Reprise du message précédent :
Ah !  

Sauf que les entreprises A, dans les faits, ça n'existe pas, à part des start-ups post-IPO, qui n'ont pas vocation à le rester. Car l'ambition d'une boîte, c'est de générer plus de cash que ce qu'elle a besoin de réinvestir pour croître. Ce cash, elle a 3 solutions pour l'employer :
- le garder, et le voir ne rien rapporter et compter pour presque 0 dans sa valorisation
- verser un dividende
- procéder à des rachats d'actions
 
Du point de vue de l'actionnaire qui entend le rester, le rachat d'actions est optimal, puisqu'il augmente mécaniquement sa part des profits futurs. En second vient la perception d'un dividende, car c'est la perception d'un revenu qui n'obère pas sa part profits futurs.
Le pire, c'est une entreprise qui garde son cash, car :
- ce cash est peu voire pas valorisé dans les modèles de valorisation, car, à juste titre, ceux-ci se construisent sur des multiples de profits futurs, donc cela ne vient pas augmenter le cours de l'action
- c'est un signe donné au marché que son allocation du capital est mauvaise, ce qui vient plutôt déprimer son cours que l'augmenter
 
Dire que "toucher un dividende ou vendre le nombre d'actions équivalent ça revient au même", c'est séduisant théoriquement, mais en fait, c'est une vue de l'esprit qui ne se vérifie pas empiriquement

En quoi investir en R&D c’est ne rien faire du cash ?

 
Effectivement mon ordre est passé et il y a bien zéro frais.
Par contre la part a plus de FG. 0,50% de plus à la louche...

Bah c'est contenu dans son "générer plus de cash qu'elle n'en a besoin pour croître", si la boîte n'a pas de projets de R&D intéressants à financer, elle ne le fait pas

Oui. D'ailleurs si tu fais un comparatif sur Quantalys, tu verras nettement la divergence des deux courbes liée à la différence de frais.

 
Allez, je peux pas résister, pour référence -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] ani-Miller !
 
Par contre, niveau fiscal, vendre une partie de ses actions pour récupérer du cash v.s. encaisser un dividende peut être sérieusement différent.
 
Pour un particulier résident fiscal en France (je parle après 2018 pour éviter le cas des abattements pour durée de détention): imposition plein pot ou report des moins values éventuelles de cession sur 10 ans dans le premier cas, et 40% d'abattement sur les dividendes si non soumis à la flat tax dans le second.
 
Du coup, entre deux mêmes lignes de portefeuille censées croître en prix, une capitalisante et une distribuante, j'aurais tendance à préférer celle distribuante...

   
Et le besoin de croître ça comprend aussi les potentiels de croissance externe
C'est pour ça que les payout ratios de 80-90%, sauf explication comptable (forte proportion d'amortissement d'intangibles par exemple), c'est pas bon signe pour la création de valeur future

 
Pour celui qui a son compte principal chez Bourso et qui veut pas se prendre la tête avec l'ouverture d'un PEA ailleurs et pour qui c'est le premier PEA et passer des ordres < 500€ ça vaut le coup de rester chez Bourso ? J'ai aussi Fortuneo en compte secondaire mais le but c'est de se faire une première expérience en bourse maintenant que j'ai mon Livret A, PEL 2% brut   et mes 3 AV  

Même si Modigliani Miller est totalement inopérant dans la réalité, cela explique néanmoins pourquoi les boîtes qui ont de la dette (raisonnable) sont, en général et toutes choses égales par ailleurs, mieux valorisées que celles qui ont trop de cash.

Sinon l'homme a inventé internet et les podcasts...

J'aimerais inciter mes parents (marié sous le régime de la communauté) à régler la succession au calme. Pas envie de faire ça lors d'un éventuel décès, j'aurais autre chose à penser. Il faut aller voir un notaire j'imagine ?  Ils se valent tous ?

oui !
j'ai commencé sur bourso débutant.
tant que tes ordres sont sous les 500€ et chez euronext ca ira tres bien.
après quand tu seras grand tu regarderas où aller, mais ca se passera sur le topic bourse  

 
En même temps quand on arrive au net income ya pas mal d'items non cash qui peuvent rentrer en compte (D&A, write off, etc) qui peuvent expliquer une forte différence entre le net income et le cash flow
 
Par ailleurs en ce moment dans un contexte de marché assez volatile et un coût de la dette très peu cher, il vaut peut-être mieux "gâter" ses actionnaires avec des payout ratio / rachats d'actions généreux, et s'endetter par exemple pour une acquisition transformante

Intéressant

 
Donc il faudrait faire une partie ETF pour la croissance et uNe partie actions à dividendes?
 
On pourrait éventuellement penser au HY pour sortir des revenus ?

Meilleure graphique de l'année.

Alerte contrat AV LinXea Spirica !    
 
 

Merci  
 
Bonne nouvelle Gecina.  
 
Dommage Icade

Vous allez devoir passer Icade et Cov en CTO
Ah tiens, Amadeus.

Le Livret U reste.  

Ils vérifient vraiment les 3K€ ?

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Si c'est comme les 10 000 € non, j'ai passé un ordre de 2000 € sur URW mercredi.

Après Apple et Amazon gardent autant de cash pour acheter des concurrents ou car ça fait bien ?

Globalement, à part ce genre de boîtes, les boîtes rentables versent toutes des dividendes. L'exception technologique des années 2000 est pour moi une exception, est-ce un/le nouveau modèle économique ?

A ce point ?  
 
Qu’a-t-il de spécial ?  

Apple verse un dividende.

Autant pour moi.
En fait quelles boîtes économiquement intéressantes n'en versent pas ?
Après il faut effectivement que le taux de versement soit raisonnable.

Vous savez pourquoi Iliad a pris aussi cher en 2018 et arrive pas a s'en remettre ?
 

Cette histoire est une belle illustration de l'intérêt de posséder ses PEA*, PEA-PME* et CTO chez des courtiers différents.
Un autre intérêt est d'avoir accès à des listes de "fonds 0%" différentes.
 
*car vrais en ont un second au nom du conjoint

La question à se poser c'est : as-tu besoin de revenus complémentaires en flux réguliers ?
Si oui, il faut prendre des supports distribuants.
Si non et tu es en phase d'épargne, alors il faut prendre des supports capitalisants qui seront fiscalement plus efficients

la concurrence est passée chez SFR? (altice)

J'ai quelques doutes sur le niveau d'expertise de l'auteur quand même.
Plusieurs points me dérangent un peu.
 

Quel besoin de prendre une hypothèse de rendement si on observe les performances passées d'un indice Total Return Soit je rate un truc soit cela n'a aucun sens.
 
 

Raisonnement bancal.
Si on prend une sous-zone géographique, évidemment elle contiendra moins de champions que le monde, mais en soi cela n'est pas censé impacter la performance si ces champions sont répartis uniformément    
 
Et enfin, prendre les indices hors dividendes pour comparer France et Monde me parait peu opportun :
 

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Annonce de résultats décevants (première fois de son histoire qu’iliad perdait des abonnés)

Apple a longtemps souffert de dormir sur son cash, notamment de ne rien faire de tout le cash accumulé dans les filiales irlandaises, et c'est seulement à la mort de steve jobs qu'elle s'est mise à verser un dividende.
Amazon a peu de cash en comparaison et par rapport à ce qui est (ré)investi chaque année ; c'est limite de l'ordre du fond de roulement.

Pas difficile à comprendre, passage de boîte de croissance à boîte de rente. Elle ne s'en remettra pas.

Si il y a un Replay dispo sur le net ça m'arrange

https://next.proxycast.org/16593436 [...] 55.000.mp3

Clair, simple et simple efficace.

Interessant et merci pour les réponses.
La transition a été brutale !
 
Je vis pas en France et n'ai pas suivi cette actu, ca me rend un peu triste hehe, j'ai longtemps été un grand Fanboy de Free (depuis le forfait internet 50h   ) Ah la delivrance quand le forfait illimité puis l'ADSL sont arrivé dans mon bled