Reprise du message précédent :
J'attends aussi de voir la grosse inconnue des prochaines années ... l'éventuelle explosion de la TF une fois la TH supprimée quand le gouvernement commencera à tailler dans les dotations aux communes après leur avoir assuré, au début, que ça serait neutre pour elles.

Tu enfonces des portes ouvertes. Le marché est ouvert aux particuliers, il s'autorégule* et les niveaux de rentabilités pour "prendre en compte les frais prévisibles" pour une SCPI ne seront jamais atteints.
* quand les carottes fiscales (soit les 20+ dernières années) ne tirent pas encore plus les rendements vers le bas.

Tu as déjà vécu une procédure d'expulsion ? J'en ai un suivi un sacré paquet via des proches.
Un locataire devenu insolvable et/ou en procédure de surendettement, tu ne récupères absolument rien ... et tu espères qu'il n'a pas saccagé le logement avant de partir.
Un locataire solvable qui a décidé de ne plus payer ... tu mets des années à récupérer une partie des loyers (moins les frais d'avocat et les frais d'huissier qui se sert sur la bête pour chaque remboursement).
Une société ne dispose pas de passe-droits pour récupérer l'argent ... elle est au même niveau qu'un particulier et c'est pas le fait de bosser avec un huissier et un avocat qui feront des procédures à longueur de journée qui changera fondamentalement la donne.

Intuitivement, j'ai le même avis que simboss.
Des pros avec plusieurs immeubles doivent pouvoir faire mieux que Gégé et son Pinel.

Clairement - ca et l'augmentation des charges de coproprietes avec les nouvelles normes energetiques qui vont arriver...
 
Aux US ou je suis, un proprietaire paye pres de 15% des loyers annuels (2 mois quasiment) en equivalent de TF... A partir du 2eme bien en location ca grimpe a 20%...
 
Bilan uniquement ceux qui peuvent se structurer en equivalent de SCI a l'IS avec un TMI tres eleve peuvent faire du locatif (et ils ne le font pas...). L'investissement locatif n'existe quasiment pas ici, uniquement des locations dues a des gens qui ont achete puis divorce ou mobilite geographique et qui attendent que le marche se reprennent pour vendre sans trop perdre dessus.

Salut les gars,
Est-ce que je dois m'inquiété de ma GP Fortuneo en profile défensif (depuis décembre 2017):

 
J'ai l'impression qu'il est difficile de faire pire...

Ah oui quand même  

 
Ils peuvent faire mieux, mais Gege fait tellement mal que ca reste bien plus rentable de vendre a Gege et de le laisser se demerder ensuite, quitte a lui proposer des services annexes pour lui tuer encore plus sa rentabilité, que de se mettre en concurrence avec Gege pour l'achat.

Ca defend bien

Contrat Linxea Avenir ouvert depuis une dizaine de jours, le prélèvement du montant initial n'a toujours pas été fait. C'est normal ?    
 
Sachant que j'ai renoncé au délai de 30 jours et que je suis investi sur des UC, je pensais que ça allait être prélevé rapidement / que l'argent serait sur des fonds euros en attendant qu'ils aient fait le prélèvement.

Non, car l'achat se fait avec une grosse décote, et la mort est certaine...  

ça fait quoi par rapport à l'indice?

Bon courage.
Tu as eu les identifiants suravenir toi ?  

Surtout qu'ils font beaucoup de pubs pour mettre en avant leurs % de PV net de 2017 en ce moment. C'est peut-être parce qu'ils sentent qu'ils pourront pas le faire en 2018...

Qui sont les proprios du coup ?

Les lignes rouges doivent correspondre à une faible part du total non? C'est quoi la perf globale ? Et on a discuté plus haut de l'intérêt de payer une gestion pilotée defensive. Mieux vaut séparer ça en 2 pour payer moins de frais.

 
On a dit que la GP = Offensif ou Dynamique
Le défensif ne sert à rien, la preuve !
 
 
 
J'ai fait une ouverture MP Retraite aussi récemment, et le prélèvement a lieu seulement aujourd'hui. Je n'ai toujours pas mes identifiants, donc c'est assez long mais pas de panique.
 

 
Oui, idem pour Patrimo Croissance, en nue propriété = décôte.

 
Je regrette d'etre un peu direct mais on ne juge pas d'une GP en regardant la performance des supports individuel sur 3 mois.
Quels sont les % sur les differents fonds, sur les differentes zones geographiques?
 
Meme avant de voir le resultat je predis que tout ce que l'on pourra en tirer c'est qu'ils ont  
- trop d'Europe vs. US comme 80% des GP francaises, alors qu'il faut entre 2 et 3x plus d'actions US qu'Europeennes dans une allocation donnee.
- prennent des fonds actifs chers alors que des ETFs feraient mieux et moins cher
- ont un fonds euro mollasson
- ont tendance a ne pas avoir d'obligataire HY ce qui est dommage
- ne font aucun arbitrage tactique pour tenter (je dis bien tenter) de saisir des points de marche interessants, ce qui justifierait les frais recurrents de leur allocation. La ils facturent tous les mois une allocation quasi statique, ca devrait etre un frais de mise en place de 50 EUR, pas 0.6% par an tous les ans.

Des gens qui y vivent ou ont une RS. Si tu ne loues pas (=RS), equivalent TF beaucoup plus faible.

Tout l'inverse de la France qui cherche a limiter les RS pour que ca alimente le parc de location.
Aux US ils dissuadent l'investissement locatif.

 
Au total ça fait du -3%.
Yes, j'ai suivis la discussion et je vais le faire. Il faut que je vois si il est possible de passer cette AV en fond euro, et me prendre une autre AV en GP offensive

Pour te faire mentir, pour une fois , la gp linxea avenir a pas mal d'hy, de différents continents.

J'ai quasiment la même chose en dynamique Bourso
La majeur partie des quelques louches au plus mauvais moment fin 2017

-3% pour une gp defensive c'est effectivement pas terrible du tout, elle est peut-être un peu trop risquée par rapport à la cible il faut se dire que si tu met des sous maintenant ça te coûte 3% de moins que y'a 3 mois

 
- 3 % sur une gestion défensive en 3 mois, alors que les indices ont assez peu baissé .
 
Pourrait-on avoir les intitulés des lignes ?

 
Ca me semble malheureusement plutot normal:
- Europe a -6/-7
- US a -6/-7 si pas hedge en EUR (et beaucoup de GP omettent...)
- Gestion active/frais donc tu perds encore 1-2 points voir plus, cf. quelque unes de ses lignes
 
En defensif il lui mette je suppose 30-40% d'actions et le fonds euro n'est pas revalorise donc une regle de trois donne en gros -3%.

 

 
Enjoy!

je retrouve mon topic

Du Défensif sur des lignes qui font -10% en 3 mois ... ca m'a l'air vachement défensif (Ok des mines d'or ...).
Après le défensif doit être à 80% en fonds € donc le risque général reste faible.
Mention spéciale à Fortuneo qui ne présente même pas le "Défensif" sur sa page tellement les perfs doivent être minables :
https://www.fortuneo.fr/assurance-v [...] ous-mandat

Comment font les gens pour se loger ? Achat direct en arrivant dans une nouvelle ville ?
Tu es en loc ?

euh pardon? les actions ont plus baissé que ça
les obligs dans cet ordre là
et le fonds € pour le peu qu'il y en a 0 car TMG=0

tu oublies aussi dans le cas des GPs défensives la quasi absence de fonds € remplacés désavantageusement par des fonds d'oblig d'états

tu entends quoi par "doit"?
"devrait dans le meilleur des mondes"
"est certainement"
 
Car c'est honteusement dans les 15% sur les GP défensives genre ing ou b4b pour avoir regardé

 
 
Je suis arrive il y a moins d'un an et je suis en loc oui - pas certain du tout de rester des annees a ce stade.
Et evidemment les loyers sont monstrueux

Tu es à SF ... ville où les salaires sont monstrueux via la Silicon Valley ... ça m'étonne pas que les loyers suivent.

"doit" = "est certainement"
Fortuneo indique clairement que 80 ? 60, 40, 10% est en fonds € rendement (qui a sorti 2% en 2017 ...).
Pour les autres GP, même une GP en défensif ultra sécurisé 5*, dispose d'une éventuelle perte en capital ... tu laisses les clés du camion donc si la conduite ne satisfait pas, faut changer de chauffeur.
Après les GPs doivent arbitrer entre des perfs pourries pas vendeuses surtout sur des profils défensifs et du risque ... si une GP défensive fait -10% sur une année, je doute pas que quelques Josianes foutront la GP au tribunal pour défaut de conseil (ou un truc du genre)

 
Oui non mais la c'est borderline arnaque clairement
Tout cela car ils touchent des retrocommissions sur les UC et pas sur les fonds euro.  
 
Yomoni est un exemple a ce niveau, clairement tres justes dans leur approche de tarification.

On comprend mieux les subprimes alors si la politique est d'inciter à l'accès à la propriété pour tous

 
Du défensif avec de nombreuses lignes à -8/-10 %, ce n'est pas du défensif pour moi .

60% en fond euros pour la GP défensive chez Fortuneo.
Du coup j'ai quelques options si j'ai bien compris:
- je passe cette av en gestion 'manuelle" et je passe en fond euro + je place un % de mes liquidités sur une autre av en GP offensive.
- je ferme cette av. Je fais un all-in sur Yomoni.
- je passe cette av en gestion 'manuelle", je place moi même 60% en fond euro et j'essaye d'apprendre un peu pour placer moi même sur des trackers, en essayant de trouver des trackers us "Hedgés" si j'ai bien compris...
- je laisse comme ça jusqu'a fin 2018... pour voir...
 
Vous feriez quoi ?

Du défensif sur des mines d'or en DICI 7 ... normal

disons que c'est le terme employé pour des UCs défensives
 
ce que tu entends c'est full €
 
juste question de terminologie

la passer en "nouvelle" gestion équilibrée?

J'allais dire en gestion dynamique pour chopper le rebond

 
Tu confonds... defensif c'est une faible proportion d'actif risques, mais parmi ces actifs risques tu peux avoir des choses tres volatiles, tout est une question de proportion.
Il faut donc les % de son allocation pour s'en faire une bonne idee
 

 
Je ferais 100% fonds euro en manuel le reste sur des trackers en PEA. Bref ton choix 3.
 
 
 
Encore une fois si c'est un % faible, tu ne peux pas leur en vouloir de tenter de paris tactiques... c'est pour ca que tu payes la GP. Je ne suis pas fan de la GP en general mais tu ne peux pas critiquer qu'ils tentent (avec echec...)
Je suis d'accord avec toi qu'ils font beaucoup de paris hasardeux pour justifier leurs frais, mais ils pourraient mettre 0.5% sur Pictet Water, sur un fonds robotique ou sur un fonds commodities ca ne me choquerait pas plus que ca. Etre paye pour une GP en mettant juste des actions US/Europe sans arbitrages (j'en ai vu), meme pas de reequilibrage de temps en temps pour compenser les hausses/pertes (vu aussi...), la c'est scandaleux.

Avec les GP, on empile pas les couches de médiocrité ?
On sait que 80% des fonds sont à la ramasse par rapport à leurs indices.
Combien de GP sont aussi à la ramasse avec une gestion "active" (2 arbitrages par an) digne d'un comateux ?
Donc vous confiez les clés du camion à une feignasse qui s'appuie sur des mauvais avec un éventuel conflit d'intérêts au milieu (frais de gestion, UCs maison, retrocomm, ...)