Merci evil
Effectivement, il y a 0.5 à 1 pt d'inflation d'écart entre US et Europe sur les 20 dernières années. Ca contribue donc à l'écart.  
Si on raisonnait iso-devise (très théoriquement), la dette US devrait donc être plus achetée par les européens. Probablement, l'inflation et la croissance se retrouvent d'une façon ou d'une autre dans le change EUR USD. Mes connaissances sont trop parcellaires...  

Uop,
L'etf ishare wolrd (IE00B4L5Y983) n'est plus disponible chez l'AV Boursorama?

Un article du Figaro Magazine sur les SCPI (extraits), je ne sais pas si c'est dejà passé.  
Ca pique    (oui ce sont des SCPI résidentielles, mais on peut s'interroger sur la version bureaux/commerce de la même façon)
 
Gare aux mirages des SCPI défiscalisantes
 
Ces produits d’épargne immobilière, très populaires au milieu des années 2000, arrivent en fin de vie. A la clé dans l’immobilier ancien, de lourdes moins-values pour ceux qui y ont placé leurs économies.
 
Une déconfiture. Les épargnants qui ont placé leurs économies dans des produits de défiscalisation immobilière « Malraux » ou « déficit fonder » ont de quoi s’inquiéter. Ces placements, des sociétés civiles de placements immobilier (SCPI), investis dans l'immobilier ancien et adossés à ces avantages fiscaux arrivent pour certains, en fin de vie. Et mauvaise surprise, la valeur des parts détenues par les épargnants est en chute libre. Les moins-values peuvent parfois atteindre jusqu’à moins 80 % de l’argent investi.
 
« C'est catastrophique », se lamente Paul. En 2007, il a placé pas moins de 240 000€ dans Pierre Investissement 6, une SCPI « Malraux », du groupe Inter Gestion. Aujourd’hui, son placement ne vaut plus que... 69 000 €. La valeur des parts de la SCPI a dégringolé de 80 % en 14 ans. « La SCPI a acheté des logements dont la valeur, quelques années après, s’est révélée affreusement basse. Or, la cotation des parts dépend de la valeur du patrimoine », explique Paul. Cet épargnant a profité d’importantes économies d’impôt, près de 60 000€ dans le cadre de l’avantage Malraux, mais ce gain est loin de compenser les pertes.
 
Et ce cas n’est pas isolé. La plupart des produits de défiscalisation dans l’ancien - Malraux ou déficit foncier - affichent les mêmes piètres performances. « Un fiasco », enrage Philippe. Cet investisseur a perdu 80 % des 54 000 € placés dans la SCPI SG Pierre Patrimoine du groupe Amundi, autre gros pourvoyeur de SCPI fiscales dans l’ancien. « Je ne suis pas sûr qu’il y ait une SCPI défisali-sante dans l’ancien qui puisse offrir aujourd'hui une sortie positive à ses clients », juge Laurent Bodin, à la tête du cabinet Cèdre Finance.

Comment ils ont fait pour perdre autant sur des placements immobiliers initiés en 2007 alors que tout à monté ?

Comment ils ont fait pour perdre autant sur des placements immobiliers initiés en 2007 alors que tout à monté ?

 
Mes frèr pognon.
 
Maintenant collaborateur 3.0 d'une cogip bancaire disruptive, je m'en viens vers vous pour du placement.
 
La FP est bien faite, gg Nico pour le taf
 
J'ai maintenant un peu de POGNON que je compte faire bosser à ma place pour ne pas rentrer dans le rat race game.
 
Dans le court terme :
 
Garder 10k en épargne de précaution (Livret A)
 
Et ensuite c'est la grande question.
 
Acheter une baraque ne me tente pas plus que ça, j'ai trop la bougeotte  et ça ne va pas me correspondre.
 
Concernant les autres produits financiers, j'ai ouvert un PEA chez Bourso en 2017 sur lequel il n'y a pas grand chose vu que j'étais un PD2POV (maintenant je ne suis plus qu'un PD2MOINSPOV) histoire de prendre date.
 
J'ai également via la cogip un PEE avec un abondement employeur à 300 balles par an. Mieux que rien.
 
Aversion au risque complet, je me posais la question de la pertinence d'ouvrir une AV avec fond en euros 100% mais les taux sont tombés bien bas.
 
Je me disais qu'une gestion pilotée sur mon PEA avec un profil "défensif" ça pouvait le faire.
 
Des avis ?

Comment ils ont fait pour perdre autant sur des placements immobiliers initiés en 2007 alors que tout à monté ?

Les SCPI avec investisseurs de réseau/retail servent parfois à faire sortir les copains de mauvais coups dans des fonds institutionnels, en rachetant à bon prix des actifs nazes sur lesquels on met l'étiquette à la mode du moment (Pinel, Robin, Malraux, ecologique++, etc...). Une fois l'argent récupéré au début et l'avantage fiscal réalisé, ils n'ont aucune obligation de performance. D'ailleurs ils touchent des frais de gestion identiques qu'ils perfent bien ou pas. Il n'y a aucun alignement d'intérêt entre les gérants et les investisseurs sortis de l'avantage fiscal.

Tu achètes des merdes a ton pote promoteur qui prend sa com
Tu fais la gestion a tes potes qui surfacturebt

Ton cousin fait les travaux bien gonflé....

Et voilà !

Tout le monde s est gavé sauf toi

Tu achètes des merdes  a ton pote promoteur qui prend sa com
Tu fais la gestion a tes potes qui surfacturebt
 
Ton cousin fait les travaux bien gonflé....
 
Et voilà !
 
Tout le monde s est gavé sauf toi

Tu l'écris de façon plus crue que moi mais c'est exactement ça.

Dans une SCPI non fiscale l'alignement d'intérêt est meilleur puisqu'ils souhaitent collecter de plus en plus : c'est seulement en cas d'énormes retraits coordonnées, acculés à vendre des biens immos que peut parfois se reveler des surévaluations du patrimoine et des ajustements à la baisse drastiques. C'est le fait d'avoir un horizon fiscal fixe dans le temps dans le cas des SCPI fiscales qui provoque de façon quasi forcé cette situation.

Un article du Figaro Magazine sur les SCPI (extraits), je ne sais pas si c'est dejà passé.  
Ca pique    (oui ce sont des SCPI résidentielles, mais on peut s'interroger sur la version bureaux/commerce de la même façon)
 
Gare aux mirages des SCPI défiscalisantes
 
Ces produits d’épargne immobilière, très populaires au milieu des années 2000, arrivent en fin de vie. A la clé dans l’immobilier ancien, de lourdes moins-values pour ceux qui y ont placé leurs économies.
 
Une déconfiture. Les épargnants qui ont placé leurs économies dans des produits de défiscalisation immobilière « Malraux » ou « déficit fonder » ont de quoi s’inquiéter. Ces placements, des sociétés civiles de placements immobilier (SCPI), investis dans l'immobilier ancien et adossés à ces avantages fiscaux arrivent pour certains, en fin de vie. Et mauvaise surprise, la valeur des parts détenues par les épargnants est en chute libre. Les moins-values peuvent parfois atteindre jusqu’à moins 80 % de l’argent investi.
 
« C'est catastrophique », se lamente Paul. En 2007, il a placé pas moins de 240 000€ dans Pierre Investissement 6, une SCPI « Malraux », du groupe Inter Gestion. Aujourd’hui, son placement ne vaut plus que... 69 000 €. La valeur des parts de la SCPI a dégringolé de 80 % en 14 ans. « La SCPI a acheté des logements dont la valeur, quelques années après, s’est révélée affreusement basse. Or, la cotation des parts dépend de la valeur du patrimoine », explique Paul. Cet épargnant a profité d’importantes économies d’impôt, près de 60 000€ dans le cadre de l’avantage Malraux, mais ce gain est loin de compenser les pertes.
 
Et ce cas n’est pas isolé. La plupart des produits de défiscalisation dans l’ancien - Malraux ou déficit foncier - affichent les mêmes piètres performances. « Un fiasco », enrage Philippe. Cet investisseur a perdu 80 % des 54 000 € placés dans la SCPI SG Pierre Patrimoine du groupe Amundi, autre gros pourvoyeur de SCPI fiscales dans l’ancien. « Je ne suis pas sûr qu’il y ait une SCPI défisali-sante dans l’ancien qui puisse offrir aujourd'hui une sortie positive à ses clients », juge Laurent Bodin, à la tête du cabinet Cèdre Finance.

Bonjour à tous    
Je me lance à mon tour  
 
...
J'ai une question qui concerne mon AV BeD (8k) souscrite l'an dernier, c-a-d avant que je commence à plus m'intéresser au sujet et hélas avant de connaître ce topic. Bien sûr, si c'était à refaire, ben je le referai pas !!    
J'ai eu 1% de frais sur versmenent... donc c'est clair que je vais rien y reverser de plus à l'avenir.  
Pas de frais sur l'arbitrage progressif en cours heureusement ^^
   
Donc ma question est: est-ce que c'est une bonne idée de la conserver? Ou est-ce que je devrais rapatrier la somme sur une AV plus intéressante comme Avenir par exemple?  
Sachant qu'elle est vraiment récente et que j'ai pas encore réussi à rattraper les frais d'entrée pour l'instant    
 
D'ailleurs, si je la fermais aujourd'hui, donc avec un encours < à ce que j'ai versé (si on tient compte des frais d'entrée), ça serait bien considéré comme une moins-value, non?
 
Merci par avance pour votre avis!!
 

 
As tu lu quelque chose sur la transférabilité de l'assurance vie dans ce topic, la loi Pacte ?

Les prix de l'immobilier qui vont encore flamber !    

Exactement. Surtout pour Paris.

C’est l’une des raisons qui ne m’incitent pas du a revenir a Paris.

D’autant plus que vu le taff que je fais, c’est soit Paris soit ciao.

 
Exactement. Surtout pour Paris.
 
C’est l’une des raisons qui ne m’incitent pas du a revenir a Paris.
 
D’autant plus que vu le taff que je fais, c’est soit Paris soit ciao.

 
Cette approche est là bonne.    
On est pas trop inquiet, si le marché de l'immobilier ne baisse pas dans notre secteur, on a déjà gagné environ 25 000 à 40 000€.    
S'il baisse c'est pas grave, on devrait réussir à revendre au prix d'achat.    
Si ça krach... Well bah ça krach pour tout le monde.  

Tu n'es pas auditeur ?

 
non je suis en banque d'aff. Donc forcement a Paris.
 
Rien que pour ca j'envisage limite de tester Londres, ok c'est plus cher l'immo (a l'achat et a la loc) mais la vie semble plus sympathique (je me trompe peut etre).
 
Mais de toute facon c'est pas trop le sujet du topic.
 
Je ne comprends pas trop pourquoi dailleurs le gouvernement veut "taxer" cette epargne.  
 
Ils ont confines et mis a l'arret l'economie, c'est eux qui ont "techniquement" foutu certaines professions (rip les restaurateurs) sur le carreaux et apres ils veulent s'en prendre aux sous des francais qui ont epargnés (de force) ?
 
Je ne comprends pas trop. Mais j'imagine que la on verse plus vers une ideologie qu'une vraie mesure efficace non ? Je me trompe peut etre

Je pense que c'est un raisonnement qui se tient, après je pense qu'avec le covid on risque d'avoir de plus en plus de métiers qui étaient et qui vont devenir télétravaillable, du coup les logements à la campagne mais avec des commidités et pas trop loin de grand ville risque de prendre de la valeur (mais pour ça il faut que les mentalités managériales change)

Quand tu as entendu l'expression "quoi qu'il en coûte", tu ne pensais quand mêle pas que personne n'allait devoir payer

Comme toutes les crises, l'état s'endette… Et la dette est rollée perpetuellement puis s'érode petit à petit via croissance/inflation

Ahem...
(Le problème des taux faiblement négatifs ; c'est que c'est très long pour éroder sensiblement le principal ; mais bon : tant que ça fonctionne... )

 
Ca m'embêterait, je verse tous les mois dessus.

 
- Un certain nombre de petits patrons n'apprécient pas du tout le principe même du télétravail ;
- Objectivement, c'est rarement souhaitable d'être en TT à 100%, donc il faut quand même vivre assez près du lieu de travail ne serait-ce que pour les 1/2/3 jours par semaine sur place ;
- L'accès aux services (santé, etc) est presque aussi important que l'accès au travail ;
- L'aspect social (rester près d'une grande ville où on a pas mal d'amis, etc) compte aussi.
 
Pour ces raisons et d'autres encore, je doute fortement d'un effet significatif de la crise COVID sur l'attractivité de la "campagne".

Un article du Figaro Magazine sur les SCPI (extraits), je ne sais pas si c'est dejà passé.  
Ca pique    (oui ce sont des SCPI résidentielles, mais on peut s'interroger sur la version bureaux/commerce de la même façon)
 
Gare aux mirages des SCPI défiscalisantes
 
Ces produits d’épargne immobilière, très populaires au milieu des années 2000, arrivent en fin de vie. A la clé dans l’immobilier ancien, de lourdes moins-values pour ceux qui y ont placé leurs économies.
 
Une déconfiture. Les épargnants qui ont placé leurs économies dans des produits de défiscalisation immobilière « Malraux » ou « déficit fonder » ont de quoi s’inquiéter. Ces placements, des sociétés civiles de placements immobilier (SCPI), investis dans l'immobilier ancien et adossés à ces avantages fiscaux arrivent pour certains, en fin de vie. Et mauvaise surprise, la valeur des parts détenues par les épargnants est en chute libre. Les moins-values peuvent parfois atteindre jusqu’à moins 80 % de l’argent investi.
 
« C'est catastrophique », se lamente Paul. En 2007, il a placé pas moins de 240 000€ dans Pierre Investissement 6, une SCPI « Malraux », du groupe Inter Gestion. Aujourd’hui, son placement ne vaut plus que... 69 000 €. La valeur des parts de la SCPI a dégringolé de 80 % en 14 ans. « La SCPI a acheté des logements dont la valeur, quelques années après, s’est révélée affreusement basse. Or, la cotation des parts dépend de la valeur du patrimoine », explique Paul. Cet épargnant a profité d’importantes économies d’impôt, près de 60 000€ dans le cadre de l’avantage Malraux, mais ce gain est loin de compenser les pertes.
 
Et ce cas n’est pas isolé. La plupart des produits de défiscalisation dans l’ancien - Malraux ou déficit foncier - affichent les mêmes piètres performances. « Un fiasco », enrage Philippe. Cet investisseur a perdu 80 % des 54 000 € placés dans la SCPI SG Pierre Patrimoine du groupe Amundi, autre gros pourvoyeur de SCPI fiscales dans l’ancien. « Je ne suis pas sûr qu’il y ait une SCPI défisali-sante dans l’ancien qui puisse offrir aujourd'hui une sortie positive à ses clients », juge Laurent Bodin, à la tête du cabinet Cèdre Finance.

Le problème des taux faiblement négatifs […]

               
 
https://www.bfmtv.com/economie/patr [...] 10123.html
 

Des nouvelles de mon rachat total ING Direct Vie : le contrat a disparu de mon espace internet/appli. L'argent n'a pas encore réapparu sur mon compte courant .
 
Pour rappel, la demande de rachat total est partie début février après le versement de la PB, et ING a accusé réception le 11.
 
À suivre.
 

 
Exactement. Surtout pour Paris.
 
C’est l’une des raisons qui ne m’incitent pas du a revenir a Paris.
 
D’autant plus que vu le taff que je fais, c’est soit Paris soit ciao.

Comme d'hab, la France du m'hérite  
Tout va se déverser dans l'immo  
La croissance par l'immo, quand l'immo va tout va