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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°54811949
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 25-10-2018 à 19:46:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je pouvais pas en prendre en PEA, car le mien est piloté par Yomoni.

 

Comme quoi, c'est peut-être pas une gestion du tonnerre, mais ça empêche de belles conneries.

 


Message édité par Agmoh le 25-10-2018 à 19:47:10
mood
Publicité
Posté le 25-10-2018 à 19:46:54  profilanswer
 

n°54812034
kikou2419
Posté le 25-10-2018 à 19:58:35  profilanswer
 


 
Ce gif :love:


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°54812095
PsykOoO
Posté le 25-10-2018 à 20:05:39  profilanswer
 

Nico, tiens ton topic.  [:lesamericains]

n°54812100
stephaneF
Posté le 25-10-2018 à 20:06:21  profilanswer
 

ATOUUUM a écrit :

I&E -8,05%
 
 [:perco_35:2]  [:mike_anal:7]
 
Vivement le rapport de gestion la semaine prochaine XD


 [:clooney24]  
 
Pas étonnant quand on voit le cours de Smidcaps sur une semaine. Les smalls caps prennent vraiment cher. Après y'avait il une bulle sur ces valeurs ?  :??:
 
 
http://www.independance-et-expansion.com/files/upload/equipe/photo-equipe.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 25-10-2018 à 20:09:16
n°54812112
fafa75000
Posté le 25-10-2018 à 20:07:51  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

Nico, tiens ton topic.  [:lesamericains]


 
Il est sur un gros coup la, c’est un placement en or au Japon qui pourrait rapporter un Max à court terme même en cette période de doute sur les places financières :o

n°54812121
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-10-2018 à 20:09:29  profilanswer
 


 
 
En 2017 c'était dommage, moins en 2018 :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54812126
Requiem
Posté le 25-10-2018 à 20:09:41  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 [:clooney24]  
 
Pas étonnant quand on voit le cours de Smidcaps sur une semaine. Les smalls caps prennent vraiment cher. Après y'avait il une bulle sur ces valeurs ?  :??:
 
 
http://www.independance-et-expansi [...] equipe.jpg


 
Un small caps, c'est un truc à faible valeur à l'achat genre Catana ?

n°54812182
Hardtek
Pompélup
Posté le 25-10-2018 à 20:15:32  profilanswer
 

 


Bof perso je suis encore en PV dessus et je suis confiant en la capacité du fonds à rebondir. Les smalls avaient bien grimpé, on est revenu sur des valo plus raisonnables  [:spamafote]

glandoll a écrit :


Ils devraient reouvrir...


Il l'est, mais pas encore pour les av :/


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°54812200
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 20:16:47  answer
 

Requiem a écrit :


 
Un small caps, c'est un truc à faible valeur à l'achat genre Catana ?


Non, c'est une entreprise à petite capitalisation boursière.

n°54812215
stephaneF
Posté le 25-10-2018 à 20:18:27  profilanswer
 


 

Hardtek a écrit :


Il l'est, mais pas encore pour les av :/


 
Certains sont en train de loucher, et de se gaver à bon compte, mais pas vous !  :o

mood
Publicité
Posté le 25-10-2018 à 20:18:27  profilanswer
 

n°54812222
Requiem
Posté le 25-10-2018 à 20:18:42  profilanswer
 


 
Vu ça, thanks

n°54812242
stephaneF
Posté le 25-10-2018 à 20:20:24  profilanswer
 

MME résiste bien comme même :
https://www.moneta.fr/fonds/moneta- [...] rises.html
 
-9,3% seulement sur 2018.

n°54812277
Hardtek
Pompélup
Posté le 25-10-2018 à 20:23:55  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

 

Certains sont en train de loucher, et de se gaver à bon compte, mais pas vous ! :o


Pea ou  CTO pour les motivés. Perso mon expo small cap est trop importante mes versements à venir iront sur ETF sp 500 et comgest Europe.


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°54812356
Vetocom
Posté le 25-10-2018 à 20:32:09  profilanswer
 

Aie aie aie, notre ami fink etait il un vrai lanceur d  alerte
 
 
 
 
 

Citation :

Avenue des Investisseurs présente YomoniPrenez soin de votre épargne avec une assurance-vie en ligne.
 
Adhérez à un contrat d’assurance-vie 100 % en ligne et profitez de tarifs préférentiels avec le code ADI18
 

Message cité 2 fois
Message édité par Sgt-D le 26-10-2018 à 11:59:36
n°54812388
Requiem
Posté le 25-10-2018 à 20:35:45  profilanswer
 

Vetocom a écrit :


Aie aie aie, notre ami fink etait il un vrai lanceur d  alerte
 
 
 
 
 

Citation :

Avenue des Investisseurs présente YomoniPrenez soin de votre épargne avec une assurance-vie en ligne.
 
Adhérez à un contrat d’assurance-vie 100 % en ligne et profitez de tarifs préférentiels avec le code ADI18
 



 
Nico, rends moi le pognon :o haha :o


Message édité par Sgt-D le 26-10-2018 à 11:59:46
n°54812409
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 25-10-2018 à 20:39:20  profilanswer
 

Vetocom a écrit :


Aie aie aie, notre ami fink etait il un vrai lanceur d alerte
 
 
 
 
 

Citation :

Avenue des Investisseurs présente YomoniPrenez soin de votre épargne avec une assurance-vie en ligne.
 
Adhérez à un contrat d’assurance-vie 100 % en ligne et profitez de tarifs préférentiels avec le code ADI18
 



Un partenariat linxea full fond € serait plus sain. Plutôt que d'avoir une av pilotée gestion bancal robot advisor.  
Ça va un peu à l'encontre du blog qui conseil une gestion passive à base d'etf world.


Message édité par Sgt-D le 26-10-2018 à 11:59:57
n°54812477
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 20:46:04  answer
 

[:bakk41]
A priori, ça bouffe aussi dans la gamelle de WeSave ...
 
Oh les 2 beaux liens de partenariat ...


Message édité par Sgt-D le 26-10-2018 à 12:00:12
n°54812490
Hardtek
Pompélup
Posté le 25-10-2018 à 20:47:21  profilanswer
 

Vous auriez pu attendre demain pour relancer le nicogate :/


Message édité par Hardtek le 25-10-2018 à 20:47:34

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°54812552
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-10-2018 à 20:54:08  profilanswer
 

Euh...il y en a une 10 aine hein des partenaires, depuis des mois.
Tout ce que je recommande depuis des années sur HFR. C'est cohérent.
J'ai toujours recommandé mes AV préférées, mes banques préférées, mes courtiers préférés, mes GP préférées...je vais pas mettre en avant le compte courant SG, la GP LCL, le PEA SG...même si leurs commissions sont plus généreuses.
 
HFR est aussi truffé.
Vous découvrez la vie on dirait  [:clooney16]

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 25-10-2018 à 20:56:28

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54812591
Requiem
Posté le 25-10-2018 à 20:57:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Euh...il y en a une 10 aine hein des partenaires.
Tout ce que je recommande depuis des années sur HFR. C'est cohérent.
J'ai toujours recommandé mes AV préférées, mes banques préférées, mes courtiers préférés, mes GP préférées...je vais pas mettre en avant le compte courant SG, la GP LCL, le PEA SG...même si leurs commissions sont plus généreuses.
 
HFR est aussi truffé.
Vous découvrez la vie on dirait  [:clooney16]  


 
Rends le pognon :o
 

Spoiler :

[:jk pierre-fanfan:2]

n°54812640
as253
Loucheur averti
Posté le 25-10-2018 à 21:01:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Euh...il y en a une 10 aine hein des partenaires, depuis des mois.
Tout ce que je recommande depuis des années sur HFR. C'est cohérent.
J'ai toujours recommandé mes AV préférées, mes banques préférées, mes courtiers préférés, mes GP préférées...je vais pas mettre en avant le compte courant SG, la GP LCL, le PEA SG...même si leurs commissions sont plus généreuses.
 
HFR est aussi truffé.
Vous découvrez la vie on dirait  [:clooney16]


 
La vraie question etant: combine de louches par mois ces partenariats te rapportent-ils?  [:marechal_pepetain:6]

n°54812691
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 21:06:34  answer
 

nico6259 a écrit :

Euh...il y en a une 10 aine hein des partenaires, depuis des mois.


Je vois aucune mention de ces partenariats sur le site qui pourrait endommager la partialité des infos, les "conseils" et les tableaux récapitulatifs qui y sont présents.

n°54812826
LeAmAs
на зарееее
Posté le 25-10-2018 à 21:21:02  profilanswer
 

Nico rattrape pour BBS des années de non-PV.
Saluons cette grande générosité.


---------------
Topic Haltéro
n°54812925
latoucheF7​duclavier
Posté le 25-10-2018 à 21:31:17  profilanswer
 

Dommage que la baisse ne continue pas, j'aurais bien louché après un bon krach. :/

n°54812946
LeAmAs
на зарееее
Posté le 25-10-2018 à 21:33:27  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Dommage que la baisse ne continue pas, j'aurais bien louché après un bon krach. :/


On pensait que c'était terminé il y a une semaine également. Rien ne dit que ca ne va pas repartir à la baisse non plus.


---------------
Topic Haltéro
n°54812954
Requiem
Posté le 25-10-2018 à 21:33:49  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :


On pensait que c'était terminé il y a une semaine également. Rien ne dit que ca ne va pas repartir à la baisse non plus.


 
:jap:

n°54813158
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 21:59:02  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54813165
Sooo
Posté le 25-10-2018 à 21:59:49  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :


On pensait que c'était terminé il y a une semaine également. Rien ne dit que ca ne va pas repartir à la baisse non plus.


Pile ça monte
Face ça descend
 
win/win


Message édité par Sooo le 25-10-2018 à 21:59:59
n°54813178
stephaneF
Posté le 25-10-2018 à 22:01:55  profilanswer
 


 [:flash23]  
 
 :D

n°54813224
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 22:08:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54813244
PsykOoO
Posté le 25-10-2018 à 22:10:57  profilanswer
 

Arrêtez d'embêter Nico.  [:romano21]  
 

Spoiler :

Il n'a pas encore sorti ses ebooks, ça passe.

n°54813809
-Patrick-
Posté le 25-10-2018 à 23:39:36  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Oui : plus du quart du portefeuille d'I&E est constitué de valeurs automobiles et de SSII, qui ont bien morflé ces derniers jours...


I&e c’est du très long terme  [:megoced]  
J’ai cédé à la hype  en 2018 aussi  
 


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°54813884
toto408
free porn
Posté le 26-10-2018 à 00:02:34  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Hello le topic,
 
Ça y est, j'ai cédé à la tentation de revoir mon allocation. Je m'étais fixé un objectif de la tenir un an mais je n'aurais tenu que 7 mois.
 
A ma décharge, suite à mon changement de travail mes revenus ont évolués et j'ai ouvert un plan de pension (LUX) qui capte une partie de mon épargne (et que je ne peux donc plus investir dans mon plan initial). De plus l'objectif n'est pas de revoir drstiquement mon allocation, mais de la simplifier.
 
Je prend mon temps, je suis en cours de réflexion mais voici les grands axes :

  • Plus de titres vifs hors SIIC/REIT en DCA. Globalement j'achète trop tôt et je vends trop tôt également. Je n'arrive pas à renforcer mes convictions.
  • Plus de biais sectoriel. Exit le biais technologique même si le secteur continue de surperformer les autres secteurs sont poids augmente naturellement dans l'indice MSCI World.
  • Plus de fonds d'allocation. Je m'accorde tout de même le droit de retourner sur H20 MS s'il devait rouvrir.
  • Je diminue mon allocation PME Europe surtout la partie Small et je conserve plutôt la partie Mid/Flex.


Les fonds supprimés ne seront toutefois pas vendu actuellement. Je les conserve au fond du PF.
 
Au niveau des réflexions en cours :

  • Simplifier voir supprimer l'allocation Grande Chine et conserver uniquement le Japon.
  • Introduire une composante HY EUR. Avec l'augmentation des taux US je me dis que le Hedge commence à avoir un coût non négligeable pour ce type d'actifs. Mais sur ce point là je dois demander à sir LooKooM ^^
  • Je me demande si je ne devrais pas réfléchir à un pivot au dessus duquel ma stratégie de Hedge est susceptible d'évoluer. Je ne sais cependant pas si ce pivot doit être basé sur le change €/$ ou la différence des taux courts entre les deux devises (= coût du Hedge).


Typiquement le genre de post ou on ne comprend rien, on sait pas si tu veux plus (+) de titres vifs etc., ou si tu n'en veux plus. Mais en tous cas on dirait qu'un simple tracker world répond à tes attentes :o


---------------
OverClocking-Masters
n°54813897
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2018 à 00:11:54  answer
 

Un peu de volatilité, des marchés qui baissent un peu et certains sont déjà en pleine "réflexion" pour revoir leur "stratégie".
Ouais mais en fait, je vais arrêter le stock picking de titres vifs pour passer sur du full tracker [:eric le-looser]
Si on se prend encore un -10% généralisé : Ouais mais en fait, je vais arrêter les trackers pour passer sur du full fonds € [:pzu:1]

n°54813908
360no2
I am a free man!
Posté le 26-10-2018 à 00:20:12  profilanswer
 

Tu es sûr que ce n'est pas la contreperformance notable de I&E, couplée à la bonne parole de l'ami Lookoom, qui pousse les frers du POGNON vers les trackers plutôt que le stock picking ? [:cerveau klem]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°54813936
GuillaumeF
Posté le 26-10-2018 à 00:38:15  profilanswer
 

Punaise les H2O, c'est quand même formidable, ça reste très costaud, alors que ma GP Boursorama prend une putain de claque... Et bé...

n°54813938
JohnMatrix
Posté le 26-10-2018 à 00:40:14  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Oui c'est ce que j'allais dire. Si on ne reçoit pas le mail, faut demander au service client de nous faire profiter.


Mais moi ils m’ont dit non    :sweat:

n°54813960
zeql_
Posté le 26-10-2018 à 00:58:51  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :

Punaise les H2O, c'est quand même formidable, ça reste très costaud, alors que ma GP Boursorama prend une putain de claque... Et bé...


 
[:clooney24]
 
Comparé à un ETF S&P500 LU0959211243
 
H2O Multistrategies :
 
https://snag.gy/PnglLa.jpg
 
T'es passé lors des grosses chutes de mai/juin et fin août ?  :o  
 
H2O Allegro :
 
https://snag.gy/GT1rDV.jpg
 
H2O Moderato :
 
https://snag.gy/Pxn2fL.jpg
 
Et H2O Multibonds :
 
https://snag.gy/r3FOi8.jpg
 
 
Faut quand même du MENTAL avec H2O parce parfois ça prends une correction sévère alors que le marché monte  [:hishonss]

n°54814015
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 26-10-2018 à 02:08:53  profilanswer
 

Wow, je n'aurais jamais assez de mental pour des fonds comme ça.

n°54814073
LooKooM
Posté le 26-10-2018 à 04:39:19  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Hello le topic,
 
Ça y est, j'ai cédé à la tentation de revoir mon allocation. Je m'étais fixé un objectif de la tenir un an mais je n'aurais tenu que 7 mois.
 
A ma décharge, suite à mon changement de travail mes revenus ont évolués et j'ai ouvert un plan de pension (LUX) qui capte une partie de mon épargne (et que je ne peux donc plus investir dans mon plan initial). De plus l'objectif n'est pas de revoir drstiquement mon allocation, mais de la simplifier.
 
Je prend mon temps, je suis en cours de réflexion mais voici les grands axes :

  • Plus de titres vifs hors SIIC/REIT en DCA. Globalement j'achète trop tôt et je vends trop tôt également. Je n'arrive pas à renforcer mes convictions.
  • Plus de biais sectoriel. Exit le biais technologique même si le secteur continue de surperformer les autres secteurs sont poids augmente naturellement dans l'indice MSCI World.
  • Plus de fonds d'allocation. Je m'accorde tout de même le droit de retourner sur H20 MS s'il devait rouvrir.
  • Je diminue mon allocation PME Europe surtout la partie Small et je conserve plutôt la partie Mid/Flex.


Les fonds supprimés ne seront toutefois pas vendu actuellement. Je les conserve au fond du PF.
 
Au niveau des réflexions en cours :

  • Simplifier voir supprimer l'allocation Grande Chine et conserver uniquement le Japon.
  • Introduire une composante HY EUR. Avec l'augmentation des taux US je me dis que le Hedge commence à avoir un coût non négligeable pour ce type d'actifs. Mais sur ce point là je dois demander à sir LooKooM ^^
  • Je me demande si je ne devrais pas réfléchir à un pivot au dessus duquel ma stratégie de Hedge est susceptible d'évoluer. Je ne sais cependant pas si ce pivot doit être basé sur le change €/$ ou la différence des taux courts entre les deux devises (= coût du Hedge).


Tout cela est le fruit de mois de reflexions de ta part, j'ai bien en memoire nos differents MP a ce sujet. Heureux de voir que tes reflexions prennent forme.
En revanche, realiser ces evolutions en pleine volatilite de marche va evidemment te valoir quelques quolibets mais je comprends que tu fais ca progressivement, principalement via ton epargne future; il va falloir a un moment vendre tes fonds tout de meme pour veritablement simplifier ton allocation, ca va te polluer l'esprit sinon.
 
Le Japon et la Chine sont vraiment des marches tres differents meme s'ils sont tous les deux asiatiques; la Chine continue de se comporter comme un marche EM et toujours aussi peu representatif de son economie par rapport au Japon qui est un marche au regime de volatilite similaire aux US/Europe, tres diversifie dans sa composition sectorielle.
 
Le HY est selon moi une brique pertinente a long terme, a dose moderee; le HY EUR est la premiere brique a regarder, le HY US hedge demeure pertinent aussi selon moi, ca paye du 4-4.5% par an actuellement avec le hedge 6-6.5% sans hedge. Sans hedging la volatilite est forte, mais je comprends les gens qui se posent des questions actuellement alors qu'on est si proche du point de parite de pouvoir d'achat qu'on peut se laisser faire et penser qu'a long terme on y reviendra. Quid du timing en revanche, les evolutions devises ayant lieu sur 5-10 ans, ce qui n'est pas toujours compatible avec son horizon d'investissement personnel... :D

n°54814116
Blackhawk8
Posté le 26-10-2018 à 06:19:03  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Comparé à un ETF S&P500 LU0959211243
 


 
 
Attention, depuis le 12 octobre on ne parle plus de SP500 mais de E500  :o  
 
https://img-4.linternaute.com/w2QQEwOp6-GbgajYnU0pqrQQ8mA=/600x/smart/4e6417de6ad04048bdb252ed6319e59e/ccmcms-linternaute/10955025.png

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