[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Shadow666

Citoyen du Monde

Reprise du message précédent :

fab150 a écrit :

Ca dépend si c’est bien net de frais de gestion mais brut de PS à 17,2% ou si c’est supernet ?

Les taux des F€ sont toujours (à ma connaissance) annoncés net de frais de gestion et brut de prélèvements sociaux / imposition.

Message cité 2 fois

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

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PsykOoO

xkozen a écrit :

Ça fait rêver ce topic quand on voit certains patrimoines, par contre c’est surtout ceux qui ont tout juste 30 ans ou même pas et qui ont déjà quasiment 100k ou plus de capital qui m’impressionnent, j’avoue être un peu jaloux

J'ai un petit ratio patrimoine net / age, si ce n'est le plus petit. Ce n'est pas pour autant que je suis jaloux.

Spoiler :

[:grosratpoilu:1]

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

xkozen a écrit :

cerises

Luckan

Not superscalar

PsykOoO a écrit :

J'ai un petit ratio patrimoine net / age, si ce n'est le plus petit. Ce n'est pas pour autant que je suis jaloux.

Spoiler :

[:grosratpoilu:1]

Tu peux mentir, personne n'en saura rien

Message cité 1 fois

mouillotte

0/10 en dictée

PsykOoO a écrit :

Manches de veste un peu longues quand même.

Et jamais boutonner le dernier bouton

Message cité 1 fois

glandoll

stephaneF a écrit :

L’anecdote de frer Nico sur le pognon qui compose sur son Livret A tamponné par la postière ! :love:

Et celle du frangin flambeur.

Et il payait pas son coup le Nico ! :lol:

Bénévole bénévole
Et les parrainages ?

PsykOoO

mouillotte a écrit :

Et jamais boutonner le dernier bouton

Quelle supercherie. [:leve le pied jeannot:3]

SD Plissken

Greed is good

Shadow666 a écrit :

Les taux des F€ sont toujours (à ma connaissance) annoncés net de frais de gestion et brut de prélèvements sociaux / imposition.

Nets de frais de gestion seulement. Donc en dessous de 1,7%, on passe sous l'inflation.

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 06-01-2020 à 19:35:31

speedboyz30

Guide Michelin :o

SaucissonMasque a écrit :

GG Speedy.
Cette augmentation indécente
Tu carbures à 10K€ net ?
Pas de retour en France prévu ?

J'ai fait le calcul et on perdrait minimum 120k€ par an (delta revenu nets actuels vs net après impôts français) à revenir s'installer en France [:la chancla:1]
A ça vient s'ajouter un loyer plus élevé pour un logement beaucoup plus petit
Alors entre ça, le mauvais temps, les parisiens et les grèves y a pas photo pour le moment [:zyzz:1]

Si on arrive aux 300k l'année prochaine on commencera à être un peu plus sereins [:leve le pied jeannot:1]
Idéalement retour possible à partir de 500k de patrimoine, et en suisse histoire de conserver un bon niveau de vie, faut pas déconner [:la chancla:1]

Message cité 2 fois

Profil supprimé

SD Plissken a écrit :

Nets de frais de gestion seulement.

Et donc bruts des prélèvements sociaux, c'est bien ce qu'il dit.

Message cité 1 fois

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SD Plissken

Greed is good

Mal lu, dslé.

stephaneF

Nico : "Faut pas hésiter à être infidèle !" [:luc@s]

Message cité 3 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

LeAmAs

на зарееее

stephaneF a écrit :

Nico : "Faut pas hésiter à être infidèle !" [:luc@s]

Il a du imaginer Finkbrau quand il a eu son petit rire à ce moment là.

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Topic Haltéro

user629622

koko707 a écrit :

Elle est en train d'acheter et elle a demandé une proposition à la BP qui lui a dit "on vous fait un super taux parce que vous avez toujours été cliente chez nous blabla", j'ai plus le taux en tête mais bon. ELle est quand même allée voir un courtier histoire de pouvoir comparer, le courtier était surpris qu'elle ait eu ce taux de sa banque actuelle et a même pas prix son dossier en lui disant que ça servait à rien, qu'il aurait jamais mieux et qu'elle ferait mieux de signer. Elle a démarché quand même une autre banque par curiosité (CA ou CE, j'sais plus) et effectivement, c'était pas mieux.

Je suis pas dupe, avec ce qu'elle a payé en frais bancaires ou en sous-performance d'épargne chez eux depuis 10+ ans et ce qu'elle va continuer de payer les 20+ prochaines années, ça compense le taux immo en question mais bon...

J'ai signé un prêt à 0.86 % avec ma banque historique en semie-bousie, une certaine mutualiste de l'Ouest, issue du même groupe que Fortu ( ) y'a deux mois, quand Bourso/Fortu me proposait respectivement du 1.05 et 0.96 %, et en me forçant à mettre plus d'apport, en plus.
Alors oui, y'a des frais de tenue de compte, mais l'opération reste gagnante, si ces derniers flambent pas sur la durée du prêt par contre (inchallah). Bon la conseillère a voulu me refourger cartes et assurances mais j'ai poliment refusé, et j'ai même pas eu de soucis à faire passer la délég' d'assurance.

Message édité par user629622 le 06-01-2020 à 19:58:46

Poutinounou

Suzebull a écrit :

1. Vous avez 358 nouveaux messages privés

C'est marrant, on a les mêmes AV ouvertes au même moment, le même âge et quasiment le même patrimoine. Serais-tu mon frer jumeau caché ?

0 message privé [:padmasana:3]

as253

Loucheur averti

stephaneF a écrit :

Nico : "Faut pas hésiter à être infidèle !" [:luc@s]

justsayno

Citation :

"la méthode budgétaire qui m’a fait économisé 20 000€"

Faut dire à Nico de lui donner un cours d'orthographe aussi...

mouillotte

0/10 en dictée

Nico : "J'ai appris la fiscalité de la personne, le contrat de mariage par exemple".
Sur le tard et à ses dépends

Message édité par mouillotte le 06-01-2020 à 20:14:54

SaucissonMasque

Nico : "J'ai aussi appris à me servir d'une pince pour réparer une montre sans dépenser de l'argent chez un pro"
Ah non, désolé

mouillotte

0/10 en dictée

On se moque mais interview intéressante et il parle bien le Nico.

Message cité 3 fois
Message édité par mouillotte le 06-01-2020 à 20:23:20

stephaneF

mouillotte a écrit :

On se moque mais interview intéressante et il parle bien le Nico.

+1

Il résume bien ce qu'il faut faire. :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

SaucissonMasque

Tout à fait, je me suis fait la remarque vu la diversité des questions :jap:

Hr	Posté le 06-01-2020 à 20:25:25 The post content has been deleted --------------- Buckingham Palace has announced the death of his royal highness, the duke of Edinbruh.

sempt

Eternel Apprenti

Hr a écrit :

Projets 2020 : quelques travaux dans la RP, travailler un peu moins, racheter du locatif et partir réellement à l'étranger [:pzu:2]

[:implosion du tibia]

Tu as plusieurs biens en location ?

---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"

Hr	Posté le 06-01-2020 à 20:33:12 The post content has been deleted Message édité par Hr le 06-01-2020 à 20:33:38 --------------- Buckingham Palace has announced the death of his royal highness, the duke of Edinbruh.

fab150

Shadow666 a écrit :

Les taux des F€ sont toujours (à ma connaissance) annoncés net de frais de gestion et brut de prélèvements sociaux / imposition.

Je sais bien mais il a du faire les calculs à la manu comme moi, vu que les taux ne sont pas encore communiqués en calculant le delta (encours AV année N - encours AV année N-1)/ encours AV année N-1. Une fois le résultat de ce calcul, il fait diviser par 82,8% (1-17,2% de PS). Et la tu as le taux net de frais de gestion mais brut de PS.
Moi, j’ai toujours fait ca pour mon av « pourri » bed de la bnp et le résultat coïncidait toujours au taux annoncés fin février par l’assureur.

Message édité par fab150 le 06-01-2020 à 20:42:26

meuniere

:hello:
Question très basique qui a déjà due être posée 15000fois mais je n'ai pas trouvé :

J'ai une vieille AV bien pourrie : 3% de frais sur versement non ou très très peu négociable, taux 2018 : <1% après prélèvements...
Mais elle a plus de 8 ans.

J'ai une autre AV moins pire dans une BED qui a 5 ans environ.
Et je compte ouvrir 1-2 autre AV en ligne cette année.

Est-ce que ça vaut le coup de garder quand même mon AV > 8ans mais pourrie ? (il n'y a pas grand chose dessus)
Il n'y a pas grand chose dessus mais c'est à peine mieux qu'un livret A donc finalement ça a peu d'intérêt non ?

Message cité 4 fois
Message édité par meuniere le 06-01-2020 à 20:45:13

fab150

meuniere a écrit :

:hello:
Question très basique qui a déjà due être posée 15000fois mais je n'ai pas trouvé :

J'ai une vieille AV bien pourrie : 3% de frais sur versement non ou très très peu négociable, taux 2018 : <1% après prélèvements...
Mais elle a plus de 8 ans.

J'ai une autre AV moins pire dans une BED qui a 5 ans environ.
Et je compte ouvrir 1-2 autre AV en ligne cette année.

Est-ce que ça vaut le coup de garder quand même mon AV > 8ans mais pourrie ? (il n'y a pas grand chose dessus)
Il n'y a pas grand chose dessus mais c'est à peine mieux qu'un livret A donc finalement ça a peu d'intérêt non ?

Oui mais ne plus alimenter l’av pourrie et faire des rachats dessus pour alimenter l’autre en profitant de l’abattement.

SaucissonMasque

sempt a écrit :

Bilan rapido de 2019.

Mon "patrimoine" à augmenté de 35% (je pars de loin [:super citron] ) par rapport à fin 2018.

L'objectif c'est de faire mieux de 2020.

Mes revenus augmentent de 35% grâce à un changement de boîte, ça devrait aider [:la multiplication:5]

Bilan léger M. Sempt [:duck69:3]

Message cité 1 fois

meuniere

fab150 a écrit :

Oui mais ne plus alimenter l’av pourrie et faire des rachats dessus pour alimenter l’autre en profitant de l’abattement.

Ok merci.
Je la garde jusqu'à atteindre les 8ans sur mon autre. C'est ça ?
Ou même après ça ça vaut le coup de la garder ?
Sachant que vu mes revenus, je suis à des années lumière de devoir jongler avec les abattements et les 70k€ garantis

Message édité par meuniere le 06-01-2020 à 20:49:29

artefact7

passenger of the universe

Des news sur le PERin d'APICIL via reddit (source non off) https://old.reddit.com/r/vosfinance [...] ea_et_etf/

Citation :

J'avais repéré des ETF (et notamment le Lyxor MSCI WLD) dans le PERin qu'il commercialise, celui d'APICIL. […]

L'accés à cet ETF se fait via la gestion libre smart […] le versement initial doit être de 10 kE

gestion libre, contrat smart : frais de gestion de 1.3% sur les UC + les frais spécifiques à chaque UC (notamment des ETFs).

:sweat:

Message cité 4 fois
Message édité par artefact7 le 06-01-2020 à 21:10:17

Shriv

speedboyz30 a écrit :

Si on arrive aux 300k l'année prochaine on commencera à être un peu plus sereins [:leve le pied jeannot:1]
Idéalement retour possible à partir de 500k de patrimoine, et en suisse histoire de conserver un bon niveau de vie, faut pas déconner [:la chancla:1]

Après ces quelques années à l'étranger comment cela se fait-il que votre patrimoine ne décolle que cette année ? Je vous voyais déjà avec beaucoup plus.

Message cité 1 fois

SD Plissken

Greed is good

mouillotte a écrit :

On se moque mais interview intéressante et il parle bien le Nico.

Vrai, pas toujours évident de s'exprimer aussi bien à l'oral qu'à l'écrit, mais il le fait bien !

Message cité 2 fois

tanguy12

Gosferayn a écrit :

https://budget-cheri.com/podcast/12 [...] alisation/

Mr Muscle qui remplit pas son costard [:mooonblood:3]

Luckan a écrit :

Tu peux mentir, personne n'en saura rien

faut juste pas montrer de photo quoi

tanguy12

Modération a écrit :

Mec. Tu fais du HS, tu taunt, et tu as un casier long comme le bras. Sérieux, c'est quel passage de la charte que tu as du mal à comprendre?

Chère modération,
vous mentionnez deux réponses que je fais, effectivement qualifiables d'HS, mais ce sont deux réponses à des membres qui nous parlent de leurs supposés physiques d'Apollon sur le sujet.... épargne.
Il conviendrait donc de les remettre dans le droit chemin eux, si vous tenez tant que ça à qu'il n'y ait pas d'HS.

PsykOoO

SaucissonMasque a écrit :

Bilan léger M. Sempt [:duck69:3]

Il compose autrement. [:unlikely:3]

R-jac

speedboyz30 a écrit :

Reviens à Lux on est bien

stephaneF

SD Plissken a écrit :

Vrai, pas toujours évident de s'exprimer aussi bien à l'oral qu'à l'écrit, mais il le fait bien !

Vrais savent. Frer Nico est beau, cultivé, intelligent et intéressant. :love:

Spoiler :

Un aimant à gonzesse. [:azzaro75]

Sinon, je n'ai pas trouvé l'exemple du Pinel bien choisi. Déjà un investissement à Paris n'est pas intéressant, mais en plus avec les plafonds de loyer du Pinel, c'était perdu d'avance.
Il fallait prendre un cas dans une ville moyenne de province. Nantes, Lille, etc...

Message cité 2 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

LooKooM

stephaneF a écrit :

Vrais savent. Frer Nico est beau, cultivé, intelligent et intéressant. :love:

Spoiler :

Un aimant à gonzesse. [:azzaro75]

J'ai vu du Pinel bien ficelé (pas en neuf, renovation d'un immeuble racheté en mauvais état) en seconde couronne de RP. Paris IM le plafond de loyer et les contraintes de revenus des locataires donne vraiment un mauvais mix risque/rendement.

Astroya

artefact7 a écrit :

Des news sur le PERin d'APICIL via reddit (source non off) https://old.reddit.com/r/vosfinance [...] ea_et_etf/

Citation :

:sweat:

Quel gavage, c'est honteux :sweat:
Beau travail de lobbying de la part des assureurs ce PER :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Astroya le 06-01-2020 à 21:43:41

stephaneF

artefact7 a écrit :

Des news sur le PERin d'APICIL via reddit (source non off) https://old.reddit.com/r/vosfinance [...] ea_et_etf/

Citation :

:sweat:

[:dovakor:4]

Complètement pourri. A fuir. Ce gavage sur 30 ans ! :sarcastic:

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

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