[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Recherche :

Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

Awaer a écrit :

Je suis tenté par prendre des parts de SCPI Primovie (pour se faire la main) sur mon contrat mes-placements retraite. Le reversement n'est que de 85% et il y a eu une collecte importante en 2017. Qu'en pensez-vous ?

Mes placements verse 100% des loyers de beaucoup de scpi. Si tu veux vraiment prendre celle là il vaut mieux souscrire une AV là où on te verse 100% de Primovie.

Sinon tu choisis une autre chez MP qui verse 100%.

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fafa75000

H2O Multistrat
[:jacques friggit]

Message cité 2 fois

le pote

Day ON

Quand même 15 à 20% de hausse en 1 an (au vu de ton graphique), le "nelson trading haha" est moyennement justifié là.

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

Mitch2Pain

fafa75000 a écrit :

https://reho.st/self/fe54a57a142ddd [...] 6fc6d9.png

H2O Multistrat
[:jacques friggit]

Oui j'ai acheté pile en haut du pic (quasi 340€) avec l'argent de la vente de mes H2O multiequities [:gge2727:2]

J'attend ... [:bakk53]

Au passage: l'achat avait pris bcp de temps via bourso: j'avais fais une opération d'arbitrage contenant 6 ou 7 opérations et l'achat de Multistratégie avait été effectif plusieurs jours après les autres. J'ai même eu un courrier séparé.

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 28-05-2018 à 17:01:42

Profil supprimé

Je vois que les 5 premières ligne sont représentées par le Mexique, le Portugal et la Grèce.

Du solide

Message cité 2 fois

le pote

Day ON

le pote a écrit :

C'est pas cent balles à l'ouverture,20 balles de dépôts mensuels pendant 1 an, et les mini-piécettes pour purger mon compte courant en fin de mois (j'aime bien être à 0,00€ le dernier jour, une manie...) qui va me couter cher en impôt sur les plus-values

https://reho.st/preview/self/6ee98b [...] 5fd25c.png

Mais bon, par souci de rigueur faut que je me renseigne quand même.

Je ma'uto-quote pour préciser un truc:

Encore une victoire de #Josiane
Surtout que elle, elle travaille au PEA avec fisca sympa

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

user629622

fafa75000 a écrit :

https://reho.st/self/fe54a57a142ddd [...] 6fc6d9.png

H2O Multistrat
[:jacques friggit]

Si ça peut continuer encore cette semaine un peu. Ma louche de juin est pas encore prête.

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Mitch2Pain a écrit :

Oui j'ai acheté pile en haut du pic (quasi 340€) avec l'argent de la vente de mes H2O multiequities [:gge2727:2]

J'attend ... [:bakk53]

Au passage: l'achat avait pris bcp de temps via bourso: j'avais fais une opération d'arbitrage contenant 6 ou 7 opérations et l'achat de Multistratégie avait été effectif plusieurs jours après les autres. J'ai même eu un courrier séparé.

Idem. J'ai divisé par deux ma position sur H2O MultiBond qui avait très bien performée pour diversifier et mettre sur Multistategies

#fail

LeAmAs

на зарееее

A ton avis, pourquoi ce sont des obligations qui payent ? [:psykooo]

---------------
Topic Haltéro

Mitch2Pain

Multistratégie est composé d'obligations risquées. Avec la récente hausse des taux, les obligations émises avant la hausse (donc 99% du fond) perdent de la valeur, mais seront remplacées au fur et à mesure qu'elles sont rembourssées par de nouvelles obligations émises avec de taux plus élevés, donc plus rentables. Petit à petit le fond sera composé de plus en plus d'obligations au taux élevé, donc ça va remonter. Ou alors j'ai rien compris.

En tout cas je tiens la barre: sur le long terme ça va payer [:tiibo:1]

Et puis de tout façon quand la Grèce ne peut plus payer ses copains volent à son secours alors ...

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 28-05-2018 à 17:22:24

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stephaneF

Mitch2Pain a écrit :

[:dovakor:4]

[:clooney24]

Message cité 2 fois

le pote

Day ON

Mitch2Pain a écrit :

Ya aussi plein plein de produits dérivés plein de gros leviers, j'ai pas tout compris mais c'est de la bombe. Pour le meilleur et le pire.

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Mitch2Pain a écrit :

En tout cas je tiens la barre: sur le long terme ça va payer [:tiibo:1]

Et puis de tout façon quand la Grèce ne peut plus payer ses copains volent à son secours alors ...

Attention faut relire St Lookoom, si ma mémoire est bonne les oblig HY se comportent à l'inverse des oblig IG

Là tu parles du comportement d'obligs IG alors qu'on est plutôt sur du HY, entre autres bordel qu'ils fourrent dans ce fonds de joyeux drilles

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

dwarfy

Mitch2Pain a écrit :

Oui j'ai acheté pile en haut du pic (quasi 340€) avec l'argent de la vente de mes H2O multiequities [:gge2727:2]

Le nul. T'as acheté bien trop haut.

J'ai été beaucoup plus malin en en prenant pour 2000 à 330€

As de la finance [:hornett:7]

Sinon, moi aussi comme toi j'attends du coup

Message cité 1 fois

LeAmAs

на зарееее

On est dans un gros range, pas de soucis [:benfromla]

---------------
Topic Haltéro

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

wullon a écrit :

Hello la team pognon,

(Je pense que c'est ce topic qui est le plus adapté à ma question, dites moi si c'est pas le cas ).

On est en plein achat immo (RP), et en recherche de crédit immo.
On hésite à partir sur un crédit soit sur 15 ans (taux ~1,05%), soit sur 20 ans (taux ~1,3%)

sachant que :
- on a 32 ans
- j'ai relativement peu d'épargne à date (j'ai commencé à suivre les conseils du topic il n'y a pas si longtemps :whistle: )
- dans les 2 cas on a un reste à vivre confortable (qui me permet de continuer à épargner un peu)

Sur 15 ans, avec le taux + la période plus courte, le coût du crédit est significativement moins élevé.

Mais sur 20 ans je peux épargner + chaque mois, et profiter "au maximum" du crédit (avec un taux qui reste bas dans l'absolu).

Comme mes AV aujourd'hui rapportent >1,3%, j'aurais tendance à dire que le choix évident c'est de partir sur 20 ans, mais c'est peut-être pas si simple ?

Merci d'avance pour vos avis :jap:

A ta place je partirais sur 20 ans vu le taux.
Pour plus de marge si besoin et meilleure capacité d'épargne.

---------------
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LooKooM

nico6259 a écrit :

Attention faut relire St Lookoom, si ma mémoire est bonne les oblig HY se comportent à l'inverse des oblig IG

Là tu parles du comportement d'obligs IG alors qu'on est plutôt sur du HY, entre autres bordel qu'ils fourrent dans ce fonds de joyeux drilles

C'est un peu plus subtil qu'a l'inverse de l'IG mais clairement le HY souffre generalement quand les taux baissent car la prime de risque augmente plus vite que le gain de la baisse des taux. A l'inverse en cas de hausse des taux les primes de risque se compriment plus vite que l'effet de hausse des taux et au final sont gagnantes.

Dans le contexte de H2O, on est plus vraiment dans le contexte HY, leur strategie, qui ne cesse d'evoluer et donc difficile a cerner, fut pendant un temps de speculer avec du levier sur des obligations gouvernementales de pays en situation difficiles, souvent EM, parfois meme marche frontiere (Vietnam, Irak, etc...)
C'est monstrueusement speculatif mais ils sont bons pour le moment. Jusqu'a quand seront ils bons, nul ne le sait.
Tu donnes les clefs du camion bourre de nitro pour faire une traversee des alpes

dwarfy a écrit :

Le nul. T'as acheté bien trop haut.

J'ai été beaucoup plus malin en en prenant pour 2000 à 330€

As de la finance [:hornett:7]

Sinon, moi aussi comme toi j'attends du coup

2000 parts de H2O, 660k sur ce fonds? J'espere que c'est une facon de parler car j'ai du mal a comprendre, malgre ta surface financiere importante, comment la lecture de ce topic a pu t'amener a cette conclusion que je juge vraiment extreme... presque denuee de sens, desole

Message cité 1 fois

dwarfy

LooKooM a écrit :

2000€, ce serait plus raisonnable ou pas ?

Message cité 1 fois

LooKooM

dwarfy a écrit :

2000€, ce serait plus raisonnable ou pas ?

:sweat: Ahem, filou, pense a mon coeur !

Oui, tu as mis 2k dessus comme tu mettrais 2k au casino un soir de folie
Plus serieusement pourquoi pas dans ton panier d'UC actives effectivement. J'en ai eu par le passe aussi quelques k de ci de la.
Je crains juste les gens aveugles par les performances passees qui mettent parfois 20-30% de leur epargne dessus :jap:

Profil supprimé

Pour info, comme prévu, prime boursorama de 100€ reçue pour le versement libre de 5k€ sur l'AV. Ca fait plaisir

Message cité 5 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Camarade !
[:benny hill]

D'ailleurs, excellente offre Fortuneo jusqu'à fin juin :
si vous voulez ouvrir un PEA (ou CTO et on peut en avoir plusieurs) avec 100 €, et que vous n'êtes pas déjà client Fortu : prime parrainage de 150 € pour le filleul.
Vous avez bien lu : 150 € pour le filleul en ouvrant avec 100 €

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 28-05-2018 à 19:57:49

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

wullon a écrit :

Hello la team pognon,

(Je pense que c'est ce topic qui est le plus adapté à ma question, dites moi si c'est pas le cas ).

On est en plein achat immo (RP), et en recherche de crédit immo.
On hésite à partir sur un crédit soit sur 15 ans (taux ~1,05%), soit sur 20 ans (taux ~1,3%)

sachant que :
- on a 32 ans
- j'ai relativement peu d'épargne à date (j'ai commencé à suivre les conseils du topic il n'y a pas si longtemps :whistle: )
- dans les 2 cas on a un reste à vivre confortable (qui me permet de continuer à épargner un peu)

Sur 15 ans, avec le taux + la période plus courte, le coût du crédit est significativement moins élevé.

Mais sur 20 ans je peux épargner + chaque mois, et profiter "au maximum" du crédit (avec un taux qui reste bas dans l'absolu).

Comme mes AV aujourd'hui rapportent >1,3%, j'aurais tendance à dire que le choix évident c'est de partir sur 20 ans, mais c'est peut-être pas si simple ?

Merci d'avance pour vos avis :jap:

Je me suis posé la même question il y a 2 ans. J'ai préféré sur 20 ans au lieu de 15, avec ma capacité d'épargne en plus, je mets suffisamment de côté pour ne plus avoir besoin de faire d'autres crédits pour une voiture (en restant modeste) ou des travaux. Au pire, je ferai du remboursement anticipé.

J'ai plus de tranquillité d'esprit comme ça. Au passage, j'ai conservé plus de la moitié de mon épargne tant qu'à faire, vu que mon crédit a à peu près le même taux tout compris qu'un fonds euro...

starlette27

stephaneF a écrit :

[:dovakor:4]

[:clooney24]

C'est pas très "gentleman" de se moquer FRER' [:absolutelykaveh]

Message cité 1 fois

stephaneF

Reçu aussi.
3 fois 100 €. [:depardieu:3]

Message cité 2 fois

stephaneF

Reçu aussi.
3 fois 100 €. [:depardieu:3]

Message cité 2 fois

LeAmAs

на зарееее

Et moi j'attends Godot [:donkeyshoot]

Message cité 1 fois

---------------
Topic Haltéro

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

obobob a écrit :

Il y a des soucis avec les virements internes chez Fortuneo aujourd'hui ?
J'ai fait un virement sur mon PEA à partir de mon compte courant ce matin et la somme n'est toujours pas créditée. J'ai une petite icone "opération en cours" dans l'historique de virements. D'habitude, les virements internes sont immédiats non ?

Cessy a écrit :

J'ai également remarqué aussi des ralentissements sur les versements (mais vers AV). J'ai aussi une ligne qui est en cours de calcul alors que tout le reste s'est passé normalement...

Pour l'AV c'est normal que le versement ne soit pas immédiat.
Pour le PEA en revanche, cf. topic Bourse :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t53069454

prbman a écrit :

Au fait, c'est passé ici le "bug" de fortuneo qui dure depuis des mois ?
Si transfert interne venant du CC, d'un Livret ou autre vers son compte espèces, il faut attendre 24h avant de pouvoir utiliser le Pognon sur le compte titre, à moins d'appeler le service client.
Ce confort vraiment :lol:

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t53343754

Prince HFR a écrit :

Fortutu école confort mon cul. [:poutrella]
J'ai l'impression que les mouvements d'espèces notamment sur PEA sont actualisés plus lentement qu'avant.
Avant je pouvais faire un virement de mon CC vers mon PEA, le pognon apparaissait en temps réel. Couplé avec l'alimentation du CC par carte, c'était idéal pour reloucher au moindre creux.
Mais ces derniers temps, j'ai noté d'abord que les dividendes encaissés n'apparaissaient que le jour ouvré suivant.
Pire j'ai fait un virement CC vers PEA ce matin, il n'a pas été exécuté immédiatement, au contraire ce midi il était encore indiqué "en cours". (Résultat le truc que je voulais acheter a déjà remonté.) :fou: :fou: :fou:

Je me suis plaint au service clients. Leur réponse :

Citation :

Bonjour Monsieur Prince HFR,
Vous nous avez contactés afin d'obtenir des informations concernant un virement interne vers votre compte bourse.
Nous vous confirmons que nous subissons à l'heure actuelle un dysfonctionnement qui est en cours de régularisation.
Les virements impactent les soldes espèces de comptes titres ou PEA dès le lendemain.
Dans le cas où vous souhaitez passer un ordre dans la journée du virement, il convient de passer votre ordre par téléphone avec un conseiller. L'ordre sera transmis sans sur-coût téléphonique.
Nous espérons que ces informations répondront à vos attentes et restons à votre écoute au 02 98 00 29 00 (numéro non surtaxé).

C'est bien la peine d'avoir une banque en ligne s'il faut faire les opérations via un conseiller au téléphone. [:poutrella]

Ca fait des mois que ça dure, mais visiblement Fortu traîne des pieds, ils n'en ont rien à cirer.
Il faut continuer à se plaindre au service clients. Si on ne les harcèle pas, ils vont croire que ça nous est égal et laisser traîner encore plus.

Message édité par Prince HFR le 28-05-2018 à 20:21:30

holy-calamity

nico6259 a écrit :

J'ai bénéficié de cette offre. Il faut savoir que c'est 80€ à la souscription et 70€ après le passage du premier ordre.
Vu que je voulais attendre d'avoir 500€ pour passer mon premier vrai ordre mais que je voulais quand même recevoir les 70€, j'ai passé un ordre limité avec un prix d'exécution totalement fantaisiste. De mémoire j'avais demandé à acheter si le cours passait à 5€ alors qu'il était à 15€...
Un jour plus tard j'avais sur mon compte les 70€ sans que mon ordre soit passé [:cisco1:1]

Message édité par holy-calamity le 28-05-2018 à 20:17:48

Caleb2000

You can't fool the fool

Hello les rentiers

Je lorgne sur l'achat de parts Primovie via mon contrat Linxea Spirit, histoire de diversifier un peu mon épargne.
Des personnes ont des parts chez eux ? Si oui, des remarques / conseils ?

Message cité 3 fois

---------------
Fucking Hostile / Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue

vofou

stephaneF a écrit :

Reçu aussi.
3 fois 100 €. [:depardieu:3]

stephaneF a écrit :

Reçu aussi.
3 fois 100 €. [:depardieu:3]

Du coup tu devrais le poster trois fois. Pourquoi seulement deux ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

LeAmAs a écrit :

Et moi j'attends Godot [:donkeyshoot]

Moi j'attends Gadot

glandoll

stephaneF a écrit :

Reçu aussi.
3 fois 100 €. [:depardieu:3]

stephaneF a écrit :

Reçu aussi.
3 fois 100 €. [:depardieu:3]

3 ou 6 fois ?

stephaneF

vofou a écrit :

Du coup tu devrais le poster trois fois. Pourquoi seulement deux ?

T'as raison.

Reçu aussi.
3 fois 100 €. [:depardieu:3]

starlette27

Idem ici aussi.

Vous le comptabilisez comment ce genre de prime dans vos suivis de fin d'année?

En PV?

Message édité par starlette27 le 28-05-2018 à 20:39:46

stephaneF

Argent de poche.

Deathvalley

Ah oui reçu. [:la chancla:5]

Ca va repartir sur l'offre client ING, une prime chassant l'autre. [:leve le pied jeannot:2] [:les ripoublicains]

Message édité par Deathvalley le 28-05-2018 à 21:18:06

---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.

Luckan

Not superscalar

SaucissonMasque a écrit :

REX transfert PEA BD -> Fortu.
Cas particulier : 0 ligne + déjà client.

Dimanche 20/05 : demande en ligne. Impression du dossier et signature.

J+1 : envoi à la poste. Courrier libre réponse.

J+8 : message de Fortuneo indiquant que le transfert est en cours, dans quelques jours je verrai le compte et pourrai passer des ordres. Quand je vais dans l'espace client il y a marqué qu'il sera visible le 30/05.

Au total, ça fera 8 jours ouvrés, transfert Poste compris.

Ils sont plus rapides que Binck, ça fait plus d'un mois que j'ai fais ma demande... Il y a 1,5 semaines ils m'ont (re)demandé une capture d'écran de mon portefeuille avec les titres + espèces, et depuis plus rien.

rampa99

micky78 a écrit :

Question sur le déblocage anticipé de participation/intéressements .. je vois que créer une boite fait partie des motifs .. et que créer un statut d'auto entrepreneur est gratuit ... créer une boite juste pour se procurer un motif de déblocage anticipé pourrait être une solution de contournement légal ? Ca implique quoi derrière comme emmerde pour le statut d'auto entrepreneur si on ne fait aucun CA ?

Faut aussi avoir démissionné de ton taf... donc normalement les deux motifs se superposent non? Sauf à avoir laissé courir le délai (6mois). Dans ce cas je jouerai pas à ça. Soit tu as une somme énorme fruit de x années et tu as sûrement déjà une partie dispo soit tu attends sagement les 5 ans. Soit tu mets en oeuvre un autre cas de déblocage (mariage enfant maison surendettement...)

leraturbain

wullon a écrit :

Le rendement des AV en fonds euros (placement sûr) va continuer de fondre comme neige au soleil, donc l'écart de taux entre celui de ton crédit et les potentielles AV va se réduire fortement.

Sauf à être fonctionnaire (sécurité de l'emploi), si j'étais à ta place, je choisirais l'emprunt sur 15 ans .

Message cité 2 fois

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

Caleb2000 a écrit :

J'en ai, c'est bien
C'est moyennement santé par contre, contrairement à ce qu'ils laissent entendre.

Message cité 1 fois

stephaneF

leraturbain a écrit :

Apparemment les fonds en € vont remonter d'ici quelques années.

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