Reprise du message précédent :

 
justement je ne trouve pas, hop ca parle de tri à 3/4% et hop levier de fou alors que bon, pas du tout.............(avec en plus un risque de se faire epinaliser)

Vous oubliez aussi le fait que pour trouver de l'immo de qualité, à un bon prix pour faire du cf positif ou nul, bon emplacement, piloter un peu des artisans etc c'est aussi du TEMPS que vous dépensez là dedans. Alors que la renta du dca sur un tracker c'est presque 0 heures investies.

Si on vous payait 500 euros pour livrer un colis sur le sommet de l'Everest ou si on gagnait 50 euros en 2 clicks c'est pas pareil du tout.

Euh l'heure d'été c'est au niveau de l'Europe, donc ça ne joue pas.  

 
en plus, tu as raison sur la difficulté à trouver le bien mais là c'est surtout que c'est 50 euros de gain dans les 2 cas    
 

100k à investir sur UN bien à un instant T  
 
contre    
 
100k à investir progressivement sur 4000 entreprises de 29 pays.  
 

 
Mon exemple te plait pas?  

 
si, à 8% brut, c'est rentable surtout avec emprunt à 110% sur 25 ans  

Même question, pour battre 4% net d'impot en immo 100% à crédit il faut dégager plus de 10% net d'impot en DCA. Avec des prix stables si je compte un suivi d'inflation il va falloir combien 15%?
Je dis pas que ça se fait pas mais personnellement ça m'incite à la réflexion. Même si pour l'instant je fais du DCA comme tout le monde ici...

Oui mais les actions...

encore possible en 2018?

Tu compares des choux et des carottes.  
 
Dans un patrimoine équilibré il faut les 2 : des actions ET de l'immobilier !

 
tu as pris quel taux d'emprunt? peut-être un peu optimiste mais c'est évident que 8% brut, faut y aller car le cash flow sera très faiblement négatif
 
après mon objectif est 12-15% annuel donc faut au moins 6% net en immo, bref pas pour moi  

Bah non c'est toi qui te trompes.
On peut gagner plus d'€ en étant moins rentable.
Tu connais la différence entre relatif et absolu ?

 
A voir en effet suivant les coins ça doit être possible je pense...

 
J'ai pris le taux de meilleurs taux sur 25 ans. Sans même le regarder.

Bonjour,
 
On est d'accord, l'allocation ci-dessous revient a quasi prendre un ETF World ?    
 
United Kingdom 24.9%
iShares FTSE 100 20.5%
Vanguard FTSE 250 4.4%
 
North America 43.3%
iShares S&P 500 GBP-hedged 20.6%
db x-trackers MSCI USA 13.8%
iShares MSCI USA Small Cap 6.4%
UBS MSCI Canada GBP-hedged 2.5%
 
Japan 7.2%
db x-trackers MSCI Japan GBP-hedged 3.6%
Vanguard FTSE Japan 2.6%
iShares MSCI Japan Small Cap 1.0%
 
Pacific Ex-Japan 2.9%
iShares Core MSCI Pacific Ex Japan 2.9%
 
Europe Ex-UK 13.5%
db x-trackers MSCI EMU GBP-hedged 5.4%
UBS MSCI Switzerland 20/35 GBP-hedged 1.3%
Vanguard FTSE Developed Europe ex UK 5.6%
iShares MSCI EMU Small Cap 1.2%
 
Emerging Markets 7.9%
iShares Core MSCI Emerging Markets IMI 7.9%

oui mais ça reste un choix à faire
 
entre les choux et des carottes, poisson ou viande, lors de mes courses, je fais aussi un choix  
 

 
oui je suis d'accord mais pas avec des taux brut immo à 4 ou 5%, ce qui revient souvent ici...
mais allez y avec du levier à 4% brut, on en reparle dans 10 ans  

 
justement, je ne suis pas sûr
 
selon moi, viser un patrimoine avec x% sur A, y% sur B et z% sur C n'est pas l'optimum.
Faut plutôt adapter aux conditions de marché et à sa psychologie (mais c'est plus difficile car la méthode A B C c'est simple).

C'est quoi votre histoire de DCA la ? vous pouvez préciser
Dollar cost averaging?

Vendez tout  .
 
https://www.capital.fr/entreprises- [...] is-1303527
 

Je me suis arrêté à "Marc Touati"

Pas vraiment, le MSCI World c'est ça:
United States 60.9%
Japan 8.39%
United Kingdom 6.31%
France 3.96%
Canada 3.46%
Other 16.97%
Émergents et small caps: 0%

source: https://www.msci.com/documents/1019 [...] fc565ededb

Sinon:

source: http://www.epargnant30.fr/les-base [...] -trackers/

Personnellement, j'ai suivi la recommandation du patron:

Avec 2 ETF USA: un Hedgé, l'autre non.

 
Merci j'ai acheté le bouquin
 
Le genre de predictions qui si ca s'avere vrai, on va l'entendre partout dire "je l'avais dit blablabla" et si jamais rien ne se passe ca va etre "oui mais vous comprennez j'avais pas pris en compte tel facteur"...

Là SCPI je suis à 4% NET sans hausse des prix.
Je ne parle pas de +7% des prix par an, mais juste +1% par an je passe à 6% de TRI.
Je ne compte pas dessus, mais c'est pour montrer que c'est atteignable et que finalement la perf sera très sensible à l'évolution des prix sur les 20 ans.

 
Merci, je vais donc passer mon tour sur ce que j'ai detaillé  

 
Il le dit tous les ans, ça va bien marcher un jour    
 
Voir aussi Delamarche, Charles Gave, ZH...  

 
sans prendre en compte les frais de sortie

Je viens de finir mon DCA sur 6 mois de retour sur les marchés, voilà une vraie raison pour que ça krach maintenant

Bien dit frer

Marc Touati    
 
Global Equities et ses achats immo en Normandie  

Oui, cf FP.

 
+1
 
C'est le principe de la voyance pro à grande échelle: prédire. Souvent, beaucoup et sur tous les sujets.
99% du temps ça ne se réalise pas et tombe dans l'oubli.
Par contre, de temps en temps, il se passe un truc énorme que le voyant avait prédit.
Et là sa carrière décolle: il deviens celui qui avait prédit tel événement    

J'hésite à vous raconter ce que j'ai signé en Pinel il y a deux ans, qui va m'etre livré en fin d'année, car j'ai peur que vous me fouettiez.

 
bof, tu fais du levier, c'est forcément rentable  

Au contraire, tu vas faire partie du cercle des immo winners  

Confie-toi  
On est entre frers bienveillants.

J'avais lu le bouquin de Olivier Seban - Tout le monde mérite de devenir riche, et le mec m'a convaincu des bienfaits de l'immobilier.

A l'époque je venais de monter ma boite, et je gagnais quasi deux fois plus qu'avant, donc je voulais investir mon POGNON excédent, sans changer mon train de vie.

Un copain m'a parlé d'un CGP qui était sympa à coté de chez lui.

Effectivement le mec était sympa: le problème venait de moi:

- Hello, je viens investir mon POGNON, mais je veux absolument de l'immo en dur & en direct.
- euh, tu veux pas qu'on discute, d'objectifs, de timing, des produits etc... ?
- NAN, je veux pas tes trucs papiers magique ou on gagne de l'argent sans rien faire et ou ça peut disparaître sans que j'ai aucun recours, je veux un truc à moi, que je pourrais transférer à mes enfants etc...
- Mais tes enfants, ils prefereront pas du POGNON ?  
- Nan, ils vont tout dépenser dans la drogue & l'alcool, au moins, grâce à ça, ils auront toujours au moins un toit sur la tête ( réflexe d'ancien pauvre)
- OK... donc de l'immo en direct uniquement. Je vais te chercher un truc, reviens la semaine prochaine.

Je suis parti très déçu de n'avoir pu signer un truc tout de suite...