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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°51561990
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-11-2017 à 11:30:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

-Patrick- a écrit :

heureusement que j'en parle, je pensais m’amuser à passer 10 ordres de trackers  à 10 balles  [:canardeur]


 
:D
 
De mémoire c’est juste soit tu passes 20 ordres et t’es remboursé au 20eme rapidement, soit tu passes moins de 20 ordres et là il faut juste attendre la date de fin de l’offre pour être remboursé :D

mood
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Posté le 16-11-2017 à 11:30:10  profilanswer
 

n°51562030
dJe781
Posté le 16-11-2017 à 11:32:23  profilanswer
 

juliosos a écrit :

J'ai également des ETF sur mon PEA. Donc la question des frais se pose.


Pense à ouvrir ton PEA-PME aussi. Tu pourrais mettre ton PEA chez BD et ton PEA-PME chez Fortu, par exemple.

n°51562033
c2800
Posté le 16-11-2017 à 11:32:28  profilanswer
 

Sur binck ça va plus vite  :)

n°51562043
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-11-2017 à 11:32:50  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


C'est un ancien de Yomoni d'après Saint Nicolas, peut-être qu'il est convaincu de la disparition de Yomoni à CT et prend les devants en proposant une nouvelle offre (bien qu'elle n'apporte rien par rapports aux autres)

 


 


Non, je lui avais parlé et il m'avait expliqué, en gros il a la fibre entrepreneur et veut son propre bébé.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51562055
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-11-2017 à 11:33:30  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Pense à ouvrir ton PEA-PME aussi. Tu pourrais mettre ton PEA chez BD et ton PEA-PME chez Fortu, par exemple.

 


Yes bon combo :jap:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51562111
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 16-11-2017 à 11:36:45  profilanswer
 

Ou all-in Fortutu


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°51562141
dJe781
Posté le 16-11-2017 à 11:38:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Non, je lui avais parlé et il m'avait expliqué, en gros il a la fibre entrepreneur et veut son propre bébé.


C'est aussi une idée intéressante que de laisser tomber cette approche sans intérêt du niveau d'aversion au risque (mais réglementaire :jap:) alors que toute la démarche Yomoni est orientée "projet".
S'ils arrivent à produire des perfs correctes, ça me semble être la vraie finalité de la gestion pilotée. On peut penser que le manque de performance des portefeuilles des épargnants vient surtout de leur aversion au risque excessive plutôt que le manque de performance des enveloppes et supports choisis.


Message édité par dJe781 le 16-11-2017 à 11:38:50
n°51562354
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 16-11-2017 à 11:53:06  profilanswer
 

En tout cas au niveau commercial, si vraiment :
 
"La jeune pousse qui mise essentiellement sur le bouche-à-oreille pour se développer"
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 127814.php
 
J'ai bien une idée à leur soumettre pour "encourager" le bouche-à-oreille :o

n°51562382
-Patrick-
Posté le 16-11-2017 à 11:54:29  profilanswer
 

[:atom1ck]

n°51562436
r06
Posté le 16-11-2017 à 11:57:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

En tout cas au niveau commercial, si vraiment :
 
"La jeune pousse qui mise essentiellement sur le bouche-à-oreille pour se développer"
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 127814.php
 
J'ai bien une idée à leur soumettre pour "encourager" le bouche-à-oreille :o


 
"des frais de 1,65 % par an"
"1 milliard d'euros sous gestion à cinq ans"
=> 16 Millions de CA, si je ne fais pas d'erreur... :o  
C'est pas mal... :D  

mood
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Posté le 16-11-2017 à 11:57:53  profilanswer
 

n°51562463
-Patrick-
Posté le 16-11-2017 à 11:59:31  profilanswer
 

ce sont les mêmes objectifs que Yomo et Wesave ... bref, ça va être rude pour eux

n°51562585
tanguy12
Posté le 16-11-2017 à 12:08:32  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Oui, mais personnellement je trouve effarant de vivre moins bien qu'un étudiant quand on touche 2 smic juste pour économiser du fric.
 
Ca a un côté problème psy.


oui , en fait pour moi tout aussi effarant qu'une autre radinerie. Mais je soulignais juste que quitte à en faire 1, c'est comeme elle qui rapporte le plus

n°51562594
tanguy12
Posté le 16-11-2017 à 12:08:53  profilanswer
 

amelie28 a écrit :


 
Mais prendre la médiane plutot que la moyenne, c'est déja le principe.


oh bordel y a du niveau là  :lol:

n°51563581
dorian gra​y
Posté le 16-11-2017 à 13:36:16  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] tor=CS1-25
 

Citation :

Amundi lance son fonds jambon parmesan


 
#balancetonporc


 
Si quelqu'un trouve la référence quand ça sortira, je prends. On peut légitimement espérer que ce soit pas corrélé à 100% au CAC 40 ni au MSCI World pour changer.

n°51564037
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 16-11-2017 à 14:12:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Non, je lui avais parlé et il m'avait expliqué, en gros il a la fibre entrepreneur et veut son propre bébé.


:jap:


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°51564194
toto408
free porn
Posté le 16-11-2017 à 14:23:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Non, je lui avais parlé et il m'avait expliqué, en gros il a la fibre entrepreneur et veut son propre bébé.


La fameuse fibre  [:daaadou:1]


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OverClocking-Masters
n°51564475
fingon
Posté le 16-11-2017 à 14:42:59  profilanswer
 

dorian gray a écrit :


 
Si quelqu'un trouve la référence quand ça sortira, je prends. On peut légitimement espérer que ce soit pas corrélé à 100% au CAC 40 ni au MSCI World pour changer.


 
Ils auraient eu la bonne idée d'en lancer sur le foie gras il y a 10 mois, il y aurait un beau bénef actuellement!!

n°51565167
gsans
Slow food... slow....
Posté le 16-11-2017 à 15:30:39  profilanswer
 

J'ai une question, je prépare le transfert d'un compte PREFON vers un PERP Linxea.
 
On a choisi une gestion pilotée avec sécurisation progressive du capital. Je suis en train de remplir le bulletin d’adhésion Linxea, et je bloque sur un truc, la partie : " Valeur de transfert de votre adhésion au contrat Linxea PERP".
 
On nous demande d'indiquer la part du versement initial brut versée sur le fonds en euros (exprimée en Euros) et la même chose sur les UC...
 
Mais comme c'est un transfert d'un contrat PREFON vers PERP en GP, on a besoin de remplir ces deux cases ?
 
Si il faut absolument mettre une répartition, là je ne sais pas quoi mettre en fait....


Message édité par gsans le 16-11-2017 à 15:31:12

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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°51565240
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 16-11-2017 à 15:34:59  profilanswer
 

Petit coup de fil à LinXea ? Ce serait rapide et ils te diraient ce qu'ils attendent de toi...


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°51565714
gsans
Slow food... slow....
Posté le 16-11-2017 à 16:05:37  profilanswer
 

J'ai posté sur leur forum et envoyé un mail.


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°51565890
Ash1
En vacances pour le boulot
Posté le 16-11-2017 à 16:19:19  profilanswer
 

dorian gray a écrit :


 
Si quelqu'un trouve la référence quand ça sortira, je prends. On peut légitimement espérer que ce soit pas corrélé à 100% au CAC 40 ni au MSCI World pour changer.


 
et tout perdre à la prochaine grippe porcine  [:d_zoolander]


---------------
Oui ? Topic comiques anglophones
n°51565897
Tracteur
Posté le 16-11-2017 à 16:19:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51565983
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-11-2017 à 16:27:43  profilanswer
 

Si le chef tracteur dit point barre alors

n°51566013
Web4444
Posté le 16-11-2017 à 16:31:50  profilanswer
 

Un mec vient pour visiter l'appart.
 
Je vois débarquer un petit monsieur de 80 ans, d'allure assez bonhomme [:donaldforpresident:7]
 
Quand je me renseigne sur ses motivations: "j'ai trop d'argent sur mes comptes, je n'ai pas confiance dans l'avenir de la France, je veux de la pierre, du SOLIDE" mot pour mot  [:zyzz:2]  
 
La conversation m'apprend qu'il a au moins 4 biens déjà, juste pour ceux cités  [:moonbloood:2]  
 
Bref, si je peux je favoriserai plutôt les petits jeunes qui débutent dans la vie  [:mooonblooood:3]  
 
Sauf une offre au prix en cash [:somberlain_multi:9]

n°51566037
c2800
Posté le 16-11-2017 à 16:34:34  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Un mec vient pour visiter l'appart.
 
Je vois débarquer un petit monsieur de 80 ans, d'allure assez bonhomme [:donaldforpresident:7]
 
Quand je me renseigne sur ses motivations: "j'ai trop d'argent sur mes comptes, je n'ai pas confiance dans l'avenir de la France, je veux de la pierre, du SOLIDE" mot pour mot  [:zyzz:2]  
 
La conversation m'apprend qu'il a au moins 4 biens déjà, juste pour ceux cités  [:moonbloood:2]  
 
Bref, si je peux je favoriserai plutôt les petits jeunes qui débutent dans la vie  [:mooonblooood:3]  
 
Sauf une offre au prix en cash [:somberlain_multi:9]


 
 :lol:  :D

n°51566203
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-11-2017 à 16:49:37  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Si le chef tracteur dit point barre alors

 

[:mr mala:1]

 

J'espère que tu n'auras pas à écrire des phrases, dans ta vie pro après l'école.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 16-11-2017 à 16:54:25

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51566222
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-11-2017 à 16:50:57  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Un mec vient pour visiter l'appart.

 

Je vois débarquer un petit monsieur de 80 ans, d'allure assez bonhomme [:donaldforpresident:7]

 

Quand je me renseigne sur ses motivations: "j'ai trop d'argent sur mes comptes, je n'ai pas confiance dans l'avenir de la France, je veux de la pierre, du SOLIDE" mot pour mot [:zyzz:2]

 

La conversation m'apprend qu'il a au moins 4 biens déjà, juste pour ceux cités [:moonbloood:2]

 

Bref, si je peux je favoriserai plutôt les petits jeunes qui débutent dans la vie [:mooonblooood:3]

 

Sauf une offre au prix en cash [:somberlain_multi:9]

 


Il a tout compris aux réformes Macron lui :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51566269
c2800
Posté le 16-11-2017 à 16:54:17  profilanswer
 

La pierre c'est du solide, dossier à délivrer aux gens qui racontent ça :

 

Bordeaux (construction BOUYGUES SAYDUSOLIDE)
https://images.sudouest.fr/2015/08/05/57eb961366a4bd7760c41a22/default/1000/l-incident-s-est-deroule-rue-andre-reinson-dans-l-eco-quartier-ginko.jpg

 

Reims

 

https://img.20mn.fr/MgNewyYtR0Ko18hY5B7Ldg/1200x768_immeuble-partiellement-effondre-ke-28-avril-2013-a-reims

 

PS : plusieurs décédés à Reims :(

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 16-11-2017 à 16:56:49
n°51566274
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 16-11-2017 à 16:54:30  profilanswer
 

Les géniaux conseils du Revenu :
http://www.lerevenu.com/finances-p [...] sifier-nos

 

- T'es indépendant => GOTO Immobilier à crédit. En fait, que tu sois salarié, fonctionnaire, retraité, étudiant, embryon avorté à la 9e semaine, ara ou zébu  => GOTO IMMO.
- T'as des actions en direct ? => Prends tes bénéf maintenant pour éviter la flat tax à 30% (même si t'es probablement en TMI 30% et que tu payeras 45,5% aujourd'hui, osef, faut bien qu'on te dise de faire des trucs)
- Va sur PEA, mais achète des OPCVM sortis de nulle part plutôt que des actions ou des trackers. Eh ouais. Si on te dit de Josianer, tu diras qu'on sert à rien.
- Si y'a crise : "N'hésite pas à sortir des marchés pour revenir plus tard quand la tempête est passée". Bonne idée. Vends en 2008 et achète en 2017 ? La tempête est passée, non ?

 

[:capitalist haha]

 

Le paragraphe "Acquérir leur logement", un génial medley de poncifs.

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 16-11-2017 à 16:56:36
n°51566302
c2800
Posté le 16-11-2017 à 16:57:51  profilanswer
 

Ils remettent l'image de ce couple ?!

 

J'ai déjà vu cet article bullshit il ya plusieurs jours, je ne sais plus où, pourtant il est daté du 16.


Message édité par c2800 le 16-11-2017 à 16:58:31
n°51566310
fingon
Posté le 16-11-2017 à 16:58:26  profilanswer
 

c2800 a écrit :

La pierre c'est du solide, dossier à délivrer aux gens qui racontent ça :  
 
Bordeaux (construction BOUYGUES SAYDUSOLIDE)
https://images.sudouest.fr/2015/08/ [...] -ginko.jpg
 
Reims
 
https://img.20mn.fr/MgNewyYtR0Ko18h [...] 13-a-reims


 
Sur tes exemples, ce n'est pas de la pierre mais du béton.  :o  
 
Donc la pierre c'est du solide mais le béton ça vieillit mal!  :o

n°51566357
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-11-2017 à 17:02:16  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Les géniaux conseils du Revenu :
http://www.lerevenu.com/finances-p [...] sifier-nos
 
- T'es indépendant => GOTO Immobilier à crédit. En fait, que tu sois salarié, fonctionnaire, retraité, étudiant, embryon avorté à la 9e semaine, ara ou zébu  => GOTO IMMO.
- T'as des actions en direct ? => Prends tes bénéf maintenant pour éviter la flat tax à 30% (même si t'es probablement en TMI 30% et que tu payeras 45,5% aujourd'hui, osef, faut bien qu'on te dise de faire des trucs)
- Va sur PEA, mais achète des OPCVM sortis de nulle part plutôt que des actions ou des trackers. Eh ouais. Si on te dit de Josianer, tu diras qu'on sert à rien.
- Si y'a crise : "N'hésite pas à sortir des marchés pour revenir plus tard quand la tempête est passée". Bonne idée. Vends en 2008 et achète en 2017 ? La tempête est passée, non ?
 
 [:capitalist haha]  
 
Le paragraphe "Acquérir leur logement", un génial medley de poncifs.


 
http://www.lerevenu.com/finances-p [...] librer-nos
 
Ces BB là par contre ont trop d'immo [:nunurs mega power:3]

n°51566370
c2800
Posté le 16-11-2017 à 17:03:17  profilanswer
 

http://cdn-s-www.lejsl.com/images/351647F8-55DB-4ED1-AE6D-245EFB60959C/JSL_v1_02/chemin-du-lavoir-a-la-charmee-le-mur-lateral-d-une-maison-a-etage-s-est-effondre-probablement-a-la-suite-des-fortes-pluies-photo-marion-giouse-1467229151.jpg

 

De la pierrecaydusolide en pierre et non en béton cette fois ci !

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 16-11-2017 à 17:03:39
n°51566389
tanguy12
Posté le 16-11-2017 à 17:04:24  profilanswer
 

bon c'est bien entendu pas encore l'heure du bilan, mais un pote qui a acheté un Pinel Nantais que je trouvais "léger" (jamais été sur place, bu les paroles du vendeur etc...) a loué dès le premier mois, et sans vacance depuis 2 ans maintenant, à un loyer... supérieur à celui annoncé par le vendeur dans la simulation. Et en fait si j'ai bien compris, au max possible légal (c'est bien plafonné?)
Alors rdv dans 10 ans, mais en tout cas ça part mieux que les autres defisc que j'ai eu autour de moi

n°51566421
glandoll
Posté le 16-11-2017 à 17:06:56  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

bon c'est bien entendu pas encore l'heure du bilan, mais un pote qui a acheté un Pinel Nantais que je trouvais "léger" (jamais été sur place, bu les paroles du vendeur etc...) a loué dès le premier mois, et sans vacance depuis 2 ans maintenant, à un loyer... supérieur à celui annoncé par le vendeur dans la simulation. Et en fait si j'ai bien compris, au max possible légal (c'est bien plafonné?)
Alors rdv dans 10 ans, mais en tout cas ça part mieux que les autres defisc que j'ai eu autour de moi


 
quel prix au mètre carré à l'achat ? après Nantes, ca n'est pas Beziers ou Vichy  :D

n°51566423
r06
Posté le 16-11-2017 à 17:06:59  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

bon c'est bien entendu pas encore l'heure du bilan, mais un pote qui a acheté un Pinel Nantais que je trouvais "léger" (jamais été sur place, bu les paroles du vendeur etc...) a loué dès le premier mois, et sans vacance depuis 2 ans maintenant, à un loyer... supérieur à celui annoncé par le vendeur dans la simulation. Et en fait si j'ai bien compris, au max possible légal (c'est bien plafonné?)
Alors rdv dans 10 ans, mais en tout cas ça part mieux que les autres defisc que j'ai eu autour de moi


 
Mon pote qui fait un pinel dans sa ville est parti pareil, il est tombé sur une meuf qui lui a payé les 6 premiers mois d'un coup (ça doit même pas être légal :o) parce qu'elle aime pas s’embêter avec l'argent.... :D  :o

n°51566506
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-11-2017 à 17:15:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
[:mr mala:1]
 
J'espère que tu n'auras pas à écrire des phrases, dans ta vie pro après l'école.


 
T’inquietes pour un ingé je suis un génie de l’orthographe ;)
 
Mail du directeur de site cette aprem : « à ceux est celle qui ... »  [:hakxe]

n°51566660
dJe781
Posté le 16-11-2017 à 17:28:37  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

bon c'est bien entendu pas encore l'heure du bilan, mais un pote qui a acheté un Pinel Nantais que je trouvais "léger" (jamais été sur place, bu les paroles du vendeur etc...) a loué dès le premier mois, et sans vacance depuis 2 ans maintenant, à un loyer... supérieur à celui annoncé par le vendeur dans la simulation. Et en fait si j'ai bien compris, au max possible légal (c'est bien plafonné?)
Alors rdv dans 10 ans, mais en tout cas ça part mieux que les autres defisc que j'ai eu autour de moi


RDV à la revente, le bien est souvent exagérément surcôté. C'est là que la MV se cache vraiment.

n°51566663
tanguy12
Posté le 16-11-2017 à 17:28:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
quel prix au mètre carré à l'achat ? après Nantes, ca n'est pas Beziers ou Vichy  :D


j'en sais foutrement rien, et c'est pas le rendement que je commente ici, juste le fait qu'au moins il est actuellement sur un rendement > à celui simulé (après qu'il visait 4 ou se contentait d'1.5 j'en sais rien et c'est donc pas mon propos. Lui s'y "retrouvait" quoi)
 
effectivement il a du bien tomber niveau ville dynamique et quartier, il a eu de la chance car ça a vraiment été "sur brochure"
 
Ce que je voulais commenter, c'est qu'au moins ça part pas toujours sur des premiers loyers -30% par rapport à l'estimation du vendeur, ni sur 6 mois de vacances car trop de biens sur le marché en même temps (comme les autres exemple autour de moi)

n°51566675
tanguy12
Posté le 16-11-2017 à 17:29:45  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


RDV à la revente, le bien est souvent exagérément surcôté. C'est là que la MV se cache vraiment.


tout à fait, le vrai bilan ce sera à 10 ans.
Disons juste qu'il aura peut être limité la casse en cas de mauvaise revente

n°51566707
glandoll
Posté le 16-11-2017 à 17:32:48  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


j'en sais foutrement rien, et c'est pas le rendement que je commente ici, juste le fait qu'au moins il est actuellement sur un rendement > à celui simulé (après qu'il visait 4 ou se contentait d'1.5 j'en sais rien et c'est donc pas mon propos. Lui s'y "retrouvait" quoi)
 
effectivement il a du bien tomber niveau ville dynamique et quartier, il a eu de la chance car ça a vraiment été "sur brochure"
 
Ce que je voulais commenter, c'est qu'au moins ça part pas toujours sur des premiers loyers -30% par rapport à l'estimation du vendeur, ni sur 6 mois de vacances car trop de biens sur le marché en même temps (comme les autres exemple autour de moi)


 
enfin à voir sur la durée quand même

mood
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