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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°56983821
PsykOoO
Posté le 04-07-2019 à 15:16:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je crapoussine enfin sur MMC.  :D

mood
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Posté le 04-07-2019 à 15:16:24  profilanswer
 

n°56983834
glandoll
Posté le 04-07-2019 à 15:17:26  profilanswer
 


Il me semble que cela sera compliqué car le thème est le hedge  :sweat:

n°56983856
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:19:11  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Quand il fera un bon 40°c de fièvre et que tu devras l'emmener voir le doc ou à l'hosto ;) (tu comprendras l'utilité d'une voiture), + les courses, les couches, la bouffe....


Amazon ferme au 31/7 ?
j'avais pas vu passer la news  :o  

n°56983911
gsans
Slow food... slow....
Posté le 04-07-2019 à 15:24:09  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Amazon ferme au 31/7 ?
j'avais pas vu passer la news  :o  


 
 
Ouais t'inquiètes on en reparlera quand le taulier demandera si quelqu'un a pas une bonne occaz pour acheter sa Clio 3 [:auldpuck]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56983944
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 04-07-2019 à 15:26:41  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Amazon ferme au 31/7 ?
j'avais pas vu passer la news  :o  


 
tu as des enfants ?

n°56983970
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:28:07  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

C'est fini le débat sur le hedge, tout le monde a conclu que c'était trop cher [:pazou:3]  
 
Maintenant ce qu'on veut savoir c'est comment faire du PE pour faire du gros argent comme les grandes familles.


clair que ça a un bon potentiel de devenir LE truc des 3 prochains mois ici.
La brique fondamentale que tout portefeuille se doit d'avoir.  :o

n°56983972
SenorPollo
Posté le 04-07-2019 à 15:28:09  profilanswer
 

gsans a écrit :

 


Ouais t'inquiètes on en reparlera quand le taulier demandera si quelqu'un a pas une bonne occaz pour acheter sa Clio 3 [:auldpuck]

 

Mais je pige pas, j'ai un gamin et j'ai pas besoin de voiture... Quand tu vis dans une grosse ville c'est vraiment pas indispensable.

Message cité 2 fois
Message édité par SenorPollo le 04-07-2019 à 15:28:16
n°56984009
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 15:30:56  answer
 

Rien n'est indispensable frer  
par contre ca simplifie la vie

n°56984012
Lagoon57
Posté le 04-07-2019 à 15:31:14  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :


 
Mais je pige pas, j'ai un gamin et j'ai pas besoin de voiture... Quand tu vis dans une grosse ville c'est vraiment pas indispensable.


Non mais effectivement, pour les tâches de routine en ville, pas besoin de voiture.
 
Dès que tu veux faire quelque chose qui sort un peu des clous par contre...

n°56984025
glandoll
Posté le 04-07-2019 à 15:32:13  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

 

Mais je pige pas, j'ai un gamin et j'ai pas besoin de voiture... Quand tu vis dans une grosse ville c'est vraiment pas indispensable.


Ascenseur ou voiture, mon coeur balance  :O

mood
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Posté le 04-07-2019 à 15:32:13  profilanswer
 

n°56984033
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 15:32:39  answer
 

Avec un enfant, ne pas avoir de voiture, ca condamne a un mode de vie trés casanier :o

n°56984036
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:32:50  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1.
Mais avec l'arrivée de l'héritier dans 2 mois il faut budgéter une voiture ? Ça me ferait bien chier :o
Je vois pas l'utilité que j'en aurais même avec un enfant, on peut tout faire à pied, ou alors je n'appréhende pas bien mon changement de vie avec un gosse et ce qui pourra justifier une voiture ?
Si on achète une bagnole ça me fera au moins 4-5k€ d'épargne en moins par an, si je peux m'en passer...


Tu verras bien le moment venu.
Mais force est de constater que parmi mes connaissances avec enfants tous âges, notamment IM, il y a relativement peu de voiture (milieu social ultra bobo, peu de télés etc..). Pas mal ont une RS à Deauville ou Trouville etc..
 
Si tu es déjà bien à pied et en train maintenant, pour cela il n'y a pas  de raison que ça change.
 
Par contre le gros hic peut être les escaliers infinis du métro Parisien. Mais toi tu arriveras à porter seul, et Madame trouvera toujours une aide. Attendre aussi un métro moins plein aux heures de pointe.... mais en voiture tu n'irais pas plus vite.
 
Mais dans ta ville de banlieue avec bus pas de changement avec ou sans poussette, les gens sont normalement enclin à faire de la place pour ça.

n°56984053
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:34:00  profilanswer
 


pourtant les voitures ne sont pas admises dans les avions ni les TGV ni sur les sentiers de randonnée

n°56984061
glandoll
Posté le 04-07-2019 à 15:34:36  profilanswer
 


Encore plus que très casanier je dirais  :O

n°56984062
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:34:40  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
tu as des enfants ?


non.
Mais j'ai un compte amazon donc je vois à peu près comment se passe la livraison de nourriture ou produits d'hygiène

n°56984065
SenorPollo
Posté le 04-07-2019 à 15:35:17  profilanswer
 


 
C'est l'avenir de la planète qui en dépend  [:krunch]

n°56984071
Lagoon57
Posté le 04-07-2019 à 15:35:54  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Tu verras bien le moment venu.
Mais force est de constater que parmi mes connaissances avec enfants tous âges, notamment IM, il y a relativement peu de voiture (milieu social ultra bobo, peu de télés etc..). Pas mal ont une RS à Deauville ou Trouville etc..
 
Si tu es déjà bien à pied et en train maintenant, pour cela il n'y a pas  de raison que ça change.
 
Par contre le gros hic peut être les escaliers infinis du métro Parisien. Mais toi tu arriveras à porter seul, et Madame trouvera toujours une aide. Attendre aussi un métro moins plein aux heures de pointe.... mais en voiture tu n'irais pas plus vite.
 
Mais dans ta ville de banlieue avec bus pas de changement avec ou sans poussette, les gens sont normalement enclin à faire de la place pour ça.


Je vois déjà Nico partir à Lille, se taper Puteaux => Gare du Nord en pestant avec la poussette dans le métro coincés avec les gueux :o Et la même au retour ! :D
 
C'est quand même mieux quand tu as juste à descendre au garage et t'installer confortablement :o

n°56984087
LooKooM
Posté le 04-07-2019 à 15:37:01  profilanswer
 

 

Au risque d'être lourd, tu fais tout en uber à Paris avec un enfant, ça passe très très bien. Le métro est uniquement dans des configurations précises du type ; je suis déjà sur la ligne 1 et je DOIS aller à Vincennes (:sweat:)

n°56984097
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 04-07-2019 à 15:37:29  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


 
C'est sûr mais bon le mec fait un article de presse sur son petit cas. Ça aurait été des témoignages d'utilisateurs je ne dis pas.
Je loue pour les vacances bientôt, je changerai peut-être d'avis :o
 
Je trouve juste que le mec a subi un désagrément, pas une catastrophe.


 
Le mec décrit parfaitement la réalité. Ca fait 20 ans qu'internet existe, même dans un supermarché la moindre caissière intérimaire qui commence semble plus au fait de la boutique. La dernière fois le mec me fait faire l'état des lieux sur du papier sous la pluie... Et le coup de la remise des clés décrite dans l'article j'y ai eu le droit et évidemment ensuite faute d'état des lieux j'ai reçu un mail concernant une éraflure imaginaire qui serait facturée (dommage j'avais pris des photos).
 
Je ne comprends même pas que cette profession ne se soit pas fait attaquer sérieusement par une start-up ou un plus gros établi

n°56984106
Web4444
Posté le 04-07-2019 à 15:38:10  profilanswer
 

http://image.noelshack.com/minis/2019/27/4/1562246777-screenshot-20190704-152526.png

 

Suite au AmundiGate et à mon changement de taf à venir je me suis relancé dans l'étude des trackers et je vous propose mon allocation spéciale PEA.
4 émetteurs, 100% capitalisant, presque 1/3 de réplication physique.
60% USA (dont 1/4 hedgé et 1/4 small), 15% zone Euro, 15% Msci Europe, 10% Japon.
Pas plus d'1/3 du POGNON chez un émetteur.
0.2% de frais en moyenne

 

Je vais réinvestir le POGNON sorti des lignes Amundi qui deviennent bannies du PEA, puis renforcerai mensuellement.
Je me lance maintenant dans les obligations HY pour 20% du patrimoine financier  [:donaldforpresident:7]

Message cité 2 fois
Message édité par Web4444 le 04-07-2019 à 15:41:38
n°56984107
Lagoon57
Posté le 04-07-2019 à 15:38:15  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Au risque d'être lourd, tu fais tout en uber à Paris avec un enfant, ça passe très très bien. Le métro est uniquement dans des configurations précises du type ; je suis déjà sur la ligne 1 et je DOIS aller à Vincennes (:sweat:)


Un enfant de quel âge ?

 

Parce qu'un Uber (ou taxi pour le coup, c'est pareil), une fois que ton enfant a passé le stade du siège auto type "coque" super portable (genre après 12 mois), tu oublies hein, ou alors tu lui dis d'attendre 15 minutes le temps que tu t'installes ?

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 04-07-2019 à 15:38:46
n°56984108
starlette2​7
Posté le 04-07-2019 à 15:38:20  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Vu que le riche c'est x2 ton salaire et/ou ton patrimoine.
Ou quand tu peux avoir ton salaire en intérêts de ton patrimoine


 
On est toujours le riche ou le pauvre de quelqu'un... [:cosmoschtroumpf]

n°56984109
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:38:36  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je vois déjà Nico partir à Lille, se taper Puteaux => Gare du Nord en pestant avec la poussette dans le métro coincés avec les gueux :o Et la même au retour ! :D
 
C'est quand même mieux quand tu as juste à descendre au garage et t'installer confortablement :o


bordel habiter Paris ou proche et aller à Lille en voiture...
à ce compte là tu fais uber pour aller gare du nord
 
mais si t'aimes tant que ça la route prends un flix bus à 4€ comme ça pas besoin de conduire. :o  
bon par contre il fait un arrêt à Biarritz en chemin  :o

n°56984114
incassable
Posté le 04-07-2019 à 15:39:11  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
Le mec décrit parfaitement la réalité. Ca fait 20 ans qu'internet existe, même dans un supermarché la moindre caissière intérimaire qui commence semble plus au fait de la boutique. La dernière fois le mec me fait faire l'état des lieux sur du papier sous la pluie... Et le coup de la remise des clés décrite dans l'article j'y ai eu le droit et évidemment ensuite faute d'état des lieux j'ai reçu un mail concernant une éraflure imaginaire qui serait facturée (dommage j'avais pris des photos).
 
Je ne comprends même pas que cette profession ne se soit pas fait attaquer sérieusement par une start-up ou un plus gros établi


 
y a des tentatives, mais faut des fonds pour avoir une flotte ... rien à voir avec du partage de trotinette

n°56984117
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 15:39:22  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Je vois déjà Nico partir à Lille, se taper Puteaux => Gare du Nord en pestant avec la poussette dans le métro coincés avec les gueux :o Et la même au retour ! :D


 
Sa femme poussera la poussette et lui portera tant bien que mal les 3 valises  
L'heritier sera agité dans le train
Les passagers lui jeteront des regards agacés  
 
L'angoisse  [:clooney8]  

n°56984119
Lagoon57
Posté le 04-07-2019 à 15:39:42  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


bordel habiter Paris ou proche et aller à Lille en voiture...
à ce compte là tu fais uber pour aller gare du nord
 
mais si t'aimes tant que ça la route prends un flix bus à 4€ comme ça pas besoin de conduire. :o  
bon par contre il fait un arrêt à Biarritz en chemin  :o


Ha mais j'aime pas la route, d'ailleurs avant d'avoir un gosse j'envisageais même pas la voiture permanente, mais je trouve ça infiniment plus confort avec un gamin.

n°56984126
Lagoon57
Posté le 04-07-2019 à 15:40:31  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


à ce compte là tu fais uber pour aller gare du nord


Encore une fois bon courage pour le Uber pour les âges auxquels il faut un siège enfant solide et pas un truc portable.

 

Effectivement avant 1 an environ, on a beaucoup utilisé Uber et les taxis.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 04-07-2019 à 15:40:55
n°56984150
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 04-07-2019 à 15:42:09  profilanswer
 

HS Re: enfants et besoin de voiture ou pas (en ville) : venez sur le topic velo au quotidien.

 

https://reho.st/https://s2.qwant.com/thumbr/0x0/5/1/fe7f8a35ac4613b3df5486147735ef963c0415dad1e9c40d701b8324cdfb67/selection-velo-cargo-paris-nov-2018-2.jpg?u=https%3A%2F%2Freporterre.net%2FIMG%2Fjpg%2Fselection-velo-cargo-paris-nov-2018-2.jpg&q=0&b=1&p=0&a=1

 

/HS


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°56984192
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:45:37  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Encore une fois bon courage pour le Uber pour les âges auxquels il faut un siège enfant solide et pas un truc portable.
 
Effectivement avant 1 an environ, on a beaucoup utilisé Uber et les taxis.


Ah ça je reconnais être ignorant de la question.
 
Mais encore une fois je connais tant de personnes qui font sans, par choix...

n°56984197
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 04-07-2019 à 15:46:02  profilanswer
 

manque la photo de la remorque avec les courses du gars et le gamin sous les courses :D


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°56984208
Lagoon57
Posté le 04-07-2019 à 15:46:50  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Ah ça je reconnais être ignorant de la question.
 
Mais encore une fois je connais tant de personnes qui font sans, par choix...


On peut faire sans, c'est juste très très lourd.

n°56984216
starlette2​7
Posté le 04-07-2019 à 15:47:09  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


Je me lance maintenant dans les obligations HY pour 20% du patrimoine financier  [:donaldforpresident:7]


 
Belle surprise pour ma part, de mes deux lignes d'Obligation HY en pv de:
 

Code :
  1. Fidelity European High Yld A-Acc-EUR : 6,39 %
  2. Robeco High Yield Bonds DH EUR (C): 5,40 %


 
 :bounce:

n°56984217
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 04-07-2019 à 15:47:17  profilanswer
 

Ca a l'air sympa comme rue commerçante !
J'habite à côté et c'est pas du tout l'image que j'avais de Créteil (les choux, les cités, ...)

n°56984229
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:48:29  profilanswer
 


franchement en seconde classe entre les hools avinés, les djeunes qui écoutent la zik à fond avec casque ouvert, le petit couple sympa qui regarde game of chernobyl sur leur tablette au HP, ben le gosse qui fait du bruit je trouve que c'est plus acceptable. Si c'est le mien, bah le mec agacé je lui dirai d'aller au wagon bar retrouver Ash et sa coupe de champagne

n°56984240
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 15:49:11  answer
 

Assez, parlons bifton maintenant svp :o

n°56984244
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 04-07-2019 à 15:49:31  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


non.
Mais j'ai un compte amazon donc je vois à peu près comment se passe la livraison de nourriture ou produits d'hygiène


 
Oui je connais quelqu'un, qui connait quelqu'un, qui a un compte amazon aussi, il parait que c'est pas mal...  [:haha]  
 
Sincèrement, t'as aucune idée de ce qu'est la vie avec un gamin ^^  
Quand ton gamin va faire une gastro des familles que tu n'as pas vu venir, et qu'en fait, le stock de couche de 3 jours est en fait un stock de 1 jour, bah ta livraison en 24h, elle te sert à rien.
Le liniment & le coton pareil, c'est un truc dont tu ne PEUX pas toujours anticiper la consommation.
Il est 19h30, tu lui fais la purée, et tu te rends compte que ton lait est périmé, ou tu fais tomber la bouteille, tu lui dis quoi à ton bébé ? "Bah attends, amazon livre demain, t'as qu'a bouffer un steack comme nous, meme sans dents ?"  
 
Avec un bébé, c'est indispensable de pouvoir se rendre au magasin / pharmacie dans les 10 minutes max. Parce que le temps que tu y ailles, que tu fasses ta course, que tu rentres, t'a perdu 30 minutes, et c'est beaucoup le soir, 30 minutes.  
 
Meme si Amazon livrait en drone en 1h, ca serait pas suffisant, dans ce contexte là.  

n°56984270
stephaneF
Posté le 04-07-2019 à 15:51:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Complètement d'accord qu'il faut se déplacer en voiture avec un nouveau né... Pas besoin que ce soit TA voiture en revanche.
 
A SF on avait une voiture mais madame faisait tout à pied où en Uber en journée, sans problème avec une poussette Convertible en siège auto (Doona)
 
A Puteaux tu te fais tout livrer, que ce soit les courses lourdes et le matériel bébé. Perso je ne vois pas l'intérêt d'une voiture à l'année.


 
Ouais, y'a des fois tu es quand même obligé. Par exemple je joue au Golf au moins 3 fois par semaine, sans voiture la galère. Je ne vais pas y aller en Uber.
Après, je suis de la cambrousse. Là bas la voiture c'est vraiment indispensable et dans la mentalité. Difficile de revenir là dessus.
 


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56984276
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 15:51:45  answer
 

Lagoon57 a écrit :

Sache que tu te trompes lourdement si tu penses que tu n'auras pas besoin de voiture avec un gosse.
Rien que pour partir en vacances en France, bon courage avec le train...


Heureusement qu'une bagnole par personne ça a toujours été la norme, comment aurait-on fait sinon...

Fred Warrah a écrit :

HS Re: enfants et besoin de voiture ou pas (en ville) : venez sur le topic velo au quotidien.


:love:

n°56984277
stephaneF
Posté le 04-07-2019 à 15:51:56  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :

Pour info je ne pense pas pouvoir venir à la kimouss ce soir  :o  
 
Edit : les premiers pensent arriver vers quelle heure ?


17h15  :o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56984278
Profil sup​primé
Posté le 04-07-2019 à 15:52:02  answer
 

Agmoh a écrit :


 
Oui je connais quelqu'un, qui connait quelqu'un, qui a un compte amazon aussi, il parait que c'est pas mal...  [:haha]  
 
Sincèrement, t'as aucune idée de ce qu'est la vie avec un gamin ^^  


Tu l'empecheras pas d'avoir un avis sur tout  [:clooney18]

n°56984280
tanguy12
Posté le 04-07-2019 à 15:52:10  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Oui je connais quelqu'un, qui connait quelqu'un, qui a un compte amazon aussi, il parait que c'est pas mal...  [:haha]  
 
Sincèrement, t'as aucune idée de ce qu'est la vie avec un gamin ^^  
Quand ton gamin va faire une gastro des familles que tu n'as pas vu venir, et qu'en fait, le stock de couche de 3 jours est en fait un stock de 1 jour, bah ta livraison en 24h, elle te sert à rien.
Le liniment & le coton pareil, c'est un truc dont tu ne PEUX pas toujours anticiper la consommation.
Il est 19h30, tu lui fais la purée, et tu te rends compte que ton lait est périmé, ou tu fais tomber la bouteille, tu lui dis quoi à ton bébé ? "Bah attends, amazon livre demain, t'as qu'a bouffer un steack comme nous, meme sans dents ?"  
 
Avec un bébé, c'est indispensable de pouvoir se rendre au magasin / pharmacie dans les 10 minutes max. Parce que le temps que tu y ailles, que tu fasses ta course, que tu rentres, t'a perdu 30 minutes, et c'est beaucoup le soir, 30 minutes.  
 
Meme si Amazon livrait en drone en 1h, ca serait pas suffisant, dans ce contexte là.  


mais bien sûr d'ailleurs la mortalité infantile des gens à la campagne vivant à >10 minutes d'un commerce est de 97%
 
Mais le gouvernement Macron parle de lever l'interdiction d'avoir un stock de couches de 2 semaines d'avance

mood
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