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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°55347148
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 07:50:55  answer
 

Reprise du message précédent :

Halfsup a écrit :

 

En gros tu veux arbitrer un contrat investi à plus de 75% en actions vers du fonds € au moment où les marchés viennent de corriger de -15 à -25%. Es tu sûr que le timing est le bon ? :??: :/


C'est vrai que ça fait un peu buy green sell red mais comment tu sais que le timing est bon ?  :O
Et si la crise ne faisait que commencer ?
C'est un peu comme votre Unibail où lorsqu'il est descendu à 199 on parlait déjà de "bon plan"  :p

mood
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Posté le 22-12-2018 à 07:50:55  profilanswer
 

n°55347163
alkibiades
Posté le 22-12-2018 à 08:00:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ce message est l'occasion de faire le point pour beaucoup de gens qui peuvent avoir envie de tout lacher actuellement:

 

Dans mes souvenirs, tu es a 40-50% d'actions, bien diversifiees internationalement.
Une MV de 100 ou meme 150k EUR sur ton patrimoine qui etait de plus de 2m EUR demeure une baisse de 5-7%.

 

Pour rappel, une allocation avec 40% d'action c'est 7% de volatilite annuelle, c'est 4-5% d'esperance de rendement annuel.
Ca veut dire a la louche selon une distribution normale 95% de chance d'etre entre 4-5% + ou - 2*7% par an. Bref, 95% de chance d'etre entre -10 et +19% par an avec ce genre d'allocation. Ca laisse encore 5% de chance d'etre en dehors de ces bornes...! Bref, en relativisant, on realise que le mouvement de marche actuel est effectivement tres vif/brutal et donc psychologiquement tres eprouvant, je l'admets tout a fait. Mais en prenant un peu de hauteur, n'entame pas outre mesure le champs des possible de ce type de portefeuille.

 

Pour ma part, comme tu le sais, j'ai toujours navigue entre 30 et 38% d'actions car je sais qu'au dela de 40% je m'expose a un surcroit de stress en cas de vif mouvement de marche; le test a pour le moment fonctionne cette fois, je suis d'un grand calme meme si je peste un peu d'avoir aussi peu a epargner ce mois (naissance oblige, GROSSES depenses variees) pour alimenter mon allocation.

 

C'est penible, surtout quand on regarde en montant absolu car ce sont de grosses sommes; ca fera ca a TOUT le monde sur ce topic a sa propre echelle une fois que l'epargne est en route depuis de longues annees. Un menage qui gagne 5k par mois, epargne 1000 EUR par mois a un patrimoine de 150-200k au bout de 10 ans selon son allocation actions entre 20 et 50% grosso modo. Clairement, en cas de baisse des marches qui declenche une baisse de valeur de 10-15k EUR, pourtant rien d'incroyable a long horizon, ce menage qui voit un an d'epargne partir en fumee en quelques semaines va potentiellement stresser de la meme maniere. Les enjeux de budget de risque ne sont pas statiques dans le futur car tenir meme 30-40% d'actions sur une epargne accumulee de 10, 20 ou 30 ans devient TRES delicat psychologiquement...rien a voir au debut de son processus d'epargne avec quelques annees en jeu seulement :jap:

 


Je n'ai pas fait les calculs en détails pour cette année. N'ayant pas pris en compte mes fonds euros.
Mais suite à une PV immobilière, je suis redescendu sous les 40% en Actions sur mes valeurs mobilières.
Le fait que mon patrimoine baisse de 150k, ne m'impacte pas tant que ça psychologiquement, mise à part que cela représente quasi mon taux d'effort épargne pour cette année. Ce qui me pose problème, c'est encore une fois je fais moins bien que mes indices cibles et que j'ai la fâcheuse tendance d'investir en direct sur les mauvais chevaux. A terme je dois passer en full trackers + REITs.

 

Le seul point positif, c'est que cela me motive pour retravailler un peu plus, et surtout accroitre mon patrimoine.

  


Message édité par alkibiades le 22-12-2018 à 08:21:10
n°55347190
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 22-12-2018 à 08:17:59  profilanswer
 

Bref '' pas vendu pas gagnu '' [:zyzz]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°55347258
SaucissonM​asque
Posté le 22-12-2018 à 09:00:23  profilanswer
 

Tous les MPs envoyés à Lookoom :D

 

Frers, majoritairement vous passez beaucoup trop de temps à regarder vos portefeuilles, vous poser des questions et tester des allocs compliquées.

n°55347264
Miles_Teg9​1
Posté le 22-12-2018 à 09:03:43  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Tous les MPs envoyés à Lookoom :D

 

Frers, majoritairement vous passez beaucoup trop de temps à regarder vos portefeuilles, vous poser des questions et tester des allocs compliquées.


+1


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Votre bracelet personnalisé
n°55347267
Luckan
Not superscalar
Posté le 22-12-2018 à 09:04:56  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Tous les MPs envoyés à Lookoom :D
 
Frers, majoritairement vous passez beaucoup trop de temps à regarder vos portefeuilles, vous poser des questions et tester des allocs compliquées.


 
Surtout lorsque l'on lit les posts de Lookoom il conseille de justement ne pas regarder son portefeuille très souvent. Je ne vois pas trop ce qu'on peut lui demander en période baissière, parier sur du BX4 ? :o

n°55347295
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-12-2018 à 09:17:52  profilanswer
 

Sauf si c'est des lurkers qui préfèrent poser leurs questions à LooKooM plutôt qu'au topic :o


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n°55347318
RaKaCHa
Posté le 22-12-2018 à 09:28:12  profilanswer
 

Sérieux t'es envahi de MP ?
Qu'est-ce qu'ils en attendent ?
Tout a été dit sur le topic 100 fois !

n°55347325
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-12-2018 à 09:29:26  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Sauf si c'est des lurkers qui préfèrent poser leurs questions à LooKooM plutôt qu'au topic :o


C'est pas mieux pourtant d'avoir plusieurs avis différents que seulement celui d'un "gourou".

 

Le terme gourou est bien sûr une caricature, je n'ai absolument aucune haine ou un mauvais avis envers cette petite tête bleue.


Message édité par mouillotte le 22-12-2018 à 09:30:32
n°55347341
glandoll
Posté le 22-12-2018 à 09:32:44  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Tous les MPs envoyés à Lookoom :D

 

Frers, majoritairement vous passez beaucoup trop de temps à regarder vos portefeuilles, vous poser des questions et tester des allocs compliquées.


 :jap:
Ou c'est trackers et faut regarder entre 1 et 4 fois par mois max voire moins, faire son dca.
Je parle pour pea, pour av, faut faire l'investissement programmé et c'est tout.

 

Si tu as des titres vifs, effectivement faut suivre un peu plus.

mood
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Posté le 22-12-2018 à 09:32:44  profilanswer
 

n°55347372
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-12-2018 à 09:39:58  profilanswer
 

Petite comparaison du jour entre CAC 40 GR (sans les dividendes ça ne veut rien dire, n'est-ce pas frer StéphaneF ? :o ) :
 
Sur 5 ans (marché haussier)
https://www.abcbourse.com/graphes/temp/qu4qucyf.j0y.png
 
Sur 10 ans (post-crise majoritairement)
https://www.abcbourse.com/graphes/temp/sjphy5uo.gc0.png
 
Sur 20 ans (mensuel, et crises récentes comprises)
https://www.abcbourse.com/graphes/temp/45judugv.p0g.png
 
On voit bien que le CAC suit les baisses et hausses des marchés US, mais pas dans les mêmes proportions... Si sur période courte on est kif-kif, sur longue période l'avantage des marchés US est assez net !
Moralité : surexposons sur le World et le S&P500, avec peu d'Europe et d'Emergents.
 
Et félicitations aux nouveaux papas du forum !  [:misto]


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n°55347557
RaKaCHa
Posté le 22-12-2018 à 10:36:01  profilanswer
 

Le dernier graph n'est pas sur 20 ans ...
 
Tu montres des graph avec le CAC et conclus sur l'Europe et les EM ...
 
J'avais posté un article sur le sujet de l'exposition au SP500, il en ressortait que ces 10 ans de superformance sont pour le moment uniques dans l'histoire.

n°55347580
stephaneF
Posté le 22-12-2018 à 10:41:07  profilanswer
 

Moi ça me stresse pas trop cette baisse car j'ai tellement accumulé de PV avant, que je suis loin d'être en MV. C'est juste ma PV qui baisse.
C'est plus confortable qu'un frère entré il y a un an ou deux. Attiré par la hausse des marchés.  :o

 

Par contre j'ai louché trop tôt et trop fort (43k) , c'est dommage. Car je croyais à une petite correction passagère.
Mais il me reste 60 k de disponible en 2019 pour racheter + épargne mensuelle + des placements qui vont se débloquer. J'ai calibré mes louches sur 60k afin de pouvoir continuer sur 2020. :o


Message édité par stephaneF le 22-12-2018 à 10:46:37
n°55347619
gsans
Slow food... slow....
Posté le 22-12-2018 à 10:50:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Clairement ce serait catastrophique.

 

Ca demande du boulot mais idealement il faudrait:

 

1/ Faire la liste de toute les UC qu'il detient et determiner le % d'action combine, le budget de risque total, etc...
2/ 'Convertir' du mieux possible ce budget de risque sous la forme d'une allocation plus pure et facilement pilotable en gestion libre
3/ S'y tenir
4/ Eventuellement graduellement baisser le budget de risque vers 40-50% voire moins sur 12 mois environ, certainement pas un coup de barre en une fois maintenant.

 

C'est ce que je veux faire, ma répartition que je vous ai donné serait le résultat sur du long/moyen terme (tout en restant flexible). Pour commencer je réparti progressivement sur le fond euro à 10/15% et le reste en UC.

 

On laisse passer la tempête, et ensuite on fait grossir le fond euro en le ramenant progressivement vers les 50/60% quand le marché est de retour a la hausse.

Message cité 1 fois
Message édité par gsans le 22-12-2018 à 10:52:55

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55347715
nicolasfo
1 mien vaut mieux que 2 tu....
Posté le 22-12-2018 à 11:14:26  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
C'est ce que je veux faire, ma répartition que je vous ai donné serait le résultat sur du long/moyen terme (tout en restant flexible). Pour commencer je réparti progressivement sur le fond euro à 10/15% et le reste en UC.  
 
On laisse passer la tempête, et ensuite on fait grossir le fond euro en le ramenant progressivement vers les 50/60% quand le marché est de retour a la hausse.


Pas très très logique, tu absorbes la baisse potentielle et loupes la hausse ?

n°55347801
artefact7
passenger of the universe
Posté le 22-12-2018 à 11:31:34  profilanswer
 
n°55347813
pik3
Posté le 22-12-2018 à 11:34:42  profilanswer
 


 
La poche liquidité amortit la chute.  :D  
Il faudrait peut-être que je renforce d'ailleurs  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55347823
stephaneF
Posté le 22-12-2018 à 11:36:53  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
La poche liquidité amortit la chute.  :D  
Il faudrait peut-être que je renforce d'ailleurs  :o


Ah ? Tu comptes les liquidités ?

n°55347824
321pierre
Posté le 22-12-2018 à 11:36:55  profilanswer
 

Bonjour à tous, je reste très terre à terre pour mes investissements en assurance vie et j'aimerai bien me diversifier sur un autre assureur. J'étais motivé par Apicil  (via Linxea j'ai pas trouvé ailleurs) pour tout l'aspect gestion en ligne mais je suis refroidi par l'absence de souscription en ligne.
Est-ce qu'il sera possible de gérer ce contrat en ligne (versement, arbitrage, rachat, demande d'arbitrage, ajout d'options...) .
Pour tout vous dire vu l'écart entre un message de Nico en 2014 annonçant monts et merveille et  les hésitations du service client de Linxea (rachat possible uniquement par courrier puis non je me suis trompé possible également en ligne), je préfere vérifier.
Merci d'avance
 
le message de nico en 2014 :
"Un vrai contrat d'assurance vie on line    
   Voici les actes qui seront possibles en ligne :    
- Consulter son contrat    
- Faire un versement complémentaire par chèque ou par virement    
- Faire un arbitrage    
- Demander une avance    
- Modifier ses options (mise en place, suppression, modification de versements programmés, rachats partiels programmés, arbitrages programmés, sécurisation des plus-values)    
- Demander un rachat partiel ponctuel    
- Valider une proposition d’arbitrage    
- Modifier ses coordonnées"


Message édité par 321pierre le 22-12-2018 à 11:37:29
n°55347835
wona50
Spirou and co
Posté le 22-12-2018 à 11:39:08  profilanswer
 

Hello, je demande votre aide pour avoir un petit conseil et en parcourant une partie du fil, je n'ai pas été totalement comblé.
 
J'ai bientôt 30 ans, suis locataire célibataire à Paris et j'y bosse pour environ 3 k€ nets par mois en épargnant près de la moitié. J'ai 30 k€ dans un très vieux PEL (3,84%) que je vais laisser tel quel et 100 k€ de liquidités que je vais répartir à 80% dans un PEA et 20% dans une AV (probablement du fonds euro). Pas de gros investissement prévu dans les 10 prochaines années a priori.
 
Pour bénéficier de l'effet de levier d'un prêt immo, je me suis dit que j'allais investir dans une SCPI de rendement (donc sans passer par l'AV vu que c'est un prêt immo) plutôt que d'acheter une RP à Paris ou du locatif (rendements moyens en ce moment). J'ai déjà posté sur r/vosfinances mais on m'a conseillé de venir ici au sujet des SCPI, d'où mon post :ange:.
 
Du coup, j'ai déjà commencé à discuter avec quelques courtiers sur le sujet et un premier jet me donne : possibilité d'emprunter jusque 150 k€ sur 15 ans à un taux de 1,50% (hors assurance) ou jusque 300 k€ sur 20/25 ans mais avec un taux bien plus élevé de 2,70% / 2,90% (hors assurance également).
 
Mes questions sont les suivantes :

  • Etant donné le gros écart de taux entre les deux offres, y a-t-il un intérêt pour moi de passer sur la deuxième ?
  • Quel effort d'épargne mensuel dois-je consacrer à cet investissement (sachant que la banque ne m'autorisera pas plus de 1000 €) ? Vaut-il mieux le minimiser pour faire en sorte que le loyer de la SCPI me rembourse la majorité des échéances de crédit et investir le reste ailleurs ? PEA, AV, autre ?
  • Des conseils sur la strat globale ?

n°55347865
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-12-2018 à 11:44:22  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Est ce que le tableau ci-dessous c'est un bon moyen de calculer le rendement de son épargne d'une année ?

 

https://reho.st/self/b070e268979eab [...] 791364.png
(Les chiffres sont bidon)

 


Avec une rapide simulation mon épargne devrait atteindre un rendement de 0.5% cette année \o/

 

Quoique, le CW8 n'a peut être pas fini ça descente.

 

[:tinostar]

 

Message cité 3 fois
Message édité par mouillotte le 22-12-2018 à 11:46:15
n°55347883
Pauleta777​7
Posté le 22-12-2018 à 11:47:27  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Avec une rapide simulation mon épargne devrait atteindre un rendement de 0.5% cette année \o/
 
Quoique, le CW8 n'a peut être pas fini ça descente.
 
[:tinostar]  
 


 
Battu par le LA  :cry:

n°55347910
rampa99
Posté le 22-12-2018 à 11:53:12  profilanswer
 

Feloches aux papa du forum

 

Petite question sur les graphes : c'est en tenant du change (donc en multipliant la perf us par le tx de change €/$) ou c'est juste les performances absolues des indices (cac en euros et sp en $)?

 

Sinon ok cest intéressant mais pas 100% pertinent (en considérant que les gens épargnent et consomment sur 1 devise, donc vrai pour 99% des gens, hors expat)

n°55347926
Lolo_hfr
Posté le 22-12-2018 à 11:56:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Beaucoup de messages auxquels répondre, un nouveau record de 11 MP en 24h...jy répondrai no worries mais mon héritière nouvellement venue me prend un peu de temps :d


Féloches Lookoom !

n°55347928
Web4444
Posté le 22-12-2018 à 11:57:18  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
Quelqu'un l'aurait en entier en MP SVP?
Je lui envoie un paquet de truffes  [:donaldforpresident:7]  
 
https://l-express.ca/gilets-jaunes- [...] u-travail/
Sinon l'express parle des GJ et de la valeur du travail  [:la chancla:5]

n°55347930
Web4444
Posté le 22-12-2018 à 11:57:19  profilanswer
 

Doublon dsl

Message cité 1 fois
Message édité par Web4444 le 22-12-2018 à 11:58:19
n°55347939
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 11:59:00  answer
 

RaKaCHa a écrit :

Sérieux t'es envahi de MP ?
Qu'est-ce qu'ils en attendent ?
Tout a été dit sur le topic 100 fois !


Les gens veulent sûrement un go pour faire all in dans Unibail et Klepierre, les occasions d'une vie  :O

n°55347958
360no2
I am a free man!
Posté le 22-12-2018 à 12:04:37  profilanswer
 

nicolasfo a écrit :


Pas très très logique, tu absorbes la baisse potentielle et loupes la hausse ?

stratégie  [:mike_anal:4]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55347967
PsykOoO
Posté le 22-12-2018 à 12:07:38  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Avec une rapide simulation mon épargne devrait atteindre un rendement de 0.5% cette année \o/

 

Quoique, le CW8 n'a peut être pas fini ça descente.

 

[:tinostar]

 



Pour 2018 je vais être largement négatif. :O


Message édité par PsykOoO le 22-12-2018 à 12:09:04
n°55347968
pik3
Posté le 22-12-2018 à 12:07:49  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ah ? Tu comptes les liquidités ?


 
Oui je compte la perf globale du pea. :o  
Sur les titres je suis à -10%.  :whistle:


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55347983
LeAmAs
на зарееее
Posté le 22-12-2018 à 12:09:33  profilanswer
 


Pas vraiment, il achète quand ça descend et rééquilibre quand ça remonte.


---------------
Topic Haltéro
n°55347984
artefact7
passenger of the universe
Posté le 22-12-2018 à 12:09:36  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

sans les dividendes ça ne veut rien dire, n'est-ce pas frer StéphaneF ? :o

C'est ironique, sachant que la comparaison est avec le S&P 500, pas le S&P 500 TR…

 

Voici une comparaison plus réaliste (PX1 net return EUR vs SPY net return USD).

 

https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/d370933f-6258-4589-b1e4-2343281b9e80.png

 

Sans l'effet devise (PX1NR EUR vs SPY NR EUR):

 

https://screenshotscdn.firefoxusercontent.com/images/d5fbadee-8ad5-4264-93f9-214a1e197116.png


Message édité par artefact7 le 22-12-2018 à 12:14:09
n°55347992
gsans
Slow food... slow....
Posté le 22-12-2018 à 12:10:51  profilanswer
 

nicolasfo a écrit :


Pas très très logique, tu absorbes la baisse potentielle et loupes la hausse ?


 
J'achète quand c'est au plus bas (du moins quand c'est à un niveau bas, personne ne sait que sera le "plus bas" réellement)
 
Je renforce le fond euro avec l'écremage résultant des plus values des UC (quand ça remontera), car ma stratégie et d'avoir au minimum 50% sur le fond euros (sur le long terme).
 
Ce n'est pas une bonne stratégie ?
 
Le rééquilibrage doit se faire à quel moment ? Je vois ça un peu comme LooKoom sur une période de 12 mois au moins (quand la période s'y prêtera)


Message édité par gsans le 22-12-2018 à 12:15:00

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55348022
glandoll
Posté le 22-12-2018 à 12:17:06  profilanswer
 


Après l'occasion d'une vie pour faire faillite, ça compte  :D
Après entre nous, ça devrait bien progresser dans les 5 ans qui viennent voire moins.

n°55348027
dwarfy
Posté le 22-12-2018 à 12:17:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

mon héritière nouvellement venue me prend un peu de temps :d


Ah, tu l'as eue, ça y est !
 
Je ne te félicite pas. C'est trop commun.
 
Puis dénué de sens: ça n'a aucun intérêt ces choses là. Ça dort, ça mange, ça chie et ça pleure. Rien d'autre. Et en plus ça coute des sacs de pognon !
 
(Je me plains pas trop quand même, la notre a bientôt deux mois et on dort toute la nuit ... Et ça correspond plus au moins à la baisse du MSCI World d'ailleurs ...)
 
Mais bon, quand même ...
 
 [:dovakor_:1]  [:lipstock:3]  [:perco_35:1]  [:micheline_tchoutchou1:1]  [:xxppx]


Message édité par dwarfy le 22-12-2018 à 12:18:07
n°55348091
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 12:27:37  answer
 

glandoll a écrit :


Après l'occasion d'une vie pour faire faillite, ça compte :D
Après entre nous, ça devrait bien progresser dans les 5 ans qui viennent voire moins.


[:michaeldell]

n°55348185
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 22-12-2018 à 12:45:10  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


 
 
Avec une rapide simulation mon épargne devrait atteindre un rendement de 0.5% cette année \o/
 
Quoique, le CW8 n'a peut être pas fini ça descente.
 
[:tinostar]  
 


Merde j'avais pas vu le "-" devant le 0.5%  [:tinostar]  
 
Je pense que c'est le -6.72% du PEA et le -2.48% du PERCO qui plombe ma perf :o
 

n°55348188
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-12-2018 à 12:45:38  profilanswer
 

wona50 a écrit :

Hello, je demande votre aide pour avoir un petit conseil et en parcourant une partie du fil, je n'ai pas été totalement comblé.
 
J'ai bientôt 30 ans, suis locataire célibataire à Paris et j'y bosse pour environ 3 k€ nets par mois en épargnant près de la moitié. J'ai 30 k€ dans un très vieux PEL (3,84%) que je vais laisser tel quel et 100 k€ de liquidités que je vais répartir à 80% dans un PEA et 20% dans une AV (probablement du fonds euro). Pas de gros investissement prévu dans les 10 prochaines années a priori.
 
Pour bénéficier de l'effet de levier d'un prêt immo, je me suis dit que j'allais investir dans une SCPI de rendement (donc sans passer par l'AV vu que c'est un prêt immo) plutôt que d'acheter une RP à Paris ou du locatif (rendements moyens en ce moment). J'ai déjà posté sur r/vosfinances mais on m'a conseillé de venir ici au sujet des SCPI, d'où mon post :ange:.
 
Du coup, j'ai déjà commencé à discuter avec quelques courtiers sur le sujet et un premier jet me donne : possibilité d'emprunter jusque 150 k€ sur 15 ans à un taux de 1,50% (hors assurance) ou jusque 300 k€ sur 20/25 ans mais avec un taux bien plus élevé de 2,70% / 2,90% (hors assurance également).
 
Mes questions sont les suivantes :

  • Etant donné le gros écart de taux entre les deux offres, y a-t-il un intérêt pour moi de passer sur la deuxième ?
  • Quel effort d'épargne mensuel dois-je consacrer à cet investissement (sachant que la banque ne m'autorisera pas plus de 1000 €) ? Vaut-il mieux le minimiser pour faire en sorte que le loyer de la SCPI me rembourse la majorité des échéances de crédit et investir le reste ailleurs ? PEA, AV, autre ?
  • Des conseils sur la strat globale ?


 
Bienvenue camarade,
 
Enorme différence de taux entre 15 et 20 ans !
Les 1,50 % sur 15 ans sont intéressants. Mais 2,70 % sur 20 ans bof, même si ça améliorerait un peu ton cashflow.
C'est quel courtier qui te propose ça ?
 
- Ne mets pas tout ton effort d'épargne là-dedans. Je dirais grosso modo le tiers de ton effort, l'autre tiers en AV et le dernier tiers en PEA.
- Pas une seule SCPI ! Au moins 3.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55348221
gsans
Slow food... slow....
Posté le 22-12-2018 à 12:52:16  profilanswer
 

Que pensez vous des Gammes H d'Hedios ?
 
- H Performance 22
- H Absolu 4


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°55348352
321pierre
Posté le 22-12-2018 à 13:27:08  profilanswer
 

gsans a écrit :

Que pensez vous des Gammes H d'Hedios ?
 
- H Performance 22
- H Absolu 4


Je suis pas loin de me laisser séduire par le H22.  Ce qui m'embête c'est l'unique date annuelle de constatation.

n°55348358
toto408
free porn
Posté le 22-12-2018 à 13:28:36  profilanswer
 

gsans a écrit :

 

Oui il sont dispos, je peux simuler la répartition avec.

 

Donc à la limite ne garder que Ishares MSCI World des deux ETF ?


Oui qu'importe, mais oui autant simplifier et n'en garder qu'un seul. Lookoom recommande un peu d'obligations aussi, il me semble que tu as le dpam ?


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OverClocking-Masters
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Posté le   profilanswer
 

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