Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5617 connectés 

 


Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  653  654  655  ..  12965  12966  12967  12968  12969  12970
Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°19268208
Praise
Posté le 23-07-2009 à 22:51:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vlack a écrit :

300€ de frais d'entrée, 10% sur versements...
Ils t'offrent le verre pilé ?


Les graviers, le verre pilé c'est trop cher pour une AV aussi pourrie. :whistle:

mood
Publicité
Posté le 23-07-2009 à 22:51:25  profilanswer
 

n°19268241
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-07-2009 à 22:53:22  profilanswer
 

maintenant que les 15000€ y sont tu peux les y laisser (si ya pas de frais de garde ou de frais de gestion énormes)  
mais arrête de verser dessus, malheureux !


Message édité par sire de Botcor le 23-07-2009 à 22:53:50

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19268248
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 23-07-2009 à 22:53:41  profilanswer
 

Tain le racket [:rofl]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°19268477
babe0074
Posté le 23-07-2009 à 23:07:24  profilanswer
 

Pouvez vous me confirmer que les prélèvements sociaux ne sont pas pris annuellement sur les fonds en euros de boursorama vie, apicil et linxéa ?
 
Je n'ai pas encore assimilé le terme multisupports pour les fonds en euros......

n°19268496
Vince2151
Posté le 23-07-2009 à 23:08:14  profilanswer
 

Finalement je viens de regarder plus précisément sur mes relevés, avec un versement de 50€ il me reste 48,1€, ce qui fais des frais de versements de 3.80%

n°19268512
joce
"BugHunter"
Posté le 23-07-2009 à 23:09:35  profilanswer
 

Campos a écrit :


 
Je ne comprend pas ta question ?  :pt1cable:


en gros apparement le taux de prêt immo lié au PEL est fixé à son ouverture (en tout cas c'est ce que dis monabanq), et il est de 4.2%. Donc je me demande si c'est effectivement judicieux d'ouvrir un PEL maintenant.


---------------
tamag0: your personal AI, growing with you throughout your career
n°19269565
Campos
Posté le 24-07-2009 à 00:42:50  profilanswer
 

joce a écrit :


en gros apparement le taux de prêt immo lié au PEL est fixé à son ouverture (en tout cas c'est ce que dis monabanq), et il est de 4.2%. Donc je me demande si c'est effectivement judicieux d'ouvrir un PEL maintenant.


 
Réponse dans 4 ans !
 
En gros qui peut dire aujourd'hui, de combien sera le taux du prêt immobilier dans 4 ans (ou au moment au tu voudras emprunté : 3,5 %, 5 % ou 8 %..... ???

n°19269594
joce
"BugHunter"
Posté le 24-07-2009 à 00:46:58  profilanswer
 

Campos a écrit :


 
Réponse dans 4 ans !
 
En gros qui peut dire aujourd'hui, de combien sera le taux du prêt immobilier dans 4 ans (ou au moment au tu voudras emprunté : 3,5 %, 5 % ou 8 %..... ???


ouais mais en gros, si le marché se reprend et qu'on se bouffe de l'inflation (voire hyperinflation), a priori les taux vont monter en flèche ?


---------------
tamag0: your personal AI, growing with you throughout your career
n°19269670
Campos
Posté le 24-07-2009 à 00:56:56  profilanswer
 

Lça sort de mes compétences !

n°19269711
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-07-2009 à 01:03:19  profilanswer
 

Vince2151 a écrit :

Finalement je viens de regarder plus précisément sur mes relevés, avec un versement de 50€ il me reste 48,1€, ce qui fais des frais de versements de 3.80%


soit 3.8% de trop


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
Publicité
Posté le 24-07-2009 à 01:03:19  profilanswer
 

n°19269719
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-07-2009 à 01:04:48  profilanswer
 

joce a écrit :


ouais mais en gros, si le marché se reprend et qu'on se bouffe de l'inflation (voire hyperinflation), a priori les taux vont monter en flèche ?


en cas d'hyperinflation oui, le taux de 4.2% sera très intéressant, par contre avec le plafond à 92000€, tu pourras t'acheter qu'un pin's :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19269948
joce
"BugHunter"
Posté le 24-07-2009 à 01:47:35  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en cas d'hyperinflation oui, le taux de 4.2% sera très intéressant, par contre avec le plafond à 92000€, tu pourras t'acheter qu'un pin's :o


c'est vrai que le plafond est un poil bas :D Après, en cas d'hyperinflation, j'imagine qu'ils recalculent les plafonds :D


---------------
tamag0: your personal AI, growing with you throughout your career
n°19270185
goldi
Posté le 24-07-2009 à 02:52:47  profilanswer
 

ma mère avait un vieux contrat Groupama : 8.5% de frais sur versement...  :cry:

Message cité 2 fois
Message édité par goldi le 24-07-2009 à 02:53:18
n°19270425
Halfsup
Posté le 24-07-2009 à 07:34:40  profilanswer
 

goldi a écrit :

ma mère avait un vieux contrat Groupama : 8.5% de frais sur versement...  :cry:


 
La vache, quand je trouvais mes 2.65% déjà élevé, là c'est carrément de l'arnaque :ouch:
 
Enfin, je te rassure mes parents sont un peu pareil, ça fait 40ans qu'ils sont dans la même banque, et qu'ils veulent pas en changer même si parfois c'est vraiment pas compétitif en matière d'épargne.

n°19270437
papillonne​tte
Posté le 24-07-2009 à 07:44:27  profilanswer
 

joce a écrit :


ouais mais en gros, si le marché se reprend et qu'on se bouffe de l'inflation (voire hyperinflation), a priori les taux vont monter en flèche ?


Oui.  :jap:  
D'ailleurs, ça serait la logique d'après crise.

n°19270446
Praise
Posté le 24-07-2009 à 07:52:34  profilanswer
 

joce a écrit :


ouais mais en gros, si le marché se reprend et qu'on se bouffe de l'inflation (voire hyperinflation), a priori les taux vont monter en flèche ?


On parle pas plutot de déflation sur les prix de l'immo en ce moment ?

n°19270485
papillonne​tte
Posté le 24-07-2009 à 08:13:01  profilanswer
 

Praise a écrit :


On parle pas plutot de déflation sur les prix de l'immo en ce moment ?


Il parle d'après.
Après la crise, quand l'économie repartira, il est totalement logique que cette reprise crée de l'inflation.
Par contre, l'inflation ne s'effectuera peut-être pas dans le marché de l'immo, mais dans tout un tas d'autres secteurs. Et bien évidemment, les taux d'épargne et de prêt grimperont.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 24-07-2009 à 08:13:48
n°19270743
joce
"BugHunter"
Posté le 24-07-2009 à 09:28:08  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Il parle d'après.
Après la crise, quand l'économie repartira, il est totalement logique que cette reprise crée de l'inflation.
Par contre, l'inflation ne s'effectuera peut-être pas dans le marché de l'immo, mais dans tout un tas d'autres secteurs. Et bien évidemment, les taux d'épargne et de prêt grimperont.


ok, donc vu qu'effectivement le scénar d'inflation est probable, ca veut probablement le coup d'ouvrir un PEL :o


---------------
tamag0: your personal AI, growing with you throughout your career
n°19270752
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-07-2009 à 09:29:39  profilanswer
 

joce a écrit :


c'est vrai que le plafond est un poil bas :D Après, en cas d'hyperinflation, j'imagine qu'ils recalculent les plafonds :D


seulement pour les nouveaux contrats, avec le nouveau taux promo exclusif à 65% pour suivre l'inflation :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19270772
Zaib3k
Posté le 24-07-2009 à 09:33:08  profilanswer
 

je le dis et le redis, faites une simulation d'emprunt PEL avant de l'ouvrir.  La plupart du temps c'est naz.
 
En gros, vous aurez le choix entre emprunter 90 000€ à taux "préférentiel" mais sur 2 ans, ou 500€ au même taux, mais sur 15ans.
 
C'est très spécial.

n°19270832
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-07-2009 à 09:40:25  profilanswer
 

8000€ au départ plus 550€ par mois pendant 8 ans, et tu as tes 92k€ sur 15 ans :o
http://www.cbanque.com/placement/optimisation-pel.php5
 
autres solutions :  
29k€ au départ plus 100€ par mois pendant 8 ans
53k€ au départ plus 100€ par mois pendant 5 ans


Message édité par sire de Botcor le 24-07-2009 à 09:43:22

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19270852
Zaib3k
Posté le 24-07-2009 à 09:43:55  profilanswer
 

il faut donc calculer. qq1 qui en ouvre un avec 1000€ et mets 45€/mois n'y a aucun intérêt.
 
et il faut voir aussi les mensualités, car "tu" auras surement besoin d'ajouter un autre prêt "normal" pour compléter.

n°19270884
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-07-2009 à 09:47:28  profilanswer
 

92k€ à 4.2% sur 15 ans, ça fait une mensualité à 686,12 €
 
pour le reste de l'emprunt, tu dois pouvoir t'arranger avec ta banque pour le mouler autour du PEL :  
soit commencer à rembourser après (mais bonjour les intérêts)
soit, si tu as de la marge, rembourser un peu pendant et le reste après
soit tu te contentes d'un F4 en paysannie :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-07-2009 à 09:50:54

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19270919
Zaib3k
Posté le 24-07-2009 à 09:52:30  profilanswer
 

faut voir, mais à 700€ de mensualités PEL, il te reste 300€/mois pour un autre prêt si ta capacité d'empruntest de 1000€. Tu vas pas loin et tu perds de la souplesse.
 
et 1000€ de capacité d'emprunt, c'est déjà pas mal.
Perso, j'ai pris le pari du PEL pour un petit prêt à petite mensualité en complément. La rémunération est trop nulle.

n°19270932
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-07-2009 à 09:55:22  profilanswer
 

Citation :

Exercice difficile pour les gérants de fonds absolute return :
 
Les gérants de fonds de performance absolue ont traversé une année 2008 difficile, selon le rapport annuel de Standard & Poor's sur le secteur. Peu de fonds parmi ceux qui disposent d'un historique de performance supérieur à un an ont réussi à faire mieux que le Libor, souligne S&P Fund Services. Toutefois, quelques-uns ont rempli leurs objectifs et nombreux sont ceux qui ont dégagé des rendements positifs. Au premier trimestre 2009, la plupart des fonds ont continué à enregistrer des performances dans le vert, même s'ils ont encore du mal à battre le Libor. Les fonds GTAA (Global Tactical Asset Allocation) notés par S&P Fund Services ont été les moins chanceux, essentiellement en raison de leur orientation de long terme.


http://www.boursorama.com/opcvm/de [...] 3d9ea6f833
 
En effet Palatine Absolument est toujours aussi pitoyable...  
tout comme RCF d'ailleurs


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19271334
joce
"BugHunter"
Posté le 24-07-2009 à 10:35:58  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

faut voir, mais à 700€ de mensualités PEL, il te reste 300€/mois pour un autre prêt si ta capacité d'empruntest de 1000€. Tu vas pas loin et tu perds de la souplesse.
 
et 1000€ de capacité d'emprunt, c'est déjà pas mal.
Perso, j'ai pris le pari du PEL pour un petit prêt à petite mensualité en complément. La rémunération est trop nulle.


et si tu blindes le PEL dès le départ, y a un interet ? :D
 
Depuis que j'ai fait un gros virement chez monabanq, c'est bizarre mais je recois plein de mail d'eux qui m'encourage à me domicilier chez eux, et à souscrire pleins de produits :D


---------------
tamag0: your personal AI, growing with you throughout your career
n°19271356
Zaib3k
Posté le 24-07-2009 à 10:38:24  profilanswer
 

un PEL plein dès le début est le cas le plus favorable si le pari sur les futurs taux d'emprunt est gagné :)

n°19271363
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-07-2009 à 10:39:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

[quote]Exercice difficile pour les gérants de fonds absolute return :
En effet Palatine Absolument est toujours aussi pitoyable...  
tout comme RCF d'ailleurs


M'en parle pas, j'ai bourré 20% de mon portif de CCR Arbitrage Volatilite 150 R en me disant que les marchés allaient rechuter... :sweat:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°19271933
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 24-07-2009 à 11:21:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

92k€ à 4.2% sur 15 ans, ça fait une mensualité à 686,12 €
 
pour le reste de l'emprunt, tu dois pouvoir t'arranger avec ta banque pour le mouler autour du PEL :  
soit commencer à rembourser après (mais bonjour les intérêts)
soit, si tu as de la marge, rembourser un peu pendant et le reste après
soit tu te contentes d'un F4 en paysannie :o


Ou alors, tu te reserves ton PEL pour un futur investissement en pierre papier...

n°19271946
Zaib3k
Posté le 24-07-2009 à 11:22:14  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ou alors, tu te reserves ton PEL pour un futur investissement en pierre papier...


 
c'est bien une remarque de propriétaire ça :o

n°19271970
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-07-2009 à 11:23:33  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ou alors, tu te reserves ton PEL pour un futur investissement en pierre papier...


caillou-ciseaux?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 [:pioupiou]


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°19272310
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-07-2009 à 11:44:51  profilanswer
 

sorg a écrit :


Ou alors, tu te reserves ton PEL pour un futur investissement en pierre papier...


en parlant de ça,
le pierre48 dont cedric1973 faisait l'éloge a pris un peu de plomb dans l'aile
http://www.paref-gestion.com/pdf/p [...] 20vdef.pdf


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°19272546
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 24-07-2009 à 12:03:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en parlant de ça,
le pierre48 dont cedric1973 faisait l'éloge a pris un peu de plomb dans l'aile
http://www.paref-gestion.com/pdf/p [...] 20vdef.pdf


Tous les poulains de Cedric1929 ont du plomb dans l'aile...

n°19272824
blinkfan70
Posté le 24-07-2009 à 12:30:42  profilanswer
 

Incroyable comme ce type passe osn temps sur tous les forums à rabâcher ses offres de parrainage!

n°19273745
nellykulh
Posté le 24-07-2009 à 13:56:04  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en parlant de ça,
le pierre48 dont cedric1973 faisait l'éloge a pris un peu de plomb dans l'aile
http://www.paref-gestion.com/pdf/p [...] 20vdef.pdf


C'est quoi ce placement ?

n°19274411
papillonne​tte
Posté le 24-07-2009 à 14:43:06  profilanswer
 

nellykulh a écrit :


C'est quoi ce placement ?


Des SCPI (des parts d'immobilier).


Message édité par papillonnette le 24-07-2009 à 14:43:27
n°19274458
nellykulh
Posté le 24-07-2009 à 14:46:23  profilanswer
 

Ca vaut le coup ?

n°19274468
papillonne​tte
Posté le 24-07-2009 à 14:47:28  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Ca vaut le coup ?


Avec l'immobilier avec une tendance à la baisse, clairement, non.

n°19274664
nellykulh
Posté le 24-07-2009 à 15:03:13  profilanswer
 

OK merci.

n°19274687
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 24-07-2009 à 15:04:52  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

Ca vaut le coup ?


Ca dépend... Ca vaut le coup, si tu optimises le placement fiscalement (création de déficit fiscal) et que tu crois à une hausse de l'immobilier.
Si tu achètes chash une part de SCPI, tu sera décu: le rendement est médiocre, incertain, fortement imposé et tu risques une forte moins value sur le nominal de ta part...

n°19274748
ny152
Posté le 24-07-2009 à 15:08:56  profilanswer
 

joce a écrit :


ok, donc vu qu'effectivement le scénar d'inflation est probable, ca veut probablement le coup d'ouvrir un PEL :o


 
non, il vaut mieux emprunter maintenant à un taux < 4.2%

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  653  654  655  ..  12965  12966  12967  12968  12969  12970

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?![Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)