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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°54356899
atlantel
Posté le 05-09-2018 à 14:20:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

JQKAs a écrit :

Perso c'est cette offre qui m'a interpellée :
https://s15.postimg.cc/nh99mbdmj/Sans_titre_1.jpg


 
Je n'ai pas reçu cette offre et elle m'intéresserait aussi

mood
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Posté le 05-09-2018 à 14:20:43  profilanswer
 

n°54357311
derweise
Posté le 05-09-2018 à 14:45:44  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

C’est surprenant car je ne me souviens pas avoir cliquer (volontairement) sur une pub sur le net ni d’avoir acheter la moindre merde que j’ai pu voir ici ou là via un pub youtube ou Facebook.
 
Après je ne dois pas être un bon consommateur :D
 


 
Tu devrais te renseigner sur ce que dit la science sur la pub.
Spolier: une exposition à la pub, même inconsciente, indirecte, modifie les mécaniques de décision d'achat.

n°54357494
stephaneF
Posté le 05-09-2018 à 14:57:48  profilanswer
 

J'ai demandé à mon collègue si il utilisait le Livret A ou pas, vu que c'est de l'usure.  
Il m'a répondu que oui, mais il fait don des intérêts à des œuvres.  [:lapattefolle]

n°54357522
fafa75000
Posté le 05-09-2018 à 14:59:29  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'ai demandé à mon collègue si il utilisait le Livret A ou pas, vu que c'est de l'usure.  
Il m'a répondu que oui, mais il fait don des intérêts à des œuvres.  [:lapattefolle]


 
On se demande ce que fond les emirati dans les fonds d'investissements divers et variés du coup :o

n°54357615
LeAmAs
на зарееее
Posté le 05-09-2018 à 15:05:24  profilanswer
 

Le livret A c'est pour les HLM :o


---------------
Topic Haltéro
n°54358140
Pzu
Posté le 05-09-2018 à 15:40:01  profilanswer
 

Excuse uniquement valable s'il ne déduit pas le don de ses impôts  [:fredmoul:1]

n°54358495
Ciols
Posté le 05-09-2018 à 16:11:07  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Excuse uniquement valable s'il ne déduit pas le don de ses impôts  [:fredmoul:1]


 
Fair point  :lol:


---------------
Everyone who passes through this door brings happiness. Some by entering. Some by leaving.
n°54358517
dwarfy
Posté le 05-09-2018 à 16:15:21  profilanswer
 

Soldes cw8.
 
EDIT: et H2O MS +5% aujourd'hui [:tahitibob15:5]  
 
(je partais de -25% pour ma part ...)


Message édité par dwarfy le 05-09-2018 à 17:30:08
n°54358825
hyggeligt
Posté le 05-09-2018 à 16:46:31  profilanswer
 

fafa75000 a écrit :


 
On se demande ce que fond les emirati dans les fonds d'investissements divers et variés du coup :o


 
Ben le principe du fonds c'est que c'est souvent adossé à un actif tangible donc pas du ribah. (ribah= interêts sur un actif financier)
Tu touches des dividendes distribués par une entreprise ou la plus-value de la vente de parts de sociétés.  Il y a en outre beaucoup de fonds sharia compliant avec un sharia board etc. souvent des fonds immobiliers.  
 
Après il y a les murabaha, les Ijahra etc. pour contourner comptablement les intérêts financier en tant que tels.  
Beaucoup de gens trouvent que ces montages sont de l'hypocrisie car économiquement cela revient au même mais ca c'est encore un autre débat.  
 
Pour schématiser, en France si tu achètes une voiture à crédit. La banque va t'avancer l'argent, tu vas payer le vendeur puis rembourser la banque chaque mois pendant x mois: interets + capital.  
 
Dans le contexte de finance islamique, tu préféreras un lease. La banque achètera la voiture à ta place et tu paieras pendant X mois à la banque le droit d'utiliser la voiture et au bout de x mois tu récupéreras la voiture. Économiquement ça revient au même mais formellement dans ce cas là, il n'y a pas eu d’intérêts financiers.
 
La finance islamique peut devenir d'une assez grand complexité et c'est pour ca que de nombreux schémas comptables et contrats spécifiques (murabaha, iharah) existent.  
 

n°54359401
tymv
Posté le 05-09-2018 à 17:31:13  profilanswer
 

fafa75000 a écrit :


 
On se demande ce que fond les emirati dans les fonds d'investissements divers et variés du coup :o


 
ils les donnent aux associations des bonnes oeuvres du paris saint germain, un groupe d'ecclésiastique qui prêche la parole de St Germain auprès des jeunes !
 
ou un truc comme cela... ;)


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
mood
Publicité
Posté le 05-09-2018 à 17:31:13  profilanswer
 

n°54359452
3ul3r
Posté le 05-09-2018 à 17:35:29  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bah oui, l'usure est interdite. C'est connu.
 
https://comprendre-islam.com/riba-usure-islam/
 


 
En France aussi l'usure est interdit. Comme dans la quasi totalité des pays du monde en fait.
Le taux d'usure est fixé par l'état, c'est 133% de la moyenne des taux accordés par les banques durant le dernier trimestre. Actuellement en France c'est environ 10% pour les crédit conso et 4% pour les crédit immo.
 

n°54359463
glandoll
Posté le 05-09-2018 à 17:36:15  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
En France aussi l'usure est interdit. Comme dans la quasi totalité des pays du monde en fait.
Le taux d'usure est fixé par l'état, c'est 133% de la moyenne des taux accordés par les banques durant le dernier trimestre. Actuellement en France c'est environ 10% pour les crédit conso et 4% pour les crédit immo.
 


 
si moins de 3k ou 6k, sinon c'est plutôt 20%

n°54359648
3ul3r
Posté le 05-09-2018 à 17:51:52  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
si moins de 3k ou 6k, sinon c'est plutôt 20%


 
Oui c'est possible. Mes chiffres sont des ordres de grandeur très large. Faut aller voir les publications de la banque de France pour les chiffres exacts selon les types de prêts :)

n°54359676
Requiem
Posté le 05-09-2018 à 17:55:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
si moins de 3k ou 6k, sinon c'est plutôt 20%


 
CF la carte zero..

n°54359705
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 05-09-2018 à 17:58:21  profilanswer
 

Bon ben je crois que je ne regarderai pas trop mes portefeuilles boursiers en septembre, déjà que je n'ai pas de louche à passer avec le déménagement, etc. vu la gueule des marchés et prises de profits ça va saigner :D


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°54360056
Web4444
Posté le 05-09-2018 à 18:47:30  profilanswer
 

La gueule des marchés?  [:zyzz:2]  
 
Le -1.5% du World?  [:zyzz:2]

n°54360217
starlette2​7
Posté le 05-09-2018 à 19:05:13  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

La gueule des marchés?  [:zyzz:2]  
 
Le -1.5% du World?  [:zyzz:2]


 
 
Fait chier, j'ai déjà lâché mes louches hier  [:blinkgt]  
 
 
Heureusement qu'il m'en reste encore quelques unes!
 
http://3.bp.blogspot.com/-JayKvJuy1pI/VjirUDBL1cI/AAAAAAABNG0/PeLEXE7Olu8/s640/1502006485825751187.gif


Message édité par starlette27 le 05-09-2018 à 19:05:21
n°54360258
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2018 à 19:11:00  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'ai demandé à mon collègue si il utilisait le Livret A ou pas, vu que c'est de l'usure.
Il m'a répondu que oui, mais il fait don des intérêts à des œuvres. [:lapattefolle]

 


Et il defiscalise ensuite ?
Il fait du fric avec du fric, pas bien :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54360422
PsykOoO
Posté le 05-09-2018 à 19:28:34  profilanswer
 

Mon Euro Stoxx 50 qui frôle les - 10% sur le PEA. [:mike_anal:7]

n°54360454
Cessy
Posté le 05-09-2018 à 19:32:55  profilanswer
 

Pour loucher ce soir, ce sera pas chez Fortuneo. Dès que je clique sur l'un des comptes :  
 

Citation :

Veuillez nous excuser pour cette anomalie survenue lors du traitement de votre demande.
 
Pour accéder à la page d'accueil de Fortuneo cliquer ici
 

n°54360716
as253
Loucheur averti
Posté le 05-09-2018 à 20:08:35  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

J'ai demandé à mon collègue si il utilisait le Livret A ou pas, vu que c'est de l'usure.  
Il m'a répondu que oui, mais il fait don des intérêts à des œuvres.  [:lapattefolle]


 
il garde l'equivalent inflation ou pas?
 

n°54360770
Lagoon57
Posté le 05-09-2018 à 20:13:35  profilanswer
 

Cessy a écrit :

Pour loucher ce soir, ce sera pas chez Fortuneo. Dès que je clique sur l'un des comptes :

 
Citation :

Veuillez nous excuser pour cette anomalie survenue lors du traitement de votre demande.

 

Pour accéder à la page d'accueil de Fortuneo cliquer ici

 




Vous louchez sérieusement avec à peine -5%? :lol:


---------------

n°54360815
Cessy
Posté le 05-09-2018 à 20:17:52  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Vous louchez sérieusement avec à peine -5%? :lol:


 
Non, moi je voulais voir mes comptes avant tout.
 

n°54361618
stephaneF
Posté le 05-09-2018 à 21:46:46  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
il garde l'equivalent inflation ou pas?
 


Je sais pas.
Je demanderai si vous voulez.

n°54361632
fylgo
Posté le 05-09-2018 à 21:48:18  profilanswer
 

Quelqu'un a deja fait les stats de ce topic?

 

Quand le cac40 prend un petit -1.5 on a 2 pages sur la journée

 

Au lieu des 15 habituelles

 

Corrélation ?  [:danid789:6]

n°54361712
fingon
Posté le 05-09-2018 à 21:56:52  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Vous louchez sérieusement avec à peine -5%? :lol:


 
non mais on pose des épuisettes sur certains titres au cas où la baisse continuerait encore quelques temps. :D

n°54361827
fylgo
Posté le 05-09-2018 à 22:06:53  profilanswer
 

https://youtu.be/b7Ir_bffcHg

 

Marc Touati
Il met de l'eau dans son vin et son discours y gagne. Reconnaît des prévisions pessimistes exagérée
Pas de prévision boursière donc cette fois  [:joemoomoot]

 

Mais quelques éléments intéressants sur les bulles actuelles  [:dr_doak]

n°54362604
zeql_
Posté le 05-09-2018 à 23:41:06  profilanswer
 

fylgo a écrit :

https://youtu.be/b7Ir_bffcHg
 
Marc Touati
Il met de l'eau dans son vin et son discours y gagne. Reconnaît des prévisions pessimistes exagérée
Pas de prévision boursière donc cette fois  [:joemoomoot]  
 
Mais quelques éléments intéressants sur les bulles actuelles  [:dr_doak]


 

Citation :

Après avoir connu le Marco hyper optimiste,  le voici transformé en Cassandre des catacombes , j'adore ! qu'il est amusant ce garçon , vraiment sympathique , absolument pas fiable , mais très drôle  LOL


 
Ce commentaire [:clooney24]

n°54362861
koko707
Truc07
Posté le 06-09-2018 à 00:37:59  profilanswer
 


 
Ca s'était bien arrangé au final mais que de temps perdu et surtout, sans le screen, j'avais rien pour prouver ma bonne foi...


---------------
Koko part en vacances
n°54362892
LeAmAs
на зарееее
Posté le 06-09-2018 à 00:48:56  profilanswer
 

fylgo a écrit :

https://youtu.be/b7Ir_bffcHg

 

Marc Touati
Il met de l'eau dans son vin et son discours y gagne. Reconnaît des prévisions pessimistes exagérée
Pas de prévision boursière donc cette fois [:joemoomoot]

 

Mais quelques éléments intéressants sur les bulles actuelles [:dr_doak]


J'ai vu ca cet aprem.
Les scuds du journaliste, en toute amitié  [:clooney24]


---------------
Topic Haltéro
n°54362934
Requiem
Posté le 06-09-2018 à 01:08:49  profilanswer
 

Question de noob : un tracker world de type lyxor peut il perdre 100 % de sa valeur ?

 

Théoriquement oui j'imagine ?

n°54363219
dJe781
Posté le 06-09-2018 à 07:47:16  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Question de noob : un tracker world de type lyxor peut il perdre 100 % de sa valeur ?

 

Théoriquement oui j'imagine ?


Pour que EWLD perde 100% de sa valeur il faut que le système financier (et économique) mondial s'effondre. Comprendre que l'ensemble des entreprises cotées dans le monde (développé) perdraient 100% de leur valeur.

 

On parle quasiment d'une invasion de zombies là.

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 06-09-2018 à 07:48:09
n°54363299
stephaneF
Posté le 06-09-2018 à 08:07:32  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Question de noob : un tracker world de type lyxor peut il perdre 100 % de sa valeur ?  
 
Théoriquement oui j'imagine ?


Non.
 
Mais 50 à 60 % Oui.

n°54363333
fylgo
Posté le 06-09-2018 à 08:14:32  profilanswer
 

LeAmAs a écrit :


J'ai vu ca cet aprem.
Les scuds du journaliste, en toute amitié [:clooney24]


C'est du real journalisme  :D
Ça rend la vidéo pertinente, les points de vue sont confrontés et il lui rappele ses erreurs passées et l'état du marché.
C'est ce qui m'a fait trouver cette vidéo intéressante en dehors de la pub pour son bouquin

n°54363451
wintrow
Posté le 06-09-2018 à 08:36:26  profilanswer
 

Je suis le seul a trouver que l'Europe se traine alors que les US carburent, et a surpondérer les US?
Je suis à 40% SP500, 40% SP500H, 20% STOXX600. Pas de Japon, cette économie vieillissante et déflationniste ne m'inspire pas.

n°54363456
AshkaraN
Le Patron
Posté le 06-09-2018 à 08:36:50  profilanswer
 

je louche au jour d'aujourd'hui.
ewld
cggeo [:winning]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°54363502
Skylouck
Posté le 06-09-2018 à 08:43:55  profilanswer
 

Bon j'ai fait un point Patrimoine et à 40ans j'ai seulement 5% en bourse et 45% en immobilier (RP).

 

En liquidité j'ai 120k€ à placer mais, comme conseillé, je vais lisser mon investissement en bourse.
En attendant, j'ai une av bourso (+8ans) pour faire tampon.

 

Ma question 5k€ sur tracker world via mon PEA binck au fur et à mesure me permet de lisser l'entrée sur 2 années.

 

Cela vous paraît judicieux ? Des idées ? Des commentaires ?

 

Ps: via le tableau des perf. Fds€ en 1er page je vais essayer d'ouvrir une nouvelle AV en + de Linxea Avenir


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°54363508
AshkaraN
Le Patron
Posté le 06-09-2018 à 08:45:25  profilanswer
 

bon programme chef, mais lisser 5000€ sur 24 mois c est long ...
prend date sur une autre AV et un peapme.

Message cité 2 fois
Message édité par AshkaraN le 06-09-2018 à 08:45:50

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°54363535
Skylouck
Posté le 06-09-2018 à 08:48:47  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

bon programme chef, mais lisser 5000€ sur 24 mois c est long ...
prend date sur une autre AV et un peapme.


Pour le peapme: j'aurai aucunes idées quoi acheter dans cette enveloppe.
J'ai pas vu de liste de trackers conseillés
Et je crois qu'en ce moment c'est pas ouf.


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°54363548
eclaireur
Posté le 06-09-2018 à 08:50:00  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

bon programme chef, mais lisser 5000€ sur 24 mois c est long ...
prend date sur une autre AV et un peapme.


 
C'est vraiment intéréssant en terme de diversification le PEA PME ? :??:

n°54363552
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2018 à 08:50:30  answer
 

dJe781 a écrit :


Pour que EWLD perde 100% de sa valeur il faut que le système financier (et économique) mondial s'effondre. Comprendre que l'ensemble des entreprises cotées dans le monde (développé) perdraient 100% de leur valeur.
 
On parle quasiment d'une invasion de zombies là.


C'est pas 200 entreprises plutôt ?
Mais oui, pour que ça se casse la gueule, même de 80%, faudrait une guerre mondiale.
 

wintrow a écrit :

Je suis le seul a trouver que l'Europe se traine alors que les US carburent, et a surpondérer les US?
Je suis à 40% SP500, 40% SP500H, 20% STOXX600. Pas de Japon, cette économie vieillissante et déflationniste ne m'inspire pas.


On est tous d'accord.
Mais au lieu de constater le fait, faudrait aussi savoir l'expliquer.
Parce que si tu te contentes de dire "les US montent et l'Europe baisse, je mise tout sur les US", tu risques de grosses déconvenues.
Les US et l'Europe, c'est 45% des échanges mondiaux. Donc des économies très liées.
Qui te dit que les US ne sont pas en train de créer une bulle massive ?

mood
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