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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°54654151
Minada
PSN : minada69
Posté le 09-10-2018 à 11:49:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :

Efficace le remboursement des frais de transfert de PEA chez BD !
 
Moins d'une semaine après le transfert !


 
Ah ! J'ai envoyé la demande de remboursement de frais de transfert mardi, j'espère être remboursé vite aussi !

mood
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Posté le 09-10-2018 à 11:49:01  profilanswer
 

n°54654191
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-10-2018 à 11:52:30  profilanswer
 

MEI a écrit :

Question :
Est-ce que ça a un sens d'avoir une AV Full fond en Euros (donc sans GP) et une AV en Gestion piloté à côté ?


Je trouve que cela a du sens car cela permet d'avoir des fonds relativement sécurisés et accessibles en dehors des comptes réglementés (Livret A, LDDS, etc...).


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°54654221
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 09-10-2018 à 11:54:55  profilanswer
 

gusano a écrit :

Je sors de mon lurkage pour rappeler qu'en réalité, la très grande majorité des contrats d'AV dénoués au décès du souscripteur sont versés aux bénéficiaires dans un délai d'1 à 3 mois. Même avec des clauses bénéficiaires types (mon conjoint, à défaut mes héritiers). En tout cas pour les AV souscrites dans les banques en dur, qui concernent 98% des contrats dénoués  que je vois passer ( càd quelques dizaines par an).


un rappel rassurant  [:shadow aok:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°54654242
agryer
Posté le 09-10-2018 à 11:56:03  profilanswer
 

Je suis PM de projets d'ingénierie industrielle et ma boîte ne me trouve pas d'expat.
 
JeNeed
 

n°54654432
_Druss_
Posté le 09-10-2018 à 12:13:30  profilanswer
 

Une AV a-t-elle une date d'expiration ?
 
Ayant cloturé le PERP j'aimerais continuer de cotiser pour ma retraite, avec un virement moindre, 50-100€ mensuel, et me pose donc la question d'ouvrir une seconde AV, juste pour cela, en fond €, ou d'en garder une seule mais qui attendra son plafond.

n°54654455
Train91
Posté le 09-10-2018 à 12:15:40  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

Une AV a-t-elle une date d'expiration ?


Ta dernière expiration :o

n°54654487
petite fra​ise
Posté le 09-10-2018 à 12:18:11  profilanswer
 

agryer a écrit :

Je suis PM de projets d'ingénierie industrielle et ma boîte ne me trouve pas d'expat.
 
JeNeed
 


 
 [:antinono]

n°54654514
jean019
Posté le 09-10-2018 à 12:21:31  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Vous saoulez je viens de refaire les clauses, faut que je recommence :o

Spoiler :

Je plaisante, merci pour le retex et les conseils.



il faut conserver le livret de famille quelque part de toute façon (scanné par ex). C'est l'une des premières choses qu'on demande en cas de décès.

n°54654600
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2018 à 12:31:44  answer
 

_Druss_ a écrit :

Une AV a-t-elle une date d'expiration ?


Si tu choisis « durée viagière », non.

n°54654921
agryer
Posté le 09-10-2018 à 13:06:45  profilanswer
 
mood
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Posté le 09-10-2018 à 13:06:45  profilanswer
 

n°54655578
eclaireur
Posté le 09-10-2018 à 14:01:33  profilanswer
 

Par curiosité, quand vous avez ouvert votre 1er AV, vous avez choisis comment les UC ?
 
Au pif ? selon le classement donné sur le site du courtier ? :o

n°54655584
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 09-10-2018 à 14:02:06  profilanswer
 

tri sur la  meilleure perf 5 ans


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°54655602
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-10-2018 à 14:03:47  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ca permet d'être sûr de sa part minimale de F€ à tout moment et de contrôler cette variable importante.


 

_-Sky-_ a écrit :


Je trouve que cela a du sens car cela permet d'avoir des fonds relativement sécurisés et accessibles en dehors des comptes réglementés (Livret A, LDDS, etc...).


 
Ok merci... c'était pour éviter de me lancer là dedans alors que ça aurai pu être une fausse bonne idée... :jap:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54655603
raukoras
Posté le 09-10-2018 à 14:03:50  profilanswer
 

jean019 a écrit :


il faut conserver le livret de famille quelque part de toute façon (scanné par ex). C'est l'une des premières choses qu'on demande en cas de décès.


Le livret de famille des parents, encore faut-il savoir où il est.
 
Plus simple, demander un extrait d'acte de naissance, qui établira la filiation et qui peut se demander par Internet.
Au surplus, le livret de famille n'est jamais qu'une recopie des actes de naissance (art. 13 du décret 74-449).

n°54655614
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2018 à 14:04:33  answer
 

eclaireur a écrit :

Par curiosité, quand vous avez ouvert votre 1er AV, vous avez choisis comment les UC ?
 
Au pif ? selon le classement donné sur le site du courtier ? :o


Avec Quantalys, en choisissant les fonds les mieux classés dans les univers qui m'intéressaient. Pas forcément la meilleure méthode, je sais pas.

n°54655651
eclaireur
Posté le 09-10-2018 à 14:07:10  profilanswer
 


 
Voilà, c'était plus ça ma question.
 
Comment les experts du topic ont fait évoluer leur technique de chausse pour dénicher le meilleur fond, autre que regarder le classement bêtement ? :o

n°54655795
Brazeinste​in
Posté le 09-10-2018 à 14:17:27  profilanswer
 

Tu demandes à ton parrain  :o


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°54655906
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-10-2018 à 14:26:12  profilanswer
 

En 2017 tu aurais pu sélectionner des UC "Emergents" et "Small / Mid Caps" et voir une bonne PV dessus, ce qui n'est pas du tout le cas de 2018 pour ces univers...
Donc meilleures perfs à 5 ans ET en accord avec l'allocation cible (univers, géographie, etc.) c'est pas mal :)


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54655982
Lagoon57
Posté le 09-10-2018 à 14:30:29  profilanswer
 

Les smalls qui se font encore défoncer jour après jour [:a a a rating]

n°54656103
RaKaCHa
Posté le 09-10-2018 à 14:38:53  profilanswer
 

Belle correction du EWLD juste pour ma louche ...

n°54656117
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 09-10-2018 à 14:39:42  profilanswer
 

j'ai louché ewld ce matin [:poutrella]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°54656186
LeAmAs
на зарееее
Posté le 09-10-2018 à 14:43:52  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

j'ai louché ewld ce matin [:poutrella]


Ca restait bien en-dessous d'il y a 5j :)


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Topic Haltéro
n°54656245
pousf
Posté le 09-10-2018 à 14:47:38  profilanswer
 

Bientôt le retour du CW8 à moins de 250€ pour optimiser la louche chez BD !  [:la chancla:1]

n°54656260
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-10-2018 à 14:48:39  profilanswer
 

A 16.32 € la part d'EWLD vous appelez-ça une correction ?!? Je reloucherai en-dessous des 16 mais pas avant :o


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n°54656777
RaKaCHa
Posté le 09-10-2018 à 15:27:34  profilanswer
 

Je repars en COGIP, je vais pouvoir rouvrir un PEE avec des UC de merde  [:paco fpg:1]

n°54657141
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-10-2018 à 15:56:10  profilanswer
 

Arbitrage hier soir du Fonds € Rendement de Spirica sur quelques UC ayant bien morflées récemment :

 

- Id France Smidcaps
- Keren Patrimoine
- GemEquity
- Schroder ISF Emerging ASIA
- Invesco Pan European High Income Fund

 

Cela représente - d'une louche en tout. Renfort d'UC déjà détenues pour moyenner à la baisse.

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 09-10-2018 à 15:56:42

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54657469
LooKooM
Posté le 09-10-2018 à 16:20:43  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Je repars en COGIP, je vais pouvoir rouvrir un PEE avec des UC de merde  [:paco fpg:1]


 
Congrats ?
 

Shadow666 a écrit :

Arbitrage hier soir du Fonds € Rendement de Spirica sur quelques UC ayant bien morflées récemment :
 
- Id France Smidcaps
- Keren Patrimoine
- GemEquity
- Schroder ISF Emerging ASIA
- Invesco Pan European High Income Fund
 
Cela représente - d'une louche en tout. Renfort d'UC déjà détenues pour moyenner à la baisse.


 
Bel exemple de mental :jap:
Je ne suis toujours pas fan de l'EM, ni des fonds de gestion patrimoniaux mais je salue la discipline :jap:

n°54657516
Ar Paotr
Posté le 09-10-2018 à 16:24:37  profilanswer
 

Bon, l'AV Boursorama en gestion pilotée mandat "Réactif", c'est un peu de la merde ou bien ? :o
AV ouverte il n'y a pas 1 mois, j'ai déjà perdu 1,6 % du capital :'(

n°54657529
stephaneF
Posté le 09-10-2018 à 16:25:44  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :

Bon, l'AV Boursorama en gestion pilotée mandat "Réactif", c'est un peu de la merde ou bien ? :o
AV ouverte il n'y a pas 1 mois, j'ai déjà perdu 1,6 % du capital :'(


 :o

n°54657549
eclaireur
Posté le 09-10-2018 à 16:26:52  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :

Bon, l'AV Boursorama en gestion pilotée mandat "Réactif", c'est un peu de la merde ou bien ? :o
AV ouverte il n'y a pas 1 mois, j'ai déjà perdu 1,6 % du capital :'(


 
 
Mes AV ont 1 an, et je suis en PLS de 3%, tu vois :o

n°54657564
stephaneF
Posté le 09-10-2018 à 16:27:51  profilanswer
 

eclaireur a écrit :


 
 
Mes AV ont 1 an, et je suis en PLS de 3%, tu vois :o


 :o

n°54657672
PsykOoO
Posté le 09-10-2018 à 16:36:18  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Les smalls qui se font encore défoncer jour après jour [:a a a rating]


 [:somberlain_multi:2]

n°54657786
jean019
Posté le 09-10-2018 à 16:44:16  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :

Bon, l'AV Boursorama en gestion pilotée mandat "Réactif", c'est un peu de la merde ou bien ? :o
AV ouverte il n'y a pas 1 mois, j'ai déjà perdu 1,6 % du capital :'(

 

J'ai des doutes sur la Réactif.
Le profil n'est dispo que depuis 2 ans, pile lors du trou de février 2016 (d'où perf 2016 superbe mais pas significative).
Le résultat de l'an dernier n'était pas brillant (~au profil Equilibre)
Si ça continue cette année, je l'éjecte pour un ETF world (il y a même un Core world sur bourso je crois)


Message édité par jean019 le 09-10-2018 à 16:45:04
n°54658191
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-10-2018 à 17:15:09  profilanswer
 

D'après les retours des frers ayant des ETFs sur Bourso Vie, l'ETF iShares Core World est dispo oui ;)


---------------
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n°54658202
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2018 à 17:15:41  answer
 

Ar Paotr a écrit :

Bon, l'AV Boursorama en gestion pilotée mandat "Réactif", c'est un peu de la merde ou bien ? :o
AV ouverte il n'y a pas 1 mois, j'ai déjà perdu 1,6 % du capital :'(


Es-tu sérieux ?

n°54658255
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-10-2018 à 17:20:31  profilanswer
 

Les règles suivantes n'ont pas été respectées : :o
- Définir et respecter un horizon de placement
- Comprendre ce dans quoi l'on investit


---------------
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n°54658304
shin647
je les attraperais tous!!!!!
Posté le 09-10-2018 à 17:24:50  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Les règles suivantes n'ont pas été respectées : :o
- Définir et respecter un horizon de placement
- Comprendre ce dans quoi l'on investit

 

D'où ma question, il y a une réelle différence entre le fond euro exclusif  et euros sima sur bourso vie ?
:)


---------------
Achat du Old's http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7583_1.htm
n°54658356
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 09-10-2018 à 17:28:30  profilanswer
 

L'un est plus dynamique / composé différemment de l'autre. Mais dans les deux cas ils sont garantis bruts de frais de gestion.
On ne peut pas trop prévoir quel F€ sera le plus performant en 2018, dans 1 / 3 / 5 / 10 ans, donc l'on conseille d'ouvrir plusieurs contrats pour diversifier les assureurs mais également les F€ disponibles :)


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n°54659153
Bigfake
Posté le 09-10-2018 à 19:10:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben non, c'est un groupe international, la on parle d'une branche de gestion d'actif saine; si Generali se vautre, un Allianz, BNP, AXA ou autre viendront rapidement racheter ce qui est plus ou moins le joyau de leur groupe.
 
Spirica, et j'ai un contrat chez eux, ont fait le choix ambitieux de creer des fonds euros contraints avec des SCPI a l'interieur en le proposant sans frais d'entree/sortie, liquide avec des frais de gestion plus eleves pour eux. Pourquoi pas et j'en ai un peu d'ailleurs. Maintenant clairement ils continuent d'elever les contraintes car ils voient poindre les soucis de liquidites potentiels et la taille des engagements devient enorme. Ils ont l'intelligence de fermer le robinet suffisamment tot et je pense qu'ils surferont une eventuelle crise sans problemes particuliers, le bilan est solide.  
 
Donc toujours pas de risque important, mais entre les deux fonds euros a rendement egal je prefere un netissima a un alt2; la difference de rendement en faveur d'alt2 justifie a mes yeux d'en avoir un peu bien sur.


 
Par curiosité, que penses tu du fonds euro APICIL ?  
 
Je l'ai choisit grâce à la fameuse technique dite "de la performance passée". Est ce un bon fonds au même titre des assureurs que tu as pu citer : Generali, Suravenir, Swiss Life ?
 

n°54659268
LooKooM
Posté le 09-10-2018 à 19:29:28  profilanswer
 

Je vais etre sincere, je n'ai aucune information particuliere.
APICIL c'est un groupe avec 14bn d'EUR d'actifs, c'est une PME a l'echelle des autres groupes. Seul Suravenir/Arkea est egalement 'petit' avec de l'ordre de 40-50bn d'actifs. Credit Agricole/Generali/Axa, etc... sont nettement plus gros.
 
A premiere vue le fonds est relativement peu risque avec peu d'actions/immobilier mais c'est tout ce que je peux en dire :jap:

n°54659307
Bigfake
Posté le 09-10-2018 à 19:37:22  profilanswer
 

C'est déjà pas mal.
Je sais que j'ai un trio de tête composé : d'un grand groupe, d'une PME et d'une startup mafia bretonne  :o
 
 :D  
 
 
Merci pour le retour.  
 
 
 

mood
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