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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°51622153
Cessy
Posté le 22-11-2017 à 17:57:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Hello,
 
J'ai réussi à ouvrir l'AV Fortuneo (essentiellement pour les fonds euros). Ouverture rapide, même si l'interface est peu ergonomique et qu'elle n'est pas toujours à jour par rapport à ce qui est annoncé (on peut avoir un message votre assurance-vie est ouverte et ne pas l'avoir dans le compte  :o ). Pour accéder au fond euro diversifié, il faut un minimum d'UC.
 
Je pensais choisir celles-ci (pourcentages approximatifs, hein, on parle de diversifier le fond euro  :o ) :  
 
Lyxor UCITS ETF MSCI World D-EUR (90%)
Lyxor UCITS ETF World Water D-EUR (5%)
Lyxor MSCI Emerging Markets UCITS ETF C-EUR (5%)
 
J'ai mis de côté l'ETF S&P 500 car le MSCI est déjà à 58% américain. Le but est d'avoir une allocation un peu équilibrée (d'où le world et un peu d'émergent) et de tâter un peu le terrain avant d'ouvrir/remplir le PEA. Un avis sur le world water?  
 
Ah, et du coup, si j'ai bien compris, le tracker a beau être défini comme distribuant, le coupon sera en fait réinvesti dans l'UC? J'ai pas vu où changer ce point.
 
 
Autre nouvelle, sur les SCPI. Trois d'entre elles cassent leur délai de jouissance. On passe de six mois à un mois : https://www.meilleurescpi.com/actua [...] ouissance/ (je ne sais plus qui était la troisième  :o ). Certains d'entre vous doivent avoir de l'Epargne Foncière dans leur portif Linxea :  ça avait pas mal inquiété sur IH parce que cette réduction se fait au détriment des anciens associés.

mood
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Posté le 22-11-2017 à 17:57:30  profilanswer
 

n°51622454
tanguy12
Posté le 22-11-2017 à 18:35:27  profilanswer
 

GenyaB a écrit :


 
Ouais, c'était juste pour savoir s'il y avait une autre solution, mais sinon je vais devoir faire ça. [:genyab:6]


prélèvement depuis compte externe ou bien envoi de chèque

n°51622692
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-11-2017 à 19:00:54  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


prélèvement depuis compte externe ou bien envoi de chèque


 
J'ai pas trouvé l'option justement.

n°51622707
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-11-2017 à 19:02:50  profilanswer
 

Enfin si mais mes comptes externes sont grisés.

n°51622774
tanguy12
Posté le 22-11-2017 à 19:11:27  profilanswer
 

GenyaB a écrit :

Enfin si mais mes comptes externes sont grisés.


putain les jeunes ils sont sympas mais ils comprennent pas vite  :sarcastic:  
gérer votre compte
ajouter un nouveau compte externe pour vos versements libres
 
une fois ceci fait,  
versement libre

n°51622780
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-11-2017 à 19:12:20  profilanswer
 

[:hado papi:2]

n°51622786
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-11-2017 à 19:13:10  profilanswer
 

Citation :

Vous souhaitez faire un versement libre depuis un nouveau compte ?
Télécharger le bulletin de versememt libre
et renvoyez-le complété, daté, signé et accompagné du BIC-IBAN du nouveau compte à l'adresse suivante sans l'affranchir :
ING Direct Service Clientèle
Libre Réponse 70678
75567 Paris cedex 12.
Une fois que nous aurons reçu vos documents, vous pourrez réaliser des versements libres 100% en ligne par prélèvement de ce nouveau compte.


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]

n°51622788
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-11-2017 à 19:13:23  profilanswer
 

Autant ouvrir un CC :o

n°51622816
tanguy12
Posté le 22-11-2017 à 19:18:10  profilanswer
 

quoi ton parrain cet enfant de putain t'avait pas dit de l'envoyer avec les papiers à l'ouverture?

n°51622843
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-11-2017 à 19:21:24  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

quoi ton parrain cet enfant de putain t'avait pas dit de l'envoyer avec les papiers à l'ouverture?


 
 
De mieux en mieux toi  :pfff:  
 
t'es un bon toi


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 22-11-2017 à 19:21:24  profilanswer
 

n°51622845
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 22-11-2017 à 19:21:36  profilanswer
 
n°51622865
tanguy12
Posté le 22-11-2017 à 19:25:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
De mieux en mieux toi  :pfff:  
 
t'es un bon toi


effectivement je m'améliore encore, si tant est que ce soit encore possible
j'évite de dire aux expats go linxeavenir ou yomamie seules options
je balance pas qu'il faut un LEO pour verser sur INGvie, et je dis même comment faire
 :ange:

n°51622869
-Patrick-
Posté le 22-11-2017 à 19:25:39  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

quoi ton parrain cet enfant de putain t'avait pas dit de l'envoyer avec les papiers à l'ouverture?


 [:delarue5]  

n°51622887
le pote
Day ON
Posté le 22-11-2017 à 19:27:20  profilanswer
 

Il était bien ce topic avant...


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°51622901
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 22-11-2017 à 19:28:41  profilanswer
 

Ma bulle d'oxygène sur ce forum reste le topic bourse. [:shadow aok:2]  Bonne tenue,  détente et performances garanties.  [:tyberzann]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°51622926
toto408
free porn
Posté le 22-11-2017 à 19:31:56  profilanswer
 

Cessy a écrit :

Hello,
 
J'ai réussi à ouvrir l'AV Fortuneo (essentiellement pour les fonds euros). Ouverture rapide, même si l'interface est peu ergonomique et qu'elle n'est pas toujours à jour par rapport à ce qui est annoncé (on peut avoir un message votre assurance-vie est ouverte et ne pas l'avoir dans le compte  :o ). Pour accéder au fond euro diversifié, il faut un minimum d'UC.
 
Je pensais choisir celles-ci (pourcentages approximatifs, hein, on parle de diversifier le fond euro  :o ) :  
 
Lyxor UCITS ETF MSCI World D-EUR (90%)
Lyxor UCITS ETF World Water D-EUR (5%)
Lyxor MSCI Emerging Markets UCITS ETF C-EUR (5%)
 
J'ai mis de côté l'ETF S&P 500 car le MSCI est déjà à 58% américain. Le but est d'avoir une allocation un peu équilibrée (d'où le world et un peu d'émergent) et de tâter un peu le terrain avant d'ouvrir/remplir le PEA. Un avis sur le world water?  
 
Ah, et du coup, si j'ai bien compris, le tracker a beau être défini comme distribuant, le coupon sera en fait réinvesti dans l'UC? J'ai pas vu où changer ce point.
 
 
Autre nouvelle, sur les SCPI. Trois d'entre elles cassent leur délai de jouissance. On passe de six mois à un mois : https://www.meilleurescpi.com/actua [...] ouissance/ (je ne sais plus qui était la troisième  :o ). Certains d'entre vous doivent avoir de l'Epargne Foncière dans leur portif Linxea :  ça avait pas mal inquiété sur IH parce que cette réduction se fait au détriment des anciens associés.


C'est un peu bizarre d'avoir une alloc super générique (world) et à côté de ça ce truc super précis (water). Je mettrais plutôt une ETF européenne, un fonds obligations à haut rendement ou encore un fonds petites capitalisations.


---------------
OverClocking-Masters
n°51622951
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-11-2017 à 19:34:26  profilanswer
 

le pote a écrit :

Il était bien ce topic avant...


 
 
Oui, il suffit de 1 ou 2 ver(s) pour pourrir la pomme :/
 
Sinon il y la ignore list :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51622974
Cessy
Posté le 22-11-2017 à 19:37:46  profilanswer
 

toto408 a écrit :


C'est un peu bizarre d'avoir une alloc super générique (world) et à côté de ça ce truc super précis (water). Je mettrais plutôt une ETF européenne, un fonds obligations à haut rendement ou encore un fonds petites capitalisations.


 
C'est que la liste des ETF est un peu limitée, du coup, j'ai pris un peu au doigt mouillé pour le water ( :o ) : un world d'une matière première essentielle, ça me paraissait bon. Quant à la perf, vu que c'est un distribuant, ça me paraissait correct. Je vais regarder la liste des fonds obligations. Merci pour ton retour, en tout cas  :hello: .
 

AshkaraN a écrit :

Ma bulle d'oxygène sur ce forum reste le topic bourse. [:shadow aok:2]  Bonne tenue,  détente et performances garanties.  [:tyberzann]

 
 
Et les larmes de sang des gens qui ont misé sur AF ou SFR, sans parler de ceux qui se font josiantuber à la moindre baisse du CAC40 [:tyberzann]. Il est bien, ce topic, je le recommande. Il est animé.
 
 

Spoiler :

J'aime bien le lire en tout cas  :o


Message cité 2 fois
Message édité par Cessy le 22-11-2017 à 19:52:08
n°51623110
sernice
Posté le 22-11-2017 à 19:53:10  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

quoi ton parrain cet enfant de putain t'avait pas dit de l'envoyer avec les papiers à l'ouverture?


 
 
https://image.spreadshirtmedia.net/image-server/v1/mp/products/P135338537MPC164781483/views/1,width=400,height=400,appearanceId=1,backgroundColor=E8E8E8,version=1484810225/parrain-oncle-tonton-famille-filleul-tee-shirts-t-shirt-premium-enfant.jpg

n°51623304
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-11-2017 à 20:14:00  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

quoi ton parrain cet enfant de putain t'avait pas dit de l'envoyer avec les papiers à l'ouverture?


 [:aulas akbar]  
Je sais même plus qui c’est mon parrain ING :o
Et j’ai ouvert l’AV bien après mon CC (clôturé depuis) donc pas de parrainage à ce moment.

n°51623313
TriniTa_91​1
Posté le 22-11-2017 à 20:15:33  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Je balance pas qu'il faut un LEO pour verser sur INGvie, et je dis même comment faire
 :ange:


Merci pour le tips, je ne sais plus comment j'ai œuvré pour ouvrir mon AV ING à l'époque, mais comme le frer' Deathvalley j'ai pris un LEO, pour l'AV.
Depuis je me traîne avec une ligne (LEO) avec 10€ dessus...
 :jap:

n°51623400
Modération
Posté le 22-11-2017 à 20:23:47  answer
 

tanguy12 a écrit :

quoi ton parrain cet enfant de putain t'avait pas dit de l'envoyer avec les papiers à l'ouverture?


Merci de t'en tenir à un vocabulaire civilisé, sinon au prochain coup tu iras jouer ailleurs.

n°51623577
toto408
free porn
Posté le 22-11-2017 à 20:43:59  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
C'est que la liste des ETF est un peu limitée, du coup, j'ai pris un peu au doigt mouillé pour le water ( :o ) : un world d'une matière première essentielle, ça me paraissait bon. Quant à la perf, vu que c'est un distribuant, ça me paraissait correct. Je vais regarder la liste des fonds obligations. Merci pour ton retour, en tout cas  :hello: .
 


J'ai jeté un oeil à ce qu'il y a de dispo:
High yield:
Allianz Euro High Yield RC (connais pô)
DPAM L - Bonds Higher Yield B (j'ai ça sur mon AV, c'est Lookoom approved il me semble)
Edmond de Rothschild Fund - Signatures Euro High Yield A-EUR (connais pô)
 
Ces 3 fonds ont des perfs passées similaires. Regarde donc les frais (attention, ils ont des frais d'entrée).
 
ETF grandes cap Europe:
Lyxor UCITS ETF CAC 40 (DR) D-EUR
 
On dirait que c'est le seul! CAC40 seulement, donc ne contrebalance pas trop le gros poids US dans le World.
 
Fonds petites / moyennes caps Europe (attention, très volatiles!):
R Midcap France
Dorval Manageurs C
QUADRIGE REND.C 3D
 
Ces 3 là sont assez réputés. Ca peut te permettre d'ajouter un peu plus d'Europe et de petites capitalisations en face du tracker world.  
 
Trucs de oufs à gros risques:
H2O Multistrats ou Multibonds
 
 
C'est en regardant vite fait, mais je te laisse juger des proportions selon ton goût au risque. Attention, les deux dernières catégories affichent des perfs insolentes grâce au marché un peu fou actuellement, ça peut bien évidemment se retourner dans le rouge très rapidement!

Message cité 1 fois
Message édité par toto408 le 22-11-2017 à 20:44:24

---------------
OverClocking-Masters
n°51623958
tanguy12
Posté le 22-11-2017 à 21:14:20  profilanswer
 

GenyaB a écrit :


 [:aulas akbar]  
Je sais même plus qui c’est mon parrain ING :o
 


c'était moi
alors je suis bien placé pour savoir ce genre de détail  :sarcastic:

n°51623977
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 22-11-2017 à 21:15:11  profilanswer
 
n°51624270
tanguy12
Posté le 22-11-2017 à 21:33:31  profilanswer
 

le pote a écrit :

Il était bien ce topic avant...


l'époque "demande à ton parrain, il est mort?" ou celle "demande à ton référent bancaire" ?
ma dédicace était plus pour la première j'en conviens

n°51624272
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-11-2017 à 21:33:33  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


c'était moi
alors je suis bien placé pour savoir ce genre de détail  :sarcastic:


J’avais un doute  :D

n°51624328
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2017 à 21:36:41  answer
 

kgd

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-02-2025 à 13:30:03
n°51624346
-Patrick-
Posté le 22-11-2017 à 21:37:50  profilanswer
 


 

Cessy a écrit :

 
 
Et les larmes de sang des gens qui ont misé sur AF ou SFR, sans parler de ceux qui se font josiantuber à la moindre baisse du CAC40 [:tyberzann]. Il est bien, ce topic, je le recommande. Il est animé.
 
 

Spoiler :

J'aime bien le lire en tout cas  :o




 
 [:patrick57s:7]

n°51624360
toto408
free porn
Posté le 22-11-2017 à 21:38:36  profilanswer
 


Tout les serial-parraineurs qui se sont sentis visés et qui ont alerté  [:hophophop]


---------------
OverClocking-Masters
n°51624585
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 22-11-2017 à 21:55:31  profilanswer
 


On voit l'idée mais souriard bâclé  [:duck69:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°51624684
-Patrick-
Posté le 22-11-2017 à 22:03:37  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


On voit l'idée mais souriard bâclé  [:duck69:3]


il est mieux réalisé pour la version +50% mais il n'est pas de sortie pour le moment  [:frigide bargeot]  
 
bientôt avec le PV train peut être  [:etiandim:4]


Message édité par -Patrick- le 22-11-2017 à 22:04:46
n°51624893
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 22-11-2017 à 22:18:36  profilanswer
 

Mieux  [:fred152:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°51625045
-Patrick-
Posté le 22-11-2017 à 22:27:02  profilanswer
 

le tracker SE0007525332  fait -3.96% alors que le btc est positif... humm une explication?

n°51625147
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2017 à 22:33:51  answer
 

-Patrick- a écrit :

le tracker SE0007525332  fait -3.96% alors que le btc est positif... humm une explication?


Je vois +2,58% ici, on parle du même ? : http://www.boursorama.com/bourse/c [...] =1kMA2CBL5

n°51625183
-Patrick-
Posté le 22-11-2017 à 22:36:49  profilanswer
 

En effet  
 
Je ne pige pas cette différence  
 
http://reho.st/medium/self/4e5efcee3bf950fb905c5688a6cec21f78f2d23d.jpg

n°51625471
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2017 à 23:01:56  answer
 

tanguy12 a écrit :


c'était moi
alors je suis bien placé pour savoir ce genre de détail  :sarcastic:


 
 
:D

n°51626544
benoitgg
Posté le 23-11-2017 à 08:39:50  profilanswer
 

Fermant mes comptes à la SG, pensez vous que je gagnerai du temps si je dis au conseiller que je vote FN?
[:chapi]

Message cité 1 fois
Message édité par benoitgg le 23-11-2017 à 08:40:20
n°51626613
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-11-2017 à 08:52:48  profilanswer
 

je retourne sur le topic bourse


---------------
Gitan des temps modernes
n°51627080
Brazeinste​in
Posté le 23-11-2017 à 09:45:22  profilanswer
 

benoitgg a écrit :

Fermant mes comptes à la SG, pensez vous que je gagnerai du temps si je dis au conseiller que je vote FN?
[:chapi]


 
Moi pour qu'ils me cloturent un livret jeune (alors que j'avais bien dit que je n'en voulais pas, en ayant un ailleurs), ils ont mis près de 6 mois...  :pfff:  
Dis que tu votes FN et que tu soutiens le terrorisme. En lettre recommandée avec AR bien sûr sinon ça compte pas.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°51627120
Cessy
Posté le 23-11-2017 à 09:47:41  profilanswer
 

toto408 a écrit :


J'ai jeté un oeil à ce qu'il y a de dispo:
High yield:
Allianz Euro High Yield RC (connais pô)
DPAM L - Bonds Higher Yield B (j'ai ça sur mon AV, c'est Lookoom approved il me semble)
Edmond de Rothschild Fund - Signatures Euro High Yield A-EUR (connais pô)
 
Ces 3 fonds ont des perfs passées similaires. Regarde donc les frais (attention, ils ont des frais d'entrée).
 
ETF grandes cap Europe:
Lyxor UCITS ETF CAC 40 (DR) D-EUR
 
On dirait que c'est le seul! CAC40 seulement, donc ne contrebalance pas trop le gros poids US dans le World.
 
Fonds petites / moyennes caps Europe (attention, très volatiles!):
R Midcap France
Dorval Manageurs C
QUADRIGE REND.C 3D
 
Ces 3 là sont assez réputés. Ca peut te permettre d'ajouter un peu plus d'Europe et de petites capitalisations en face du tracker world.  
 
Trucs de oufs à gros risques:
H2O Multistrats ou Multibonds
 
 
C'est en regardant vite fait, mais je te laisse juger des proportions selon ton goût au risque. Attention, les deux dernières catégories affichent des perfs insolentes grâce au marché un peu fou actuellement, ça peut bien évidemment se retourner dans le rouge très rapidement!


 
Merci pour cette réponse complète :jap: . Je vais étudier ça.  
 

mood
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