Reprise du message précédent :

Faire son champ 12h par jour 6j par semaine c'est pas bosser ?
Tu crois que les femmes ne foutaient rien de la journée ?

Ou tu parles de salariat et non de travail ?

psychologie de 1ere année.
tu as l'impression que c'est moins cher que 2 000€.

Attend mais, la Rat Race je pensais à une joke HFR en rapport avec le commentaire sur les museaux de bbs xD ...

Ils doivent se dire qu'ils n'ont payé "que 1000 et quelques euros", c'est pas cher pour devenir millionnaire

Tu remarqueras que ce n'est pas ce qu'il écrit.
Imo il a une mailing list avec autant d'emails et il les considère inscrits par défaut. Mais pour CONFIRMER l'inscription il faut payer. Bien sûr, tout le monde n'a pas confirmé.

Ce genre "d'entrepreneur" n'a aucun problème avec la mauvaise foi avoisinant le mensonge.

Ca vient de Kiyosaki il me semble :

https://handleyourowncashflow.wordp [...] llo-world/

J'ai pensé à la même chose. Si on veut vraiment débattre de ça, il faut bien être d'accord sur le vocabulaire.

Un travail, c'est une suite de tâches dans le but d'atteindre la production de biens ou services. Le fait que tu sois rémunéré ou non n'entre pas dans la définition.
Faire ton lit le matin, c'est un travail. Même si tu n'es pas payé pour le faire. Tu pourrai d'ailleurs engager quelqu'un pour faire ton lit contre rémunération. L'énergie dépensée et le résultat de cette exécution serait exactement le même : un lit fait.

Donc toutes les femmes avant 1950 qui n'avaient pas de travail rémunéré (ni salarié, ni indépendantes), elles travaillaient quand même.

Au-delà de cette précision, je suis plutôt d'accord avec toi agmoh. On a souvent tendance à croire que si une personne n'a pas d'activité rémunéré (le "travail" au sens populaire), elle ne fait rien de ses journées. Alors qu'il y a un sacré gap entre un rentier qui reste toute la journée devant sa télé, et un rentier qui gère correctement son ménage, ses cercles sociaux, profite des arts et de la culture, etc.

Non et le mouvement FIRE (même si présenté à l'extrême dans le reportage d'hier pour faire du sensationnel) est pas plus déconnant que la rat race.
Par contre le statut de rentier ou de "retraité à 40 ans" reste mal vu. Pour certains, la "norme" c'est de faire le 8-18 habituel + 1 à 2h de transport, faire des gosses mais les catapulter chez la nounou/garderie/école et de savoir chez quel grand-parents ils pourront les balancer lors des prochaines vacances scolaires.
Vivement la retraite à 65 ans pour commencer à faire autre chose.

 
Y a marqué 2700 personnes inscrites. Il dit qu'il attend 2000 à 3000 personnes. 6M€ de CA... 1.3M€ de coût pour la salle et y a tout le reste (4.7M€ restants c'est amplement suffisant), l'orga dit qu'il ne gagne pas d'argent...
 
J'aimerai bien savoir comment sont logés les invités (hotels 5* ?) et combien ils sont payés pour une heure de speech. C'est quand même le meilleurs moyen de s'enrichir

 
Pour arriver à faire payer 2000€ de formation à 2000 personnes, crois bien qu'il a des dépenses de marketing très élevés. Et d'ailleurs il gère ça plutôt bien, puisqu'on parle même de lui régulièrement sur HFR Pognon  

 
C'est LE plus gros séminaire sur l’investissement et la création de business en France frer.    

 
 
Plus gros que celui de Léo Guillot ?

 
D'ailleurs, je propose pour le bac philo: "Est-ce que la nouvelle provoque la baisse ou sert-elle de prétexte à la baisse?"  
 
Ca sera quand même plus intéressant que la caverne de Platon....

Vu que tout le monde attend le krach pour loucher à mort, je dirais la réponse B

Bons résultats de banques US au 3ème trimestre a priori, les soldes sont finis...
Renforcement de mon Lyxor Core World sur CTO (LCWD) à 8.58 €.

Ça me gêne aussi de voir les gens enseigner le "Travail" à leurs prochains.
Le travail est une aliénation moderne  

Je préfère parler autour de moi de : "gagner sa vie" voire "gagner de l'argent" et surtout d'être "heureux" de sa situation.

Je n'encouragerai jamais quelqu'un à travailler et surtout pas un enfant ! Ni pour lui montrer un "modèle" à suivre...

Car avec cette mentalité du "Travail" à toujours vouloir faire plus, mieux, plus rapidement. On obtient des choses très négatives, comme la frustration, l'échec et la pollution mondiale  

A se demander comment peut-on être aussi idiot collectivement  

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] outeau.php
 
Une propriétaire tuée de 40 coups de couteau par son locataire.
 
Les dangers de l'immo      

Elle lui avait seulement demandé de lui payer son loyer

Une fuite d'eau, c'est sérieux  

 
En petites coupures

 
C'est la première fois que j'en entends parler.
Le marketing il a pas de grosses dépenses, le fait d'inviter la YT sphère des millionaire ça lui rameute tout ce qu'il faut de gogo qui paient déjà des formations en ligne pour leurs achats immobiliers.
Si tu prévois 50k€ par invité pour couvrir 2-3 jours en mode luxe + rémunération, aller 1M€ au total. Il reste plus de 3M€, désolé mais il dépense pas 3M€ en marketing.  
Pour moi son public c'est tout ceux qui achètent des formations aux youtubeurs et qui ont déjà casqué, ils les tondent au maximum, un peu comme les spams emails.    

 
 
Ce que je comprends pas, c'est que quand tu achètes une de ces formations pipo-escroquerie, tu en parles autour de toi et tu fais de la prévention.
 
Ou alors tu t'en caches de honte, et le ponzi continu

 
+1, mais la tête dans le guidon, comme 80% des gens, il est impossible de se rendre compte qu'il existe d'autres voies que :
études -> boulot -> conjoint -> immo -> enfant(s) -> scénic diesel -> chomage -> retraite sans le sou

Malheureusement il y en a qui sont à fond dedans, il suffit de voir les escrocs dans d'autres domaines, ils te demandent de continuer à mettre au pot pour revoir ta somme et certains le font.
Dans le domaine de l'épargne t'avais le reportage sur les diamants. Y a eu aussi un article du Parisien récent sur un mec qui a investi dans les crypto via un site, etc.

T'as beau dénoncé que c'est de l'arnaque, t'aura une armée de fanboy (qui n'ont pas encore payé de formation) qui vont défendre la personne.  

Ca me fait penser aux "formations" sur la drague.

Ce qui est moderne c'est d'avoir la possibilité de choisir son métier, d'en changer, d'arrêter un peu puis de recommencer, d'avoir 6h/j et un weekend à consacrer à autre chose ...
Travailler c'est vieux comme le monde.

Et je trouve ça plutôt pas mal par rapport aux générations qui se sont succédé depuis des millions d'années qui n'avaient d'autres choix que de prendre une bêche, une hache ou une canne à pêche et à utiliser presque tout leur temps éveiller à produire assez pour juste se nourrir.

Quand c'était pas à toi d'aller chasser le tigre à dent de sabre ou le mammouth parce que tu avais perdu aux osselets la veille

La bonne époque où on vivait tellement mieux !
Pas obligé de prendre le RER ! Pas de 9-17 ! La vie la vraie !

 
J'ai un pote qui l'a faite cette formation, c'est pas de l'escroquerie (je sens venir le shitsorm HFRien )  
 
En gros, de ce qu'il m'a raconté, le contenu c'est un mélange de:

• Ce topic ou le livre d'Edouard Petit, sur les ETF (Pilier Action)
• Le topic Immo ou les bouquins d'Olivier Seban pour l'immo (pilier immo)
• Le topic entrepreneuriat + les bouquins de Tim Ferriss & les livres sur l'acquisition de trafic pour les business en ligne (pilier entrepreneuriat)  
• Un shot de motivation: parfois, les gens en ont besoin.

Donc le contenu est finalement intéressant, regardez-vous, à passer toute l'année sur ce topic, alors qu'Edouard Petit dit lui même :  

L'immo, vous adhérez pas, parce que ca demande du taf, mais des gens y arrivent, & d'autre pas, c'est pas binaire.  
Et enfin, les business en ligne: perso, j'en ai pas, mais je suis freelance web, et parfois je suis sur le cul, car certains client en foutent plus une, et ont une forme de rente avec des sites à la con (et comme d'hab: d'autre galère)
 
 
Au final, je lui ai dis que tout le contenu de ces formations étaient des contenus qu'il pouvait trouver aisément dans des bouquins, et que l'ensemble, voir davantage encore, était accessible à moins de 100 balles.
Et il m'a répondu que oui, mais qu'il préférait payer 2.000 balles pour aller là, que prendre le temps de chercher / trouver les meilleurs bouquins, prendre le temps de les lire, de le digerer, et de le mettre en oeuvre... c'était trop long et ça le saoulait. Et que c'est un endroit stimulant, qu'il a rencontré des gens, qui lui ont donné plein de petit tips etc... Comme ici quoi.  
 
Perso, j'irai pas et je le conseille pas, car j'ai lu les quelques bouquins en question.
 
Mais j'ai compris pourquoi lui y allait, et il a bien compris que cette formation, c'était leur pilier business.  
 
D'ailleurs, anecdote amusante que j'ai déjà raconté ici, je lui avais parlé d'ETF, de robo advisor, alors que lui me parlait de son stock picking sur le CAC40. Il entendait pas ce que je disais sur les ETF, et ne m'avait pas identifié comme un mec qui puisse avoir une quelconque notion financière, moi le mâle lambda.  
Quand il a fait son truc, je l'ai revu quelques semaines plus tard, et en lui demandant ce qu'il y avait appris, il me dit :  
- "j'ai revendu toutes mes actions et je suis passé aux ETF, c'est un genre de panier d'actions à moindres fra..."
- "ouais, le truc dont je te parlais l'année dernière ?  
- "ah c'était ça ?"  
- "beh ouais"
 
 
 
Donc au final, c'est pas vraiment une arnaque, les mecs ont rien inventés, mais il transmettent un savoir que 90% de vous avez, et qui est intéressant

 
je suis le topic depuis seulement deux semaines mais je ne comprends pas bien l'aversion que vous avez pour l'immo
 
on a peut être eu beaucoup de chances avec les locataires dans la famille mais on a jamais eu de problème de paiement ou dégradation
 
j'ai acheté un appart en 2008 pour 85000 euros, loyer de 580 euros depuis que j'en suis parti
 
après déduction de toutes les charges (PNO, impôts, syndic, chaudière que je paye, etc...) ça me fait 440 euros net par mois
 
question de béotien : est-ce que la rentabilité nette (soit 440*100*12/85000 = 6.2% pour mon appart) est à comparer avec les performances des AV (exemple : profil modéré de Fortuneo Vie = 2.81% en 2017) ?

Dur  

 
Mais tellement.
Alors qu'on pourrait tous œuvrer pour le bien commun, pour l'écologie, pour la Planète.
Vie de cons.

 
études -> formation YT -> rentier
 
Les vrais deviennent rentier

Ton appart vaut probablement aujourd'hui 130-140000 et pas 85 si il a suivi la tendance des prix 2008-2018, ta renta nette est donc de 440*100*12/130000=4%

Ce qui est plus qu'honnete si c'est net net.

Oui on peut faire cette comparaison (si on considère que le temps passé à s'occuper de son bien immo coûte 0).
 
Il ne faut pas oublier de prendre en compte le risque. Est-ce que le risque de l'immo est similaire à une AV GP à max 30% d'actions ?
Je ne sais pas.

 
Non car les risques ne sont pas les mêmes.  
Sur un fond euro tu es en capital garanti, pas sur de l'immobilier.  
La performance supplémentaire que tu as avec l'immobilier est ce qu'on appelle la prime de risque.
(mais en France les gens oublient vite qu'il existe des risques avec l'immobilier... )
 
Il faudrait comparer avec des investissement au même niveau risque (comparer volatilité, risque de perte en capital...etc)

Le profil modéré Fortutu n'est pas 100% F€.

 
oula il est pas sur Paris, s'il a pris 20000 je serai déjà bien content  
 
par contre je découvre que le calcul de la rentabilité se fait sur une estimation du prix de vente et pas sur le prix d'achat

La valeur actuelle et le rendement pour être précis.
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t54678539

 
A tout moment, tu pourrais vendre le bien et placer l'argent sur un autre support. Et c'est bien la rentabilité de cet argent qu'il faut prendre en compte pour savoir s'il faut mieux vendre et placer sur X ou garder.
 
Par contre, c'est le prix de vente super net (après impôts sur les PV) qu'il faudrait prendre en compte et pas le prix de vente brut.

Vivement un bon krach des familles (since ) pour remettre les pieds sur terres aux insupportables proprios locataires de leur banque - bailleurs - w(h)inner...

(Je rêve à cela)