Reprise du message précédent :

On est dans l'enculage de mouches là, sachant que je voulais surtout connaître la sensibilité du produit  aux perturbations de marché, et que le fonds euro generali de base va servir moins d'1% en 2020.
Il a répondu en commentaire avec graph à jour et la perf ytd est à -1%. Du je lui ai demandé de mettre le graph à jour sur la page de présentation du produit.

 
En LMNP au régime réel, l'amortissement du bien immobilier fait partie des charges déductibles des revenus locatifs.
 

 
Si ça peut te rassurer, le Pinel et le LMNP sont sur la sellette (aucune idée du "quand" par contre).

 
Si on verse 100 en économisant 41 d'impôt, que ça monte à 150 on paiera 41 d'impot sur le capital + 15 d'impôt sur la PV ? Si oui on récupère 94
 
Si on verse 59 (on paye les impôt), que ça monte à 88,5, on paierait alors 8,85 d'impôut sur la PV et on récupère 80.
 
En fait à taux d'imposition constant j'ai l'impression qu'on fait composer le capital avant impôt.
 
C'est bien ça ou quelque chose m'échappe ?

C'est bien ça, il y a deux choses à prendre en compte :

• Tu fais composer de l'argent "pre-tax", donc à long terme ça peut effectivement être un bon coup de boost, par rapport à investir de l'argent post-tax dans une autre enveloppe
• Si ton TMI baisse entre l'investissement et les retraits (ce qui peut typiquement être le cas si tu es fortement imposé et que tu as une baisse de revenus à la retraite) tu es moins imposé sur le capital que si tu ne l'avais pas investi dans un PER et que tu étais imposé dessus au moment où tu as gagné l'argent

Mais dans tous les cas, je t'encourage à faire des simulation sur Excel. Selon l'horizon d'investissement, ton TMI, et le rendement envisagé du placement, un bon vieux PEA est parfois plus performant avec sa fiscalité plus légère sur les PV.

Je trouve la démarche intéressante.
 
Après ils sont malheureusement tributaires de l'AV Generali sous-jacente, avec des frais plus élevés que d'autres AV en ligne et un fonds en euros pas top. Malheureusement, je pense que Generali est la seule solution pour permettre des rachats en 72h.
 
Au bout du compte ils annoncent 2,40% de rendement annuel moyen sur 5 ans, nets de frais. Soit moins que Suravenir Opportunité sur la même période. Le tout sans garantie en capital.  
 
Mais l'idée est bonne.

Ce n'est pas une question de "faux amis anglais". La classification GCIS a été révisée en 2018, mais Google, FB, Twitter faisaient bien partie de l'indice tech (IT) jusqu'en 2018 c'est à dire la période du graphique. Donc non ça n'explique pas la performance.  
 
(au passage je constate qu'en 2020 Google fait "à tort" toujours partie des top positions de FF Global Tech & JPM US Tech, c'est l'inconvénient (ou l'avantage selon les points de vue) des fonds actifs)
 
La mauvaise perf sur la période de 18 ans est principalement liée à l’énorme claque reçue en 2000/2001, qui n'a pas été suivie d'un rebond comme on pouvait l'espérer. Par la suite, la perf a été dans la moyenne, c'est à dire pas mauvaise, avant de s'envoler depuis 2015.  
 
Le paysage a bien entendu drastiquement évolué depuis 2000, mais ça illustre bien à mon sens le risque potentiel des tilts sectoriels importants. Ce qui est la tendance sur la tech dernièrement (ou sur la santé depuis 2 mois haha).  
 
Enfin concernant le fonds US tech de JPM, j'ai checké leur site et les données de quantalys semblent correctes. -93% .

Bien vu aussi.

Pas sûr qu'on puisse leur donner des leçons sur ce coup.

On gagne 3 ans avec le NASDAQ. Le pic de la bulle 2000/2001 est atteint en juillet 2015.

On en est pas encore au "selfie thermomètre" toutes les 4h quand même faut pas pousser

 
 
De toute façon à la fin de la déclaration c'est réglo, ça indique de cocher la case 2OP si plus favorable dans notre situation.
(Phrase écrite en petite police quand on voit le résultat d'IR à payer).

 
 
Plus tu attends et plus le rendement sur dividende grimpe

 
 
Ce n'est pas une AV.
C'est juste un choix de projet sur l'AV Nalo.
Pour rappel, l'AV Nalo est multi-projets : on peut avoir sur la même AV un projet avec allocation épargne de précaution, un projet retraite donc alloc agressive, un projet achat RP avec allocation équilibrée, etc.
Donc quand on retire du POGNON on choisit sur quel projet.

Le confinement indistinct de toute la population, c'est mieux ?

L'enculage de mouches continue manifestement

Oui mais tu comprends, l'agent immobilier il faut qu'il mange

-Chris- le bisounours
Chaque groupe de pression joue sa carte en période de crise.  
Le patronat de l'immobilier est venu accompagné des financiers afin de toucher deux ou trois mots à M. Mouillart.
Le message à été reçu, et on peut s'en réjouir.

Tu doutais qu'ils vont tout faire pour sauver le soldat immo ?

 
 
Non je n'en doutais pas mais c'est toujours drôle de voir ça

Le signe du bon fonctionnement d'une démocratie. Les lobbing sont essentiels

Nettement moins intrusif dans ta vie privée en tout cas

Pour les clients Saxo Banque, vous avez reçu votre IFU ?

Racine de "démocratie":
Demos = peuple

Kratos = pouvoir
ou
Kratein = commander (les deux possibilités ne semblent pas clairement tranchés).

Définition de "lobby":
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] obby/47563

Définition de "groupe de pression" dans ce cas d'usage:
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] 3/locution

https://www.larousse.fr/encyclopedi [...] ion/186122

Je ne vois donc pas bien de quelle façon des deux mots sont amis.

Tout ça pour dire que je trouve ce point de vue très discutable, même si:
- Ce n'est sans aucun doute pas le topic pour en débattre;
- J'aurais bien aimé avoir le point de vue de Jean-Jacques Rousseau ou Diderot sur le sujet (d'un autre temps, certes);
- Ça sent le troll a plein pif, dans lequel je suis déjà tombé en début de semaine, et sur lequel tu étais aux toutes premières loges.

/HS

En même temps, deltavega c'est Odµsseus alors forcément, ça trolle un peu...

 
Donc depuis juillet 2018 tu as "investi" sans rien n'y gagné, est ce correct?

Ou sans rien y perdre, c'est selon.

Je viens de vérifier les courbes, les dividendes sont bien pris en compte.

Pas convaincu :
- Alternative au livret A ? Non car ni disponibilité immédiate, ni garantie en capital, 2 piliers du LA.

- Alternative aux fonds € ? Bof, le fonds euro permet de profiter de vieilles oblig qui ont un rendement introuvable aujourd'hui, et cerise sur le gâteau le capital est garanti + effet cliquet. Son principal inconvénient c'est sa structure lourde impliquant des frais de gestion qui deviennent démesurés par rapport à l'espérance de gain.

Le backtest de Nalo est favorable car 1) sinon il n'aurait pas été publié ,  2) on a une chute continue des taux depuis 10 ans, peu de chance que ça se poursuive amha. Aujourd'hui (ou plutôt hier) un etf oblig d'état a un yield de 0 avec un risque de taux ++, un etf oblig corp IG a un yield de 0,30%.. Et il y a une corrélation forte entre le yield à l'achat et le rendement effectif à 5 ans.

Le conseil de Nalo permet surtout de mettre en avant sa spécificité = l'investissement par projets (pas inintéressant en soi) et au passage de gratter des AUM, donc c'est de bonne guerre on va dire.

Oui, d'ailleurs je suis surpris que ça touche également les ouvertures de compte et pas seulement le "SAV". Même si Saxo se moquait complètement du développement de Binck, pourquoi quasi "refouler" des clients gratuits ? Et à côté de ça ils poursuivent les opé promos.. Ca n'a aucun sens.

Uniquement si tu considères le jour J actuel comme référence de "sortie", ce qui est tout de même réducteur et arbitraire, puisque j'aurais pu revendre la majorité de cette période avec une plus-value, et jusqu'à +22% au pic de la valeur.
 
Et si dans une semaine le marché a rebondi ne serait-ce que de 5%, j'aurai gagné plus qu'en mettant tout sur un excellent fonds euro, et tout ce qui est dit ici sera obsolète. Même absurdité d'ailleurs en cas, par exemple, de re-plongeon de 20% de la valeur. Donc je trouve que ça n'a pas beaucoup d'intérêt de raisonner ainsi. Est-ce que j'aurais mieux fait de tout revendre le 19/02, et de tout racheter le 23/03 ? Bien évidemment ! Mais tant que je n'aurai pas trouvé de boule de cristal, ce genre de coup relèvera outrageusement de la chance (quoi qu'en pense certains...) Et encore, est-ce que tout racheter le 23/03 était la meilleure tactique ? On en reparle si le cours de l'EWLD se ré-écroule sous les 13,40€ les temps à venir... Peut-être, peut-être pas, en réalité personne n'en sait rien. Ce dont je suis sûr, c'est que ceux qui prétendent le contraire sont dans le déni de leurs biais. Et en fait, j'ai le luxe de pas mal pouvoir me foutre de tout ça.
 
Car je pourrais aussi te répondre "uniquement si tu raisonnes en argent". Ce DCA me libère du temps (une denrée que je trouve de plus en plus précieuse au fur et à mesure que je vieillis ) et de la bande passante intellectuelle, par rapport à un travail forcément plus chronophage d'analyse et de veille, cher à ceux qui essaient de surperformer les autres investisseurs en adoptant une stratégie plus active.
 
Pour ma part, c'est un investissement LT. Pour toutes les (à mon avis très bonnes) raisons données sur ce topic, j'ai préféré poursuivre ma stratégie de DCA depuis le départ (même si j'ai pu douter, cf mes messages précédents). Après, si on ne croit pas à la reprise de la Bourse à long terme, c'est sûr que ça n'est pas la meilleure stratégie à suivre
 
PS : En fait j'ai répondu un peu à côté, comme si tu m'avais demandé "donc ton DCA ne t'a rien fait gagner en 2 ans d'investissement, et tu trouves que c'est une stratégie efficace ?". Désolé, j'étais vénère d'une autre discussion

 
Un lobby a également un rôle important d'information auprès des parlementaires par exemple, qui ne peuvent pas être experts en tout (mais qui se doivent bien sûr de confronter les différentes opinions et pas seulement d'un seul lobby)
 
Bref, n'importe quel groupe de personnes ayant minimum d'intérêts communs peut être qualifié de lobby, n'importe quel syndicat en est un, il cherchera à influencer la politique à son échelle (entreprise, secteur, pays entier...) - c'est juste que le terme est associé à des grandes entreprises et a une dimension complotiste.
 
Il vaut mieux avoir un cadre officiel qui les encadre plutôt que de les traiter dogmatiquement, ce serait nier la nature humaine qui a tendance à se regrouper pour peser et faire entendre ses idées. (cela sans rentrer dans les détails du cadre légal des lobbies, je ne suis pas assez compétent et ce n'est pas vraiment le sujet)
 
Pour revenir au sujet, sur Mouillart, c'est bien possible que le lobby de l'immo soit passé par là, même s'il n'aura pas attendu leur venue pour avoir son opinion sur le sujet j'imagine, étant donné qu'il est spécialisé dessus depuis bien longtemps. Au moins il fait des constats qui feront plaisir à ceux qui veulent que ça baisse, même s'il préconise de tout faire pour que ça ne baisse pas
 
https://www.journaldelagence.com/11 [...] omie-frics
 

+1. L'UFC Que choisir qui défend les consommateurs, c'est un lobby. La Fédération Nationale des Victimes de la Route, c'est un lobby. Il n'y a pas que Big PharmaTM, Monsanto et Philip Morris qui font du lobbying.
 
Le lobbying est nécessaire au bon fonctionnement d'une démocratie, car c'est l'une des seules interfaces de rencontre directe entre la société civile et la représentation politique. Il existe aussi car les représentants politiques sont demandeurs d'information et de points de vue, pour se faire une opinion ou une conviction sur tel ou tel sujet, et surtout pour mesurer l'impact sur les différentes sphères de la société civile de telle ou telle décision.
 
Le lobbying est une pratique encadrée (même si la France a longtemps été timide sur le sujet par rapport à d'autres pays et à l'Union -- c'est d'ailleurs la Loi... Sapin II qui a modernisé le cadre juridique sur le sujet). Si on ne peut pas toujours garantir une parfaite équité d'accès aux législateurs pour tous les groupes d'intérêts (terme que je préfère à groupe de pression), et si au fond il revient à chaque législateur de décider à qui il veut prêter l'oreille (en fonction de ses valeurs et convictions existantes), il y a quand même beaucoup de fantasmes sur le sujet .
/HS

Un petit article d'actualité : 230 euros d'épargne/semaine/ménage
 
https://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html

 
L'autre jour j'étais choqué par les propos d'une femme interviewée aux infos : elle disait qu'elle économisait 300 euros de FRINGUES par mois de confinement.
 
Des fringues quoi.    
300 balles, mensuellement.    
 

Post avant "c'est positif pour le Livret U"

 
Chacun son truc non ? 300 balles de fringues sur le grand forum hfr dédié à l'informatique, ça doit bien te choquer.

 
Livret C
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] p-20200424

T'as pas de femme toi non ?  

 
Absolument pas bisounours, c’est simplement pas normal qu’un soit disant professeur d’économie demande ce genre de chose et soit aussi partisan. Encore moins normal qu’un journal n’apporte aucune contradiction.
Mais bon on est habitués c’est vrai, donc en remettre une couche ne sert à rien, c’est agaçant c’est tout.

 
Chacun fait ce qu'il veut avec sa thune, mais il ne faut pas venir se plaindre de ne pas y arriver si on dépense son argent prioritairement dans des futilités plutôt que dans de l'investissement "rentable".
 
Ne pas venir par exemple pleurer d'être locataire à deux ans de la retraite et d'avoir peur de ne pas pouvoir joindre les deux bouts avec des revenus qui s'amoindriront.
 
Après, effectivement, elle est peut-être sans difficulté financière, déjà proprio et avec un reste à vivre ultra large. C'est sûr que dans ce cas...  
J'ai cependant un doute sur le fait qu'une telle personne viendrait étaler à la TV sa vie de confiné qui économise.

 
Conclusion sous forme de syllogisme :
Les femmes sont donc la catégorie de la population qui pollue la planète en consommant à outrance des futilités.
Or, pour résoudre la crise climatique, il faut réduire la pollution.
Donc il faut interdire aux femmes de dépenser sans l'aval de leur mec.