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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°53218420
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 10-05-2018 à 11:46:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

valentin a écrit :


26% sur le non hedge


 
Ouch c'est beaucoup non ? Tu vis en Europe ?

mood
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Posté le 10-05-2018 à 11:46:30  profilanswer
 

n°53218490
foutr_truc​k
Modocaudin
Posté le 10-05-2018 à 11:57:45  profilanswer
 

Je m'attendais à des % un peu plus élevés (ce n'est pas une critique).
Le reste vous dispatchez entre AV fonds euros, AV avec éventuellement SCPI et unités de compte moins risquées que le ETF World, PEA c'est ça ?

n°53218503
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 12:00:16  profilanswer
 

foutr_truck a écrit :

Je m'attendais à des % un peu plus élevés (ce n'est pas une critique).
Le reste vous dispatchez entre AV fonds euros, AV avec éventuellement SCPI et unités de compte moins risquées que le ETF World, PEA c'est ça ?


 
 
PEL @ 2,50% aussi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53218598
Manadar
Posté le 10-05-2018 à 12:18:40  profilanswer
 

foutr_truck a écrit :

Bonjour à tous,
 
j'ai prévu d'investir une petite somme sur l'ETF World prochainement. Quelle est la partie de votre patrimoine (hors achat immo RP) investie sur cet ETF ?
 
Merci.


 
J'ai à peu près 75% non hedgé sur PEA. (Épargne récente)


Message édité par Manadar le 10-05-2018 à 12:19:05
n°53218608
axiles
Posté le 10-05-2018 à 12:20:02  profilanswer
 


 
MErci pour m'avoir fait découvrir ce mec priceless  :love:  :love:  :love:  
 
https://www.instagram.com/cedricannicette/
 
Et dire qu'il y a des gens qui paient des milliers €, avec paiement étalé sur 12 mois, pour financer des "formations" avec lui. Ca laisse rêveur  :ange:  

n°53218691
valentin
Posté le 10-05-2018 à 12:34:08  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Ouch c'est beaucoup non ? Tu vis en Europe ?


Pour l’instant c’est ma seule prise de risque.  
Le reste est sur du sécurisé jusqu’à la fin de l’année, je vais peut être avoir un achat à faire.  
 
Oui en France.
 
Édit: l’immo c’est par forcément du sécurisé pour le topic :o


Message édité par valentin le 10-05-2018 à 12:35:11
n°53218822
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 13:00:09  answer
 

D'ailleurs à propos d'immo, j'ai vu que la COGIP inv€agissement-locatif.c0m (https://www.investissement-locatif.com) propose maintenant la possibilité d'investir à Marseille  
 
https://media2.giphy.com/media/wXM6SI8gKTive/giphy.gif
 
J'ai discuté vite fait avec un salarié via le chat et il m'a dit que le ticket d'entrée est de 120k pour le pack (je ne sais pas si ça inclut les frais de notaire).
Sur le site ils disent 8% de rentabilité, mouai à voir  :o  
 
Je n'ai pas eu le temps d'approfondir pour savoir quels sont les quartiers ciblés.

n°53218864
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 13:07:17  answer
 

cmoadd a écrit :


 
Non sinon c'est du Hedged. La devise de l'ETF n'a aucune incidence sur la devise des actifs (peut importe que l'ETF soit synthétique ou non).
Il existe des ETF cotés en EUR mais contenant 100% d'actifs cotés en USD.


Mais dans ce cas ils ne sont pas logeable en PEA, si ?

n°53218973
cmoadd
Posté le 10-05-2018 à 13:23:46  profilanswer
 


Si, c'est le but du synthétique...
J'ai un ETF S&P500 sur PEA, il est coté en EUR mais est totalement exposé à l'USD.
 
Edit : bon dans mon cas j'ai pris la variante Hedged mais il est disponible sans Hedge également (CF FP)


Message édité par cmoadd le 10-05-2018 à 13:25:02
n°53218980
toutsec
Posté le 10-05-2018 à 13:24:24  profilanswer
 

sp500 hedge (ou non) est en PEA, le world hedge non.


Message édité par toutsec le 10-05-2018 à 13:24:45
mood
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Posté le 10-05-2018 à 13:24:24  profilanswer
 

n°53219122
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 13:47:00  answer
 

EtilaS a écrit :

Tout dépend ou on situe le négligeable.
10k€ sur 3 ans, sur le meilleur fonds € actuel et s'il se maintient  :whistle:  , ca donne 864€ d'intérêts pour un coût du crédit de 147€, soit à peine 20€/mensuels de gain, en s'endettant donc, le tout si net de fiscalité c'est à dire uniquement sur une AV de plus de 8 ans.
C'est pas bizance non plus  :o


 
Sauf que la quantité placée diminue de mois en mois avec le remboursement du crédit, donc le calcul est faux. Je parle même pas du fait que pour avoir accès aux meilleurs fond €, il faut prendre 30 ou 40% d'UC, que tu pourras balancer sur un fond € par arbitrage, mais pas au même taux.
 
Après si vous en êtes a faire des opérations financières pour gagner 300 balles sur 3 ans, ma foi  [:spamafote]


Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 13:48:36
n°53219137
Tchin
Posté le 10-05-2018 à 13:48:11  profilanswer
 


 
Les 120k mini c'est ce que tu payes tout inclus (y compris frais inv€agissement-locatif.c0m, notaire, courtier, ...). En gros sur les 120k tu vas avoir l'appart à 70-80k€ et 10-20k€ de travaux, le reste c'est que des frais...)
Pour les quartiers ils ciblent la partie Sud de Marseille (donc correct/correct +); mais il me semble qu'il y a une offre locative assez forte (donc tendance à baisser les loyers) dans ces quartiers. A voir si ils arrivent à se démarquer avec leurs apparts refait à neuf.

n°53219232
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 14:04:23  answer
 

Tchin a écrit :


 
Les 120k mini c'est ce que tu payes tout inclus (y compris frais inv€agissement-locatif.c0m, notaire, courtier, ...). En gros sur les 120k tu vas avoir l'appart à 70-80k€ et 10-20k€ de travaux, le reste c'est que des frais...)
Pour les quartiers ils ciblent la partie Sud de Marseille (donc correct/correct +); mais il me semble qu'il y a une offre locative assez forte (donc tendance à baisser les loyers) dans ces quartiers. A voir si ils arrivent à se démarquer avec leurs apparts refait à neuf.


 
Quartiers sud tu veux dire genre Castellane/Vélodrome et en général le 8ème arrondissement ?  
Si c'est ça c'est des quartiers un peu chers et hyper résidentiels, ça me dirait pas trop  :o  
 
Tu les as contactés toi aussi ?

n°53219240
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 14:05:09  profilanswer
 


 
 
Ca donnerait presque envie.
En tout cas, ça semble moins déconnant de prendre de l'ancien avec travaux et régime LMNP au réel dans une ville dynamique, plutôt que du Pinel.


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n°53219290
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 14:12:04  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ca donnerait presque envie.
En tout cas, ça semble moins déconnant de prendre de l'ancien avec travaux et régime LMNP au réel dans une ville dynamique, plutôt que du Pinel.


 
Tout à fait https://im2.ezgif.com/tmp/ezgif-2-55de7953ec.gif
 
Reste à voir l'emplacement (parce que bon il y a toute sorte de quartier à Marseille) et la rentabilité (il paraît qu'ils font du 6% en IDF environ donc si on habite loin ça vaudrait pas le coup de s'emmerder pour 0,5% de plus à Marseille par exemple)

n°53219297
Praise
Posté le 10-05-2018 à 14:13:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ca donnerait presque envie.
En tout cas, ça semble moins déconnant de prendre de l'ancien avec travaux et régime LMNP au réel dans une ville dynamique, plutôt que du Pinel.


On peut aussi faire du Pinel sur de l'ancien avec travaux.

n°53219328
Tchin
Posté le 10-05-2018 à 14:16:46  profilanswer
 


 
Pas directement/en personne, mais on m'a fait des retours oui
J'ai prévu de les appeler la semaine prochaine (bon ça fait 3 semaines que je me dit ça, mais cette fois pour de vrai je vais les appeler :o)
 
Ouai pour Castellane mais pas le 8ème à mon avis (je dirais plus Notre dame du mont, le 5ème, une partie du 7ème...)
Après ils viennent de lancer le truc à Marseille, mais est-ce qu'ils sont vraiment rodés (comme sur Paris)?? C'est un coup à essuyer quelques platres :o
 
Le PDG de la boite s'est mis/remis au video youtube récemment si tu veux voir des exemples concrets d'appart en cours de rénovation.

n°53219371
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 14:23:16  profilanswer
 


 
 
Ils donnent un exemple à 6% à Paris 11.
Si c'est pour avoir le même rendement ou même 1 point de plus à Marseille, bof, pas assez bonne prime de risque pour investir à Marseille.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53219407
Tchin
Posté le 10-05-2018 à 14:28:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ils donnent un exemple à 6% à Paris 11.
Si c'est pour avoir le même rendement ou même 1 point de plus à Marseille, bof, pas assez bonne prime de risque pour investir à Marseille.


 
Oaui celui là donne envie mais à voir de quand il date.  
Pour le reste c'est beaucoup de Paris 18/19/20

n°53219408
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 10-05-2018 à 14:29:10  profilanswer
 

Pour la 1ere fois de ma vie je regarde les DICI des fonds accessibles sur mon PEE chez BNP Paribas pour mon I/P ...
 
Comme prévu c'est que des trucs dégueulasses, gavé de frais (payé par la boîte ?) et qui se font torcher par leur indice de référence, genre ça monte moins et ça baisse plus ...  
 
Sans la carotte de l'absence d'IR, personne n'y foutrait rien sur ces trucs ...
 
Du coup je sais même pas si ça veut le coup d'aller chercher des actions, ça va tout finir en monétaire à -0.2% par an :-/

n°53219413
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 14:29:41  answer
 

Tchin a écrit :


 
Pas directement/en personne, mais on m'a fait des retours oui
J'ai prévu de les appeler la semaine prochaine (bon ça fait 3 semaines que je me dit ça, mais cette fois pour de vrai je vais les appeler :o)
 
Ouai pour Castellane mais pas le 8ème à mon avis (je dirais plus Notre dame du mont, le 5ème, une partie du 7ème...)
Après ils viennent de lancer le truc à Marseille, mais est-ce qu'ils sont vraiment rodés (comme sur Paris)?? C'est un coup à essuyer quelques platres :o
 
Le PDG de la boite s'est mis/remis au video youtube récemment si tu veux voir des exemples concrets d'appart en cours de rénovation.


 
J'avais pas mal suivi cette COGIP car avant d'acheter ma RP j'envisageais plutôt de réaliser un investissement avec eux (finalement j'ai préféré la RP).
Pour Marseille effectivement ils viennent de se lancer. Selon moi pour éviter un mauvais achat il faut connaitre un peu la ville pour être en mesure de juger ce qu'ils proposent quand ils appellent pour dire qu'ils ont trouvé un appart.
Par contre pour la qualité des artisans de leur réseau la bas on peut pas trop le savoir aujourd'hui  :ange:  
 
D'après mes souvenirs, il faut payer un mandat de recherche de 500 euros et on a droit à 1-2 propositions. Si on est jamais satisfaits ils ont le droit de nous envoyer balader et ils gardent cette somme.
 
Sinon il y a la COGIP Carredoor (https://www.carredoor.com) spécialisée sur Marseille. Je les avais contactés et à l'époque il n'avait que quelque RDC à me proposer malheureusement.

n°53219452
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 14:34:03  answer
 

Marseille, c'est pas la ville avec le quartier le plus pauvre d'Europe ?
Pour les 8%, faut poser les chiffres. Avec la disparition de la TH, il y a clairement un risque sur le fait que les municipalités se vengent sur les IF.
Dans tous les cas, un invest locatif se fait dans une ville qu'on connait et qu'on peut gérer soi même. Exit le lillois qui investi à Marseille et qui paiera 3 reins à un pro pour la moindre bricole à réparer.

 
fishinou a écrit :

Comme prévu c'est que des trucs dégueulasses, gavé de frais (payé par la boîte ?) et qui se font torcher par leur indice de référence, genre ça monte moins et ça baisse plus ...
Sans la carotte de l'absence d'IR, personne n'y foutrait rien sur ces trucs ...


C'est clairement mon avis ... ca permet juste de maintenir sous perfusion des parasites avec l'argent publique.


Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 14:35:32
n°53219468
Pomme-abri​cot
Posté le 10-05-2018 à 14:36:08  profilanswer
 

fishinou a écrit :

Pour la 1ere fois de ma vie je regarde les DICI des fonds accessibles sur mon PEE chez BNP Paribas pour mon I/P ...
 
Comme prévu c'est que des trucs dégueulasses, gavé de frais (payé par la boîte ?) et qui se font torcher par leur indice de référence, genre ça monte moins et ça baisse plus ...  
 
Sans la carotte de l'absence d'IR, personne n'y foutrait rien sur ces trucs ...
 
Du coup je sais même pas si ça veut le coup d'aller chercher des actions, ça va tout finir en monétaire à -0.2% par an :-/


Idem BNPP (multipar oblig, tricolore rendement ?). J'ai de l'abondement aussi, ça aide.
M'en fout, je ventile (monét, oblig, act). J'ai tendance peu à peu à charger act et décharger les autres. En fait les frais je m'en cogne, ce qui m'importe au final c'est les sous dans ma poche avec les moyens à dispo.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 10-05-2018 à 14:38:18
n°53219483
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 14:37:14  answer
 

fishinou a écrit :

Pour la 1ere fois de ma vie je regarde les DICI des fonds accessibles sur mon PEE chez BNP Paribas pour mon I/P ...
 
Comme prévu c'est que des trucs dégueulasses, gavé de frais (payé par la boîte ?) et qui se font torcher par leur indice de référence, genre ça monte moins et ça baisse plus ...  
 
Sans la carotte de l'absence d'IR, personne n'y foutrait rien sur ces trucs ...
 
Du coup je sais même pas si ça veut le coup d'aller chercher des actions, ça va tout finir en monétaire à -0.2% par an :-/


 
Pareil pour ma COGIP  :jap:  
Ils prennent tellement de https://im2.ezgif.com/tmp/ezgif-2-e51e8d903b.jpg que la plupart des collègues a gagné presque 0% après des années (à part l'abondement)  :heink:

n°53219526
Tchin
Posté le 10-05-2018 à 14:42:54  profilanswer
 


 
Mieux vaut bien définir ses critères avant de signer le mandat :D. 2 propositions ca va vite...
Parmi tous les avis (bcp de 5* bizarrement :o) sur internet y a quelques commentaires qui refroidissent un peu quand même (voir les avis google)

n°53219780
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 10-05-2018 à 15:28:20  profilanswer
 

Tchin a écrit :


 
Les 120k mini c'est ce que tu payes tout inclus (y compris frais inv€agissement-locatif.c0m, notaire, courtier, ...). En gros sur les 120k tu vas avoir l'appart à 70-80k€ et 10-20k€ de travaux, le reste c'est que des frais...)
Pour les quartiers ils ciblent la partie Sud de Marseille (donc correct/correct +); mais il me semble qu'il y a une offre locative assez forte (donc tendance à baisser les loyers) dans ces quartiers. A voir si ils arrivent à se démarquer avec leurs apparts refait à neuf.


 
Et si ça merde avec les artisans, c'est eux qui gèrent ?  :whistle:  
 

n°53219784
benoitgg
Posté le 10-05-2018 à 15:29:34  profilanswer
 

fishinou a écrit :

Pour la 1ere fois de ma vie je regarde les DICI des fonds accessibles sur mon PEE chez BNP Paribas pour mon I/P ...
 
Comme prévu c'est que des trucs dégueulasses, gavé de frais (payé par la boîte ?) et qui se font torcher par leur indice de référence, genre ça monte moins et ça baisse plus ...  
 
Sans la carotte de l'absence d'IR, personne n'y foutrait rien sur ces trucs ...
 
Du coup je sais même pas si ça veut le coup d'aller chercher des actions, ça va tout finir en monétaire à -0.2% par an :-/


Nous ca y est a la SG, on vient de toucher notre I/P.
Ca donne pour moi: 2500 eur environ d'I/P.  
Avec labondement, en 100% sécuritaire, ca me fait monter à 3800 eur.
Avec labondement, 60% sécuritaire et investissement en action sg à 40% (plus de décôte de 20% de l'action comme les autres années  :o ), je monte à 4500 eur. C'est le 60%, 40% en action qui me donne l'abondement maximal mais d'un autre côté ca me fait prendre des risques sur l'action sg pour 5 ans.
 
Après je peux faire du 80%,20% et être à 4200 eur.
 
Vous me conseilleriez quoi?  :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par benoitgg le 10-05-2018 à 15:29:57
n°53219793
benoitgg
Posté le 10-05-2018 à 15:31:31  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Idem BNPP (multipar oblig, tricolore rendement ?). J'ai de l'abondement aussi, ça aide.
M'en fout, je ventile (monét, oblig, act). J'ai tendance peu à peu à charger act et décharger les autres. En fait les frais je m'en cogne, ce qui m'importe au final c'est les sous dans ma poche avec les moyens à dispo.


Ils ne te proposent pas d'investir dans l'action bnp maximisant ainsi l'abondement?

n°53219848
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 10-05-2018 à 15:41:19  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Nous ca y est a la SG, on vient de toucher notre I/P.
Ca donne pour moi: 2500 eur environ d'I/P.  
Avec labondement, en 100% sécuritaire, ca me fait monter à 3800 eur.
Avec labondement, 60% sécuritaire et investissement en action sg à 40% (plus de décôte de 20% de l'action comme les autres années  :o ), je monte à 4500 eur. C'est le 60%, 40% en action qui me donne l'abondement maximal mais d'un autre côté ca me fait prendre des risques sur l'action sg pour 5 ans.
 
Après je peux faire du 80%,20% et être à 4200 eur.
 
Vous me conseilleriez quoi?  :jap:


ici on propose le
 

Spoiler :

présentation  [:flash23:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°53219914
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 10-05-2018 à 15:57:32  profilanswer
 

Putain mais l'abonnement c'est vraiment un truc de brute !
 
Mais j'en n'ai pas :-/ et madame non plus :-/
 
Du coup l'I/P dans le PEE, c'est vraiment juste pour échapper à l'IR, c'est toujours ça de pris on va dire.
 
Ceci étant dis, est-ce que éco 14% tout de suite mais rien gagner dessus pendant 5 ans, c'est plus rentable que de les sortir en payant l'IR et en plaçant le reste correctement ?
 
Calcul à faire un jour ou j'aurais pas la flemme ...

n°53219935
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-05-2018 à 16:02:55  profilanswer
 

fishinou a écrit :

Putain mais l'abonnement c'est vraiment un truc de brute !
 
Mais j'en n'ai pas :-/ et madame non plus :-/
 
Du coup l'I/P dans le PEE, c'est vraiment juste pour échapper à l'IR, c'est toujours ça de pris on va dire.
 
Ceci étant dis, est-ce que éco 14% tout de suite mais rien gagner dessus pendant 5 ans, c'est plus rentable que de les sortir en payant l'IR et en plaçant le reste correctement ?
 
Calcul à faire un jour ou j'aurais pas la flemme ...


La question est de savoir si tu penses battre Josiane ou pas.


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°53219962
Praise
Posté le 10-05-2018 à 16:08:43  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Nous ca y est a la SG, on vient de toucher notre I/P.
Ca donne pour moi: 2500 eur environ d'I/P.  
Avec labondement, en 100% sécuritaire, ca me fait monter à 3800 eur.
Avec labondement, 60% sécuritaire et investissement en action sg à 40% (plus de décôte de 20% de l'action comme les autres années  :o ), je monte à 4500 eur. C'est le 60%, 40% en action qui me donne l'abondement maximal mais d'un autre côté ca me fait prendre des risques sur l'action sg pour 5 ans.
 
Après je peux faire du 80%,20% et être à 4200 eur.
 
Vous me conseilleriez quoi?  :jap:


Devenir indépendant ? :pt1cable:

n°53219984
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 10-05-2018 à 16:13:12  profilanswer
 

Comgest Growth Greater Europe Opportunities
IE00B4ZJ4188 - Comgest Asset Management Intl Ltd
 
35,45 EUR +2,31 %  :sol:
petit encours = belle perf !  
Actif net au 30.04.2018 375 020,32 KEUR


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°53220532
Lagoon57
Posté le 10-05-2018 à 17:52:12  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Comgest Growth Greater Europe Opportunities
IE00B4ZJ4188 - Comgest Asset Management Intl Ltd

 

35,45 EUR +2,31 % :sol:
petit encours = belle perf !
Actif net au 30.04.2018 375 020,32 KEUR


J'en ai une bonne ligne depuis quelques mois. Que du bon !


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n°53220575
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 10-05-2018 à 17:59:46  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'en ai une bonne ligne depuis quelques mois. Que du bon !


Belle trouvaille de sicavonline   :)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°53220699
corran
Posté le 10-05-2018 à 18:23:28  profilanswer
 


Kurto s'exprime mal. Ce ne sont pas des 'distributions prises sur les réserves", mais des remboursements en capital, généralement imputés sur les primes d'émission. Un remboursement en capital n'est par définition pas taxé car ce n'est pas un revenu : on rend aux actionnaires une partie de ce qu'ils ont mis au pot initialement (peu importe que les actionnaires à l'instant T ne soient pas les mêmes qu'à la création de la société)
En revanche ce remboursement diminue la mise initiale (puisqu'une partie a été remboursée), donc augmente la plus-value taxable en sortie.
Ca, c'est la théorie. En pratique, aucun courtier français n'est capable de gérer ça correctement (en imputant le montant reçu sur le PRU), et comme un IFU est réputé juste, ça revient à être totalement exonéré d'impôts sur ces versements

n°53220720
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 10-05-2018 à 18:26:21  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


La question est de savoir si tu penses battre Josiane ou pas.


 
Hum ... Je vois pas où tu veux en venir.
 
Mettons que je retire 1000€ d'i/p, imposé à 14%. Reste 860€.
 
Placé correctement, j'ai du mal à croire qu'ils ne dépasserons pas 1000€ en 5 ans.
 
En partant sur du 6-7% annualisé en actions ...
 
Non ?

n°53220754
corran
Posté le 10-05-2018 à 18:32:50  profilanswer
 

Goon a écrit :

Question à la doctrine du topic. Il y a une forte recommandation des Etf mais pour ce qui est des SIIC on privilégié plutôt le direct, du fait d'obscurs traitements non optimaux des dividendes étrangers. Mais sur un ETF d'actions classiques, c'est exactement le même problème de traitement des dividendes étrangers non ?


Le problème existe, mais ce n'est pas la même logique d'investissement.
Quand tu investis dans une foncière, c'est pour en retirer des revenus récurrents, donc un rendement. Si ces flux subissent un frottement fiscal non compensable, c'est une perte sèche de performance de l'investissement.
Quand tu investis en actions classiques, tu cherches avant tout une croissance en capital. Donc des rendements faibles (par définition). Donc la friction fiscale sur ces rendements sera mineure au regard de la performance globale.

n°53220762
corran
Posté le 10-05-2018 à 18:34:57  profilanswer
 

fishinou a écrit :


 
Hum ... Je vois pas où tu veux en venir.
 
Mettons que je retire 1000€ d'i/p, imposé à 14%. Reste 860€.
 
Placé correctement, j'ai du mal à croire qu'ils ne dépasserons pas 1000€ en 5 ans.
 
En partant sur du 6-7% annualisé en actions ...
 
Non ?


Tout PEE propose un équivalent Josiane (même si bourré de frais), donc il faut comparer PEE Josiane & Fishinou Gestion, pas PEE monétaire & Fishinou Gestion

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