un IR ridicule. Reviens quand ça sera 50k et encore..

Ctrl +P

Ctrl +P

 
J'ai un IR de plusieurs multiples de ça et je ne defiscalise toujours pas à part le service à domicile et le don à des fondations.  
Prochainement je vais probablement investir en FPCI mais c'est un peu comme l'AV/PEA finalement, pas de la defiscalisation d'IR, plutôt une faible taxation des gains.
Toujours pas fait de PER non plus, j'hésite encore étant donné ma situation à l'instant t.

 
 
De toute façon vu le plafonnement annuel de défisc (10 ou 18k€), c'est anecdotique quand tu paies X00 k€ d'IR par an.
Une fois qu'on optimise AV, PEA, LMNP, PER et les employés à domicile on a fait le tour.

 
Eh oui. Mais beaucoup de salariés pensent qu'il y a d'incroyables martingales de defiscalisation accessibles dès que l'on a un peu de moyens.
Ce sont malheureusement les premiers à tomber dans les bras des quasi arnaques à la défiscalisation

Oui voilà on défiscalise ce qui tombe automatiquement : garde d'enfants, petit personnel... Mais on ne va pas chercher des investissements foireux.

euh erreur judiciaire là.
1-la personne en question (la seule possible, mon amie qui fait de la poterie, seule citée personnellement) n'est pas sur HFR, n'a donc pu alerter
2-par précaution comme je la voyais hier je lui ai demandé si elle aurait mal pris mes propos, elle m'a confirmé qu'aucunement
 
Merci donc d'avance pour vos excuses à mon égard et de prendre les dispositions qui s'imposent quant à l'alerteuse(-r) qui a usurpé son identité (ou qui a voulu jouer les chevaliers blancs à défendre une personne qui n'était pas attaquée) et vous a donc abusé

La doctrine du Topic pour les cas comme les tiens, et que je rejoins, est que :

- la défisc pour la défisc est rarement un bon plan
- le pinel dans 95-98% c'est de l'arnaque
- tu vas effectivement écraser ton IR pendant 6-9-12ans MAIS ton économie d'impôt ira in fine dans la poche du promoteur dans un bien surement surpayé => à la revente tu te retrouveras sur le marché en même temps que tous les investisseurs avec un bien qui aura pris dix ans dans la gueule.
- dans les plaquettes de vente on envisage jamais les vacances locatives, les impayés, les grosses rénos ou la MV à la sortie donc forcément sur le papier c'est beau, trop beau pour être vrai.
- ton patrimoine est encore maigre, peu diversifié, ta femme semble avoir une culture financière limitée, fais lui lire la FP du Topic ou ADI, et sensibilises la rapidement. Sans vouloir paraître sexiste, il est assez fréquent que les épouses considèrent l'immo comme un actif "sûr", "solide", "sans risque". Et si en plus y a des enfants dans l'équation "pour leur avenir/retraite" et de la défisc dans l'équation, c'est jackpot, elles veulent signer... et c'est souvent une grosse erreur. J'avais une cliente qui avait refusé 20% d'UC sur un contrat d'AV mais qui a signé les yeux fermés une résidence senior à 200k€ qui faisait à peine 25m² dans une ville peu dynamique... "Au moins ça ce n'est pas risqué" - je te laisse imaginer la MV à la sortie d'une telle bouse (-90k€ en dix ans).

Point subsidiaire : tu règles peu d'IR, tu as deux gosses, tu vas donc bien profiter des services publics et pour pas cher...

 
Le bouquin date de 1949, donc c'est sur que le secteur Tech est legerement different    
De mémoire, seule la preface est mise a jour regulierement et les notes de bas de page.