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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°63241873
nicolaki
Posté le 18-06-2021 à 11:11:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :

Pourquoi payer Lookoom pour faire ça, alors que tout ce qu'il faut faire est écrit sur ce forum ?  :o  
 
En gros Tracker World + fonds en euros + immo en SCPI ou autre. Et c'est terminé. :whistle:


Je ne me rappelle pas que Lookoom ait recommandé l'invest en SCPI :o

mood
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Posté le 18-06-2021 à 11:11:24  profilanswer
 

n°63241874
SaucissonM​asque
Posté le 18-06-2021 à 11:11:36  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Pourquoi payer Lookoom pour faire ça, alors que tout ce qu'il faut faire est écrit sur ce forum ? :o

 

En gros Tracker World + fonds en euros + immo en SCPI ou autre. Et c'est terminé. :whistle:


Charge mentale
Éléments jugés techniques / compliqués
Pouvoir pointer du doigt quelqu'un si ça se passe mal
Être rassuré par des analyses / "expert"

 

Bref, déléguer le pilotage de sa surface financière  sur toute sa profondeur et selon différents prismes  [:patricksmiley]

Message cité 1 fois
n°63241875
Suzebull
Posté le 18-06-2021 à 11:11:38  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Pourquoi payer Lookoom pour faire ça, alors que tout ce qu'il faut faire est écrit sur ce forum ?  :o  
 
En gros Tracker World + fonds en euros + immo en SCPI ou autre. Et c'est terminé. :whistle:


Pour choisir le %age de World adéquat :o
Et quelle portion de World il faut hedger :o
 
Blague à part, une description rapide du rôle m'intéresse aussi :jap:

n°63241909
chienBlanc
Posté le 18-06-2021 à 11:14:11  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Charge mentale
Éléments jugés techniques / compliqués
Pouvoir pointer du doigt quelqu'un si ça se passe mal
Être rassuré par des analyses / "expert"
 
Bref, déléguer le pilotage de sa surface financière  sur toute sa profondeur et selon différents prismes  [:patricksmiley]


Ouais je comprends. Mais je me demande quelle est la valeur ajoutée d'un Lookoom. Quelle performance vont ils avoir en plus ?

Message cité 1 fois
n°63241938
jean019
Posté le 18-06-2021 à 11:16:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Puisque peu de gens ici suivent le topic "vivre convenablement", j'ai accepté un nouveau job.
Je quitte le milieu VC et je reviens à mes amours précédent : responsable de tout l'investissement, notamment financier liquide, fonds PE/VC, HF, etc..., pour une grande famille franco-américaine.

 

VC ? WC ?  :D  (c'est pour ma culture générale)

Message cité 1 fois
Message édité par jean019 le 18-06-2021 à 11:17:12
n°63241961
__nicolas_​_
Posté le 18-06-2021 à 11:19:05  profilanswer
 

jean019 a écrit :


 
VC ? WC ?  :D  (c'est pour ma culture générale)


 
VC = Venture Capital

Message cité 1 fois
n°63241968
oh_damned
Posté le 18-06-2021 à 11:19:27  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Pourquoi payer Lookoom pour faire ça, alors que tout ce qu'il faut faire est écrit sur ce forum ?  :o  
 
En gros Tracker World + fonds en euros + immo en SCPI ou autre. Et c'est terminé. :whistle:


 
Grande famille veut dire de nombreux actifs de toutes natures, des sociétés avec des dépendances multiples, peut être une fondation, de l'international (et donc de la fiscalité internationale notamment), ...
Pas du tout la même échelle et la même complexité qu'un petit épargnant

Message cité 2 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63241988
kimmeria
Posté le 18-06-2021 à 11:21:16  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Ouais je comprends. Mais je me demande quelle est la valeur ajoutée d'un Lookoom. Quelle performance vont ils avoir en plus ?


Répondre au téléphone et rassurer les clients qu'il est urgent de ne rien changer à la stratégie :D  
Je crois qu'il l'avait déjà expliqué, mais une grande part du boulot consiste à faire de la pédagogie et du psy pour rassurer le client et l'empêcher de faire des conneries avec sa stratégie.

n°63242068
Luckan
Not superscalar
Posté le 18-06-2021 à 11:27:57  profilanswer
 

J'ai des étoiles plein les yeux en lisant le succès de certains qui travaillent avec de grandes familles. Certains vivent vraiment dans un autre monde, qui me parait si inaccessible, mais c'est la vie. Merdasse un jour, merdasse toujours.

Message cité 1 fois
n°63242075
jean019
Posté le 18-06-2021 à 11:28:45  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

VC = Venture Capital


 :jap:

 
chienBlanc a écrit :


Ouais je comprends. Mais je me demande quelle est la valeur ajoutée d'un Lookoom. Quelle performance vont ils avoir en plus ?


Etre rassuré par un spécialiste, comme un "conseiller clientèle" rassure Mme Michu dans le monde d'en bas je suppose.

 
kimmeria a écrit :


Répondre au téléphone et rassurer les clients qu'il est urgent de ne rien changer à la stratégie :D
Je crois qu'il l'avait déjà expliqué, mais une grande part du boulot consiste à faire de la pédagogie et du psy pour rassurer le client et l'empêcher de faire des conneries avec sa stratégie.


Et nous savons que LooKooM est un fin psychologue justement. :)


Message édité par jean019 le 18-06-2021 à 11:32:51
mood
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Posté le 18-06-2021 à 11:28:45  profilanswer
 

n°63242089
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2021 à 11:30:01  answer
 

Luckan a écrit :

J'ai des étoiles plein les yeux en lisant le succès de certains qui travaillent avec de grandes familles. Certains vivent vraiment dans un autre monde, qui me parait si inaccessible, mais c'est la vie. Merdasse un jour, merdasse toujours.


 
Au Crédit Mutualiste, ils recrutent des guichetiers  :)  

n°63242104
LooKooM
Posté le 18-06-2021 à 11:31:07  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Félicitations pour votre nouvel emploi  [:psykooo:2] :D
 
Tu seras seul à gérer leur patrimoine ou il y a toute une équipe dédiée ?


 
Je ne peux pas vraiment détailler beaucoup ici. Il faudra que je recrute une équipe sous moi + externaliser une partie.
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bravo camarade !
 
Combien de M€ (ou Mds ?) sous gestion ?


 
Quelques €bn dont une grande proportion d'actifs financiers liquide.

Message cité 4 fois
n°63242106
Karma-desi​gn
Posté le 18-06-2021 à 11:31:14  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Grande famille veut dire de nombreux actifs de toutes natures, des sociétés avec des dépendances multiples, peut être une fondation, de l'international (et donc de la fiscalité internationale notamment), ...
Pas du tout la même échelle et la même complexité qu'un petit épargnant

C'était clair.. Rien qu'en étant expatrié non résident fiscal français je galère à trouver des interlocuteurs qui peuvent comprendre un peu la fiscalité (sans les payer 500e/h), donc une famille présente sur plusieurs pays, avec des investissements partout, etc., ça ne se résume pas à "mettons les 100 millions sur une AV en ETF world" :D

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 18-06-2021 à 11:31:45
n°63242125
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2021 à 11:32:37  answer
 

Karma-design a écrit :

C'était clair.. Rien qu'en étant expatrié non résident fiscal français je galère à trouver des interlocuteurs qui peuvent comprendre un peu la fiscalité (sans les payer 500e/h), donc une famille présente sur plusieurs pays, avec des investissements partout, etc., ça ne se résume pas à "mettons les 100 millions sur une AV en ETF world" :D


 
Moitié euro, quand même  :o  

n°63242152
jean019
Posté le 18-06-2021 à 11:34:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Quelques €bn dont une grande proportion d'actifs financiers liquide.


Oh, tout juste "quelques Billions", on n'est plus à ça près entre gens de bonne compagnie :D   [:macronite:4]

Message cité 1 fois
Message édité par jean019 le 18-06-2021 à 11:35:09
n°63242167
Luckan
Not superscalar
Posté le 18-06-2021 à 11:35:44  profilanswer
 

jean019 a écrit :


Oh, tout juste "quelques Billions", on n'est plus à ça près entre gens de bonne compagnie :D  :lol:  


 
Ici on est plutôt du genre à gratter des primes de parrainage, on est vraiment pas sur la même planète  [:moonbloood:2]

Message cité 1 fois
n°63242185
jean019
Posté le 18-06-2021 à 11:37:55  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Ici on est plutôt du genre à gratter des primes de parrainage, on est vraiment pas sur la même planète  [:moonbloood:2]


C'est clair  :lol: C'est intéressant d'avoir un aperçu de l'autre côté du miroir.

n°63242192
Luckan
Not superscalar
Posté le 18-06-2021 à 11:38:18  profilanswer
 

Pour information, demande de rachat de mes parts Corum origin en Avril, le 05 Mai un conseiller me contact par téléphone pour m'annonce que les fonds seront virés sous 2 semaines. 5 semaines plus tard, toujours rien, je les appelle et la personne prend mes coordonnées pour les transmètres. Finalement pas de retour et une semaine plus tard j'ai eu l'argent.

Message cité 1 fois
Message édité par Luckan le 18-06-2021 à 11:41:17
n°63242250
nicolaki
Posté le 18-06-2021 à 11:44:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne peux pas vraiment détailler beaucoup ici. Il faudra que je recrute une équipe sous moi + externaliser une partie.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Quelques €bn dont une grande proportion d'actifs financiers liquide.


 
Par pure curiosité Lookoom, et dans le respé évidemment, ce n'est pas une remise en cause de tes capacités, mais pourquoi une famille avec plusieurs M€ qui n'a pas envie de s'emmerder avec la gestion de son POGNON se tourne vers une personne plutôt qu'une institution ?

Message cité 2 fois
n°63242324
oh_damned
Posté le 18-06-2021 à 11:52:11  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


 
Par pure curiosité Lookoom, et dans le respé évidemment, ce n'est pas une remise en cause de tes capacités, mais pourquoi une famille avec plusieurs M€ qui n'a pas envie de s'emmerder avec la gestion de son POGNON se tourne vers une personne plutôt qu'une institution ?


 
C'est ça le respect ?!?
LooKooM EST une institution :o

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 18-06-2021 à 11:52:47

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°63242346
LooKooM
Posté le 18-06-2021 à 11:54:45  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Pour information, demande de rachat de mes parts Corum origin en Avril, le 05 Mai un conseiller me contact par téléphone pour m'annonce que les fonds seront virés sous 2 semaines. 5 semaines plus tard, toujours rien, je les appelle et la personne prend mes coordonnées pour les transmètres. Finalement pas de retour et une semaine plus tard j'ai eu l'argent.


 
Pourquoi rachètes tu ? Tu as eu une période de détention courte et éponger les frais d'entrée prend un certain temps...

Message cité 2 fois
n°63242375
chienBlanc
Posté le 18-06-2021 à 11:57:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pourquoi rachètes tu ? Tu as eu une période de détention courte et éponger les frais d'entrée prend un certain temps...


+1
 
Pourquoi vendre cette SCPI qui fait partie des plus intéressantes ?

Message cité 1 fois
n°63242377
hypercar
Posté le 18-06-2021 à 11:57:14  profilanswer
 

Y a des chances que le rendement du livret A soit revu à la hausse cette année avec l'inflation ?

Message cité 1 fois
n°63242453
Luckan
Not superscalar
Posté le 18-06-2021 à 12:06:51  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pourquoi rachètes tu ? Tu as eu une période de détention courte et éponger les frais d'entrée prend un certain temps...


 

chienBlanc a écrit :


+1
 
Pourquoi vendre cette SCPI qui fait partie des plus intéressantes ?


 
 
Mauvais choix de ma part lorsque j'avais soucrit (fin 2017 de mémoire, via prêt personnel Boursorama). Je n'ai pas (plus en fait) besoin de revenu réguliers.  
 
Il s'avère de plus que la déclaration d'impôt en France est devenue des plus fastidieuses, et concernant la déclaration d'impôts au Luxembourg, les revenus de Corum sont considérés comme revenus immobiliers et comptent dès le premier euro pour le calcul du taux d'impositif effectif (les 3000€ premier euros ne sont pas pris en compte pour les revenus financiers).
 
 
Cela me dégage également des liquidités pour un futur achat immobilier.
 

Message cité 1 fois
n°63242455
nicolaki
Posté le 18-06-2021 à 12:07:03  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
C'est ça le respect ?!?
LooKooM EST une institution :o


Peut être que le père de la famille est un ancien de HFR :D

n°63242471
chienBlanc
Posté le 18-06-2021 à 12:09:22  profilanswer
 

hypercar a écrit :

Y a des chances que le rendement du livret A soit revu à la hausse cette année avec l'inflation ?


Pas vraiment.
Peut être l'année prochaine. De 0,25%...
 
Ce n'est plus un produit destiné à être mis en avant.

n°63242485
LooKooM
Posté le 18-06-2021 à 12:11:40  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


 
Par pure curiosité Lookoom, et dans le respé évidemment, ce n'est pas une remise en cause de tes capacités, mais pourquoi une famille avec plusieurs M€ qui n'a pas envie de s'emmerder avec la gestion de son POGNON se tourne vers une personne plutôt qu'une institution ?


 
Leurs fonds sont évidemment déja structurés chez diverses banques/véhicules.
 
Précisement les compétences qu'ils trouvent en banque/institution sont insatisfaisantes pour eux ; il se trouve que j'étais le responsable de l'investissement chez l'une de ses institutions à Paris et il s'agissait de mes clients à l'époque.
 
Ils souhaitent internaliser les competences, faire davantage, differemment et j'ai beaucoup d'idées pour eux qu'ils trouvent interessantes. Donc je rejoins afin de faire face à diverses institutions, faire la chasse aux couts si nécessaire, offrir une serenité supplémentaire à la famille. Pour faire un parallèle avec le personnel de maison, ce serait comme une famille qui aurait trop de personnel de maison et qui prend une gouvernante pour gerer tout cela. Je suis la gouvernante de la gestion patrimoniale d'ensemble :o

Message cité 4 fois
n°63242519
Karma-desi​gn
Posté le 18-06-2021 à 12:15:53  profilanswer
 

Luckan a écrit :

Mauvais choix de ma part lorsque j'avais soucrit (fin 2017 de mémoire, via prêt personnel Boursorama). Je n'ai pas (plus en fait) besoin de revenu réguliers.  
 
Il s'avère de plus que la déclaration d'impôt en France est devenue des plus fastidieuses, et concernant la déclaration d'impôts au Luxembourg, les revenus de Corum sont considérés comme revenus immobiliers et comptent dès le premier euro pour le calcul du taux d'impositif effectif (les 3000€ premier euros ne sont pas pris en compte pour les revenus financiers).
 
 
Cela me dégage également des liquidités pour un futur achat immobilier.
 

Bon rappel du fait qu'il n'y a pas beaucoup d'investissements bons dans l'absolu, indépendamment de la fiscalité, des revenus, de la capacité d'endettement, etc. D'où l'intérêt de bien adapter à sa situation (pas toujours facile à anticiper).

n°63242553
nicolaki
Posté le 18-06-2021 à 12:20:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Leurs fonds sont évidemment déja structurés chez diverses banques/véhicules.
 
Précisement les compétences qu'ils trouvent en banque/institution sont insatisfaisantes pour eux ; il se trouve que j'étais le responsable de l'investissement chez l'une de ses institutions à Paris et il s'agissait de mes clients à l'époque.
 
Ils souhaitent internaliser les competences, faire davantage, differemment et j'ai beaucoup d'idées pour eux qu'ils trouvent interessantes. Donc je rejoins afin de faire face à diverses institutions, faire la chasse aux couts si nécessaire, offrir une serenité supplémentaire à la famille. Pour faire un parallèle avec le personnel de maison, ce serait comme une famille qui aurait trop de personnel de maison et qui prend une gouvernante pour gerer tout cela. Je suis la gouvernante de la gestion patrimoniale d'ensemble :o


Merci pour ta réponse et bien joué pour ton poste de gouvernante patrimoniale  :D

Message cité 1 fois
n°63242591
dwarfy
Posté le 18-06-2021 à 12:25:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Il faudra que je recrute une équipe sous moi + externaliser une partie.


Si tu cherches quelqu'un pour médicaliser l'équipe, j'suis là :o

Message cité 1 fois
n°63242605
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 18-06-2021 à 12:27:47  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


Merci pour ta réponse et bien joué pour ton poste de gouvernante patrimoniale  :D


Gouvernante Patrimoniale [:ddr555]

n°63242633
glandoll
Posté le 18-06-2021 à 12:31:45  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Grande famille veut dire de nombreux actifs de toutes natures, des sociétés avec des dépendances multiples, peut être une fondation, de l'international (et donc de la fiscalité internationale notamment), ...
Pas du tout la même échelle et la même complexité qu'un petit épargnant


1 million c'est petit épargnant ?  :O

Message cité 4 fois
n°63242651
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 18-06-2021 à 12:33:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je ne peux pas vraiment détailler beaucoup ici. Il faudra que je recrute une équipe sous moi + externaliser une partie.

 


 
LooKooM a écrit :

 

Quelques €bn dont une grande proportion d'actifs financiers liquide.


Quels profils cherches tu ?

Message cité 3 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°63242695
jean019
Posté le 18-06-2021 à 12:39:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :

1 million c'est petit épargnant ?  :O


un simple pourboire [:julm3]  :lol:


Message édité par jean019 le 18-06-2021 à 12:40:13
n°63242719
Suzebull
Posté le 18-06-2021 à 12:43:05  profilanswer
 

glandoll a écrit :


1 million c'est petit épargnant ? :O


Tu trolles j'imagine.
Bien sûr.

n°63242761
wintrow
Posté le 18-06-2021 à 12:48:42  profilanswer
 

glandoll a écrit :


1 million c'est petit épargnant ?  :O


Selon HFR, un gros épargnant qui a besoin de faire autre chose que F€/ETF World/SCPI/LMNP, c'est 5-10-20Me selon les avis.


Message édité par wintrow le 18-06-2021 à 12:49:03
n°63242851
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-06-2021 à 13:01:01  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Quels profils cherches tu ?

 

Des cadres financiers, notamment un compliant officer :o

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°63242865
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-06-2021 à 13:03:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :


1 million c'est petit épargnant ? :O

 

C'est tellement éloigné du milliard...

 

Même écart qu'entre 1 journée et 3 ans, qu'entre 1 centilitre de bière et 10 litres de bière :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°63242928
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 18-06-2021 à 13:09:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Des cadres financiers, notamment un compliant officer :o


En vrai j'imagine bien qqun qui est le point unique entre les banques et la famille pour les réponses aux demandes des banques et validation des opérations  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°63243129
jean019
Posté le 18-06-2021 à 13:38:04  profilanswer
 

en somme, l'homme de main qui intervient pour chaque opération sensible  :o  (trop grosse ces photos !)
https://c8.alamy.com/compfr/rje9ng/travail-en-bureau-d-affaires-comptable-l-homme-en-costume-mafia-faire-de-l-argent-l-economie-et-des-finances-l-homme-aide-comptable-des-transactions-d-argent-les-petites-entreprises-rje9ng.jpg


Message édité par jean019 le 18-06-2021 à 13:40:37
n°63244491
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-06-2021 à 15:44:01  profilanswer
 

Dites, au niveau pro j’ai pas mal de trésorerie d’avance sur mon compte pro (urssaf/carmf en avance, j’ai déjà 70k€ de trésorerie en 6 mois de boulot à mi temps…)
 
Y a quoi d’accessible en pro / secure et liquide mais qui permettrait d’avoir un peu mieux qu’un CC niveau rendement? Une AV « pro »?

Message cité 2 fois

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
mood
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