Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
Total : 233 votes (20 votes blancs)
foudres | frankie_flowers a écrit :
Oui, c'est effectivement la tendance depuis des années, et l'étiquette de "président des riches" de Macron - qui a accentué le mouvement - n'est pas usurpée... Même si pour être précis ce devrait être "président des très riches"
Maintenant sur ce genre d'article, je reste toujours un peu sur ma faim : j'aimerais qu'on nous explique concrètement (et dans quelles proportions) quelles sont les niches fiscales qui permettent aux 0.5% de payer moins d'impôts que les autres.
Sans vouloir trop relativiser l'aspect scandaleux de ce constat, il faut quand même rappeler qu'une partie des cotisations sociales (les cotisations retraite notamment) constituent un revenu différé.
Les très riches en payent moins, mais ils toucheront aussi une retraite moindre (toujours en proportion de leur revenu). https://i.imgur.com/8caWWft.png
|
En fait les riches ont surtout du capital , qui prend peut être de la valeur, mais ça tu paye l'impot que le jour ou tu vends.
Typiquement Betencourt avec une entreprise spécialisée pour gérer les revenus de son capital. Cette société lui reversait que ce qu'elle dépensait vraiment le reste restait dans l'entreprise donc non soumis à l'impot sur le revenu.
Non seulement tu as des intérêt composés sur les impots non payé chaque année, mais le jour ou tu retire l'argent sous forme de plus value, tu as donc la flat tax qui est plus avantage que les tranches supérieures d'IR.
Les employés de l'entreprise peuvent par ailleur être de fait à ton service sans que tu les paye avec ton revenu ce qui évite une couche d'impots.
Quand l'impot sur la fortune existait encore, il n'était pas à payer sur l'outil de travail, donc les actions d'une entreprise ou tu as un poste clef comme PDG (et une disaines d'autres postes). Il n'est pas payé sur les oeuvres d'art, les monuments historiques non plus. Donc tu peux habiter dans l'équivalent du palais de l'élysée ou du Louvres et payer 0 dessus.
Enfin très souvent tu peux avoir des avantages en nature genre une entreprise qui te prête son jet privé et son île privée pour les vacances. Entreprise qui t'appartient via un montage financier ou qui appartient à tes "amis". Les trucs un peu fastueux de ton train de vie son tous justifiés par ton travail. Tes repas et fêtes couteuses sont payé par l'entreprise pour convaincre les clients d'acheter, tes costumes sur mesure, comme le bleu de travail de l'ouvrier, payés par l'entreprise etc.
Pour les successions, tu transmet la nue propriété qui ne vaut pas forcément si cher au début (par ex 50% du total) et la pleine propriété devient acquise à ta mort sans aucun impot à l'héritage; Ca tout le monde peut le faire. Quand ma mére est morte, mon pére à décidé de garder un max d'usufruit et transmettre un max en nue propriété à ma soeur et moi comme le prévoyait une des options de la loi. Ca lui permet de tout garder de son vivant et de minimiser les impots à sa mort. Message édité par foudres le 10-01-2019 à 01:03:19
|
nico6259 Facilitateur, coach POGNON | Agmoh a écrit :
Hello,
Finkhaterbrau's gonna hate. J'ai libéré 100 € d'épargne supplémentaire en rallongeant le crédit de ma RP (je me loge maintenant a un cout ridiculement bas de 650 € pour une maison qui en vaudrait 950 en location)
J'avais pour idée faire un crédit sur des SCPI en injectant ces 100 balles dans l'opération. J'ai pas besoin de ce pognon, j'aurai jamais de cerise, mon seul moyen de levier, c'est le crédit immo. Mon CGP vient de de me parler d'un crédit in-fine, en mettant (loyer + 100 €)-interet sur une AV.
Je trouve ça pas con. D'ailleurs il me dit que les frais d'entrée peuvent se payer à la sortie, j'ai été très étonné Bref, il aurait un partenaire pour du in fine, mais il faudrait nantir une AV, et ça ca me fait chier. On est obligé de nantir ? Au pire je partirai sur de l'amortissable. Frère StéphaneF, Nico5962, c'est quoi les détails de vos opérations et les SCPI que vous avez selectionné ?
|
Mon choix de SCPI.
Diversification sur 3 SCPI. Sur 3 secteurs d'activité différents. Et 3 sociétés de gestion différentes.
Mon choix final : 3 x 33k€.
Primofamily (PRIMONIAL)
Immorente (SOFIDY)
Epargne Pierre (VOISIN)
Financement.
100k€ sur 20 ans à 2,10 % via Linxea via CAFPI via Caisse d'Epargne.
518 € par mois d'échéance + 41 € par mois d'assurance (renégo via le service Linxea et leur partenaire Suravenir pour passer à 5 € par mois au lieu de 45 € en délégation d'assurance).
EDIT : loyer = 380 € par mois. ---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
|