[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

-Patrick-

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :

Ça sert à quoi 6 mois de dépenses ? Vous êtes dans des régions sinistrées niveau emploi ?

chez nous en Lorraine c'est 6 ans [:galom]

Message cité 1 fois

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kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

babaz2 a écrit :

pas de PEA non. J'ai regardé chez Fortuneo mais échec au test de culture financière. Ils m'ont gentiment indiqué que le PEA était au dessus de mes compétences pour le moment et que je ne pouvais pas placer chez eux :-)

Bien joué [:clooney24]

-Patrick- a écrit :

chez nous en Lorraine c'est 6 ans [:galom]

Vous pouvez vendre votre âme au Luxembourg

babaz2

TMI 30%

babaz2

Aussi, apparemment il est préférable d'avoir plusieurs assurances vie pour diversifier au mieux. Sachant que j'ai pas trop envie de m'embeter à gérer 50 comptes, vous croyez que ça vaudrait tout de même le coup d'ouvrir une 3ème assurance vie (Lynxea revient souvent sur le forum) ?

Profil supprimé

Le minimum HFR-compliant c'est 15 assurances-vie différentes.

Pomme-abricot

La aussi il manque une face rouge. 5 c'est déjà bien !

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Le redface implicite c'est bien meilleur.

sckp

Lurkeur, j'aimerais que les certains habitués du topic ne répondent pas aux questions des "noobs" par des conneries sans mettre le redface qui va bien avec, on pourrait prendre le conseil au sérieux. Je sais bien que ces mêmes personnes se prennent pour l'élite de la société (voir les pages d'hier où ils se jetaient des fleurs à base de "les Français ne savent même pas écrire, ils sont cons à manger du foin, nous on est 1337" ). Et par contre, un grand merci aux intervenants sérieux du topic, j'ai appris 2-3 trucs grâce à vous. Je reviendrai me présenter et demander conseil vers mars prochain. Sur ce, je retourne lurker...

Message cité 1 fois

corran

3 PEE c'est au moins 2 de trop. Dépêche toi de récupérer l'argent dessus.

the gaston lagaffe

c2800 a écrit :

Personnellement ce qui me fait peur c'est plus une hausse massive des taux qui me rendrait (car je suis proprio, que je veux acheter un autre bien immo, et que je n'ai pas un gros capital fi ni de cerise et car j'ai quelques actions...) perdant à 100 % sur tous les points de vue.

Pour ma part si les taux repassaient à 5 % ben ça serait quasi la même qu'en 2011, obligé de payer des mensualités de fous sur 25 ans pour payer les intérêts d'un prêt immo, avec cependant les prix élevés en moins (ouf)

Du coup, prends comme objectif de rembourser le plus rapidement ton prêt sur ta RP. On est beeeeaaauuucoup plus serein lorsque la RP est payée.. -30%/+30% Osef absolu pour se loger. La question se pose plus pour les investissements locatif éventuels dont il faut se dégager.

Message cité 1 fois

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

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the gaston lagaffe

guillotin a écrit :

3) Oui, ils commencent à comprendre que faire n'importe quoi, et refiler la facture à la génération suivante (qui par conséquent devra financer sa propre retraite deux fois...), ça ne peux marcher qu'une seule fois. Les grecs avaient 20 ans d'avance sur la France, et ont tenté de le faire une deuxième fois : ça ne marche pas.

Pas tout à fait, il y'a une différence tout de même entre nos deux pays, un des deux n'a pas d'industrie / de secteur Agricole massif / de Multinationale etc.
Les Grecs n'ont jamais eu les moyens de leurs ambitions et c'est cette seule différence qui nous sépare du destin Grec .... pour l'instant.

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glandoll

Pomme-abricot a écrit :

La aussi il manque une face rouge. 5 c'est déjà bien !

2 c'est déjà très bien sauf à avoir 500k (et encore) et je suis très très sérieux....

5 c'est très bien, manque aussi la redface. Ou sinon faudra m'expliquer l'intérêt avec 150k par exemple

"oui oui mais si le fond euro fait 2.10% à la place de 2.08%", "oulala oui quel malheur, quel horreur"

Message cité 3 fois

glandoll

the gaston lagaffe a écrit :

Du coup, prends comme objectif de rembourser le plus rapidement ton prêt sur ta RP. On est beeeeaaauuucoup plus serein lorsque la RP est payée.. -30%/+30% Osef absolu pour se loger. La question se pose plus pour les investissements locatif éventuels dont il faut se dégager.

vu les taux et pour un investisseur actif, ça n'est pas le meilleur à faire.

pour quelqu'un qui blinde ses livrets A et autres à rendement pourris, oui faut le faire car c'est plus rentable.

Message cité 1 fois

the gaston lagaffe

glandoll a écrit :

vu les taux et pour un investisseur actif, ça n'est pas le meilleur à faire.

pour quelqu'un qui blinde ses livrets A et autres à rendement pourris, oui faut le faire car c'est plus rentable.

la sérénité ça n'a pas de prix

Message cité 1 fois
Message édité par the gaston lagaffe le 05-11-2017 à 09:34:34

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glandoll

the gaston lagaffe a écrit :

être serein ça n'a pas de prix

mais perdre du fric, si

en quoi, on est plus serein ? (si on a de l'épargne à côté, ce qui est le cas ici)

Message cité 1 fois

the gaston lagaffe

glandoll a écrit :

mais perdre du fric, si

en quoi, on est plus serein ? (si on a de l'épargne à côté, ce qui est le cas ici)

Ressenti .. si tu n'as pas de dettes contractées sur ta résidence principale mais uniquement sur tes investissements locatif déjà ça rends les choses plus stable, moins de peur de se retrouver dans la mouise un jour (le toit c'est quand même primordiale) , et l'esprit plus clair et moins d'hésitation sur l'investissement, plus grosse capacité d'emprunt , comme tu es logé , plus rien à secoué des +30 - 30 , bref

c'est toujours plus appréciable de ne pas avoir de dettes. Même si les taux sont bas.

EDIT: Mais oui la meilleurs façon de faire grossir son patrimoine rapidement c'est de s'endetter le plus possible avec un taux le plus bas possible
Je préfère la progressivité j'ai peur des lendemains foireux...

Message cité 2 fois
Message édité par the gaston lagaffe le 05-11-2017 à 09:56:42

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F117

babaz2 a écrit :

Bonjour à tous,

J'aurais souhaité avoir vos conseils pour placer une partie de mon épargne.

J'ai 32 ans, ma situation financière :
- 40 000 € sur PEL (arrivé à terme, je ne peux plus verser dessus)
- 24 000 € sur 3 PEE (niveau de risque moyen d'environ 4/10)
- 2000 € sur assurance Vie Boursorama (mandat défensif, ouvert cet été)
- 1000 € sur assurance Vie Yomoni (profil risque 8/10, ouvert le mois dernier)
- 12 000 € LDD
- 23 000 € LA
- 8 000 € sur compte courant
- pas de patrimoine immobilier ni de dette

Le montant des 3 dernières lignes et le placement de mon épargne future (environ 500 €/mois) commencent à me travailler. J'ai ouvert Yomoni et Boursorama récemment suite à lecture rapide de ce forum mais je n'y ai pas encore placé grand chose de peur de faire une connerie. Ça reste la jungle pour moi tous ces placements (je comprends pas trop mal les grandes notions financières. C'est plus la fiscalité et les frais et modalités de gestion qui me prennent la tête).

Que feriez-vous à ma place ? Gonfler Yomoni et Boursorama ? Ouvrir autre chose (quel produit et chez qui ?)

Pour compléter : Je ne souhaite pas gérer en direct. Aversion au risque moyenne. Besoin de garder une petite épargne mobilisable rapidement si besoin d'emprunter pour projet immobilier à court moyen terme.

Merci pour vos conseils

Si tu as tout ca sur la même banque tu as intérêt à transférer des comptes dans une autre banque car à plus de 100 000 € tu tombes sur la loi B.R.R.D de 2015

Bank Recovery and Resolution Directive

Message cité 2 fois
Message édité par F117 le 05-11-2017 à 10:08:23

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

the gaston lagaffe a écrit :

c'est toujours plus appréciable de ne pas avoir de dettes. Même si les taux sont bas.

Pour toi, pour les personnes factuelles non, les dettes c’est la richesse

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 05-11-2017 à 09:58:33

the gaston lagaffe

F117 a écrit :

Si tu as tout ca sur la même banque tu as intérêt à transférer des comptes dans une autre banque car à plus de 100 000 € tu tombes sur la loi B.R.R.B de 2015

Bank Recovery and Resolution Directive

100k€ par banque ou au total par contribuable ?

Message cité 1 fois
Message édité par the gaston lagaffe le 05-11-2017 à 09:57:41

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

the gaston lagaffe

kiwai10 a écrit :

Pour toi, pour les personnes factuelles non, les dettes c’est la richesse

voir mon édit

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

F117

the gaston lagaffe a écrit :

100k€ par banque ou au total par contribuable ?

100 000 € par individu dans la même entité genre caisse d'épargne

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

glandoll a écrit :

Sur ce forum on passe de bon les gens sont trop debiles il faut une AV Yomo ludique à hum le minimum me semble 5 AV

Message cité 1 fois

the gaston lagaffe

F117 a écrit :

100 000 € par individu dans la même entité genre caisse d'épargne

ha oui j'avais pas bien lu

https://www.garantiedesdepots.fr/fr [...] des-depots

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c2800

F117 a écrit :

https://www.monfinancier.com/archiv [...] 72491.html

En quoi ça consiste :

Citation :

Bonjour Fabien,
En juin 2012, le Conseil européen a décidé qu'il fallait travailler à mettre au point un cadre commun ordonné de résolution des crises bancaires qui limiterait au maximum le coût pour les citoyens. Beaucoup de personnes se sont indignées contre cette loi, qui prévoit notamment dans certains cas de mettre les déposants à contribution. Mais de notre côté, on ne comprend pas trop ce qu'on lui reproche.
Il faut bien comprendre qu'actuellement, en cas de faillite d'une banque, les déposants perdent la totalité de leur épargne. Il y a quand même une garantie de 100 000 euros mais dans la pratique, on sait qu'elle était difficilement applicable, notamment en cas de crise « systémique », c'est à dire qui toucherait toutes les banques par ricochet
Le nouveau mécanisme, qui sera appliqué à partir du 1er janvier 2016 doit permettre de mieux garantir l'épargne des déposants. En cas de faillite d'une banque, les 100 000 euros seront toujours garantis et au delà, l'instrument de renflouement interne prévu par la directive contraindrait les actionnaires et les détenteurs d'obligations à encaisser les premiers coups. Les dépôts non garantis (plus de 100 000 euros) seraient touchés en dernier et dans de nombreux cas après l'intervention du fonds de résolution financé par la banque et du système national de garantie de dépôt du pays où se trouve la banque, dans le but de stabiliser la banque. Les plus petits déposants seraient dans tous les cas explicitement exclus du renflouement interne.
Quand on voit ce qu'il s'est passé à Chypre, où une banque a fait faillite, on voit que la garantie des 100.000 euros s'est bien appliquée. Au delà, il y a eu en effet un prélèvement de 47%. 53% de ces dépôts ont donc pu être préservés. C'est déjà pas mal. Et la directive européenne est censée permettre d'améliorer encore ce taux.
Bien sûr, cela peut paraître choquant que les épargnants puissent perdre de l'argent. On est en droit d’espérer de l’État qu'il agisse pour garantir cet épargne. Peut être d'ailleurs que l’État français agirait en cas de faillite d'une banque française...
Toujours est il que la directive européenne a été instaurée pour améliorer cette situation. Avant la directive, l'épargne des déposants était loin d'être garantie. Avec cette directive, il y a du mieux même si on peut espérer encore plus...

Pomme-abricot

glandoll a écrit :

Non j'étais sérieux. J'en ai 5 (ok, 4 assureurs différents), avec en tout 15k dessus. Ça me plait d'être diversifié, peu importe le patrimoine.
2, même avec mon petit patrimoine, ne me suffit pas. Rien que 72h / €Opp / 0.5fdg justifie 3 minimum pour ma part.

kiwai10 a écrit :

Sur ce forum on passe de bon les gens sont trop debiles il faut une AV Yomo ludique à hum le minimum me semble 5 AV

Étant donné que chacun a des avis différents, évidemment qu'on passe du coq à l'âne ; surtout quand tu exagères tous les propos en les dénigrant sans redface... [:churros norris]

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 05-11-2017 à 10:27:24

F117

Si le crédit Lyonnais et la BNP avaient eu cette loi au moment où ils ont vacille ils se seraient fait plaisir

Heureusement elle existait pas encore

Message édité par F117 le 05-11-2017 à 10:19:35

ArthurB

Quelqu'un est chez Mes-placements.fr avec un contrat Liberté ?
A priori c'est la même chose que Linxea Spirit.
Des avis ? Ils sont bien plus généreux que Linxea en terme de prime de bienvenue.

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pomme-abricot a écrit :

Non j'étais sérieux. J'en ai 5 (ok, 4 assureurs différents), avec en tout 15k dessus. Ça me plait d'être diversifié, peu importe le patrimoine. 2, même avec mon petit patrimoine, ne me suffit pas. Rien que 72h / €Opp / 0.5fdg justifie 3 minimum pour ma part.

Pourtant j’aurais plutôt vu Yomoni pour ton profil

Plus sérieusement ça conseille 6 mois de dépenses sur livrets + AV 72h je sais pas ce que vous craignez de la vie

0.5 ou 0.6% à moins d’etre sur des fonds à objectif 2% ^^

Message cité 3 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

ArthurB a écrit :

Quelqu'un est chez Mes-placements.fr avec un contrat Liberté ?
A priori c'est la même chose que Linxea Spirit.
Des avis ? Ils sont bien plus généreux que Linxea en terme de prime de bienvenue.

RAS, très bon courtier :jap:

Pomme-abricot

kiwai10 a écrit :

Pourtant j’aurais plutôt vu Yomoni pour ton profil

:kaola:

kiwai10 a écrit :

Plus sérieusement ça conseille 6 mois de dépenses sur livrets + AV 72h je sais pas ce que vous craignez de la vie

0.5 ou 0.6% à moins d’etre sur des fonds à objectif 2% ^^

Merci pour la précision
Un sou est un sou, si 0,1% n'est rien pour toi alors 4% non plus, go AV en BeD.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

+1, très bien mpL.

Message édité par Profil supprimé le 05-11-2017 à 10:31:51

ArthurB

Mince, à priori pas de gestion pilotée chez Mes-placements pour le contrat Liberté

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pomme-abricot a écrit :

Merci pour la précision
Un sou est un sou, si 0,1% n'est rien pour toi alors 4% non plus, go AV en BeD.

Tu viens juste de multiplier le supplément de frais par 35 mais c’est pas grave

Message cité 1 fois

360no2

I am a free man!

sckp a écrit :

Je reviendrai me présenter et demander conseil vers mars prochain.

Pas de redface ?

glandoll a écrit :

2 c'est déjà très bien sauf à avoir 500k (et encore) et je suis très très sérieux....

5 c'est très bien, manque aussi la redface. Ou sinon faudra m'expliquer l'intérêt avec 150k par exemple

Rester sous les 70k€ du fonds de garantie ? [:cerveau klem]
Multiplier le choix des UC ? [:mucus]
Ne pas s'exposer à 50% sur un unique contrat ? [:spamafote]
Maximiser les primes à l'ouverture

Tu noteras que chacun fait comme il veut ; mais 5 assureurs fr à 0% de frais d'entrée et fdg contenus c'est trouvable en 10 min ; et ça ne prend guère plus de temps de gestion à l'année...

Message cité 2 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Astroya

kiwai10 a écrit :

Les accidents de la vie arrivent hein ...
T'es jeune, probablement en bonne santé, et avec un diplôme qui t'assure un job dans n'importe quelle type de conjoncture.
Ce n'est pas le cas de tout le monde.

Message cité 2 fois
Message édité par Astroya le 05-11-2017 à 10:41:37

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Des nouvelles du futur contrat linxea ?

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

Headspace

J'ai justement fermé deux AV pour n'en garder qu'une seule, par souci de rationaliser.

Avec un petit patrimoine (<100k), et pas de grandes perspectives financières dans l'avenir, ça n'a pas grand sens de s'emmerder avec toute cette paperasse pour un gain dérisoire, quand à côté on a déjà PEA, PEL, LA, LDD....

Message cité 1 fois
Message édité par Headspace le 05-11-2017 à 10:41:44

Pomme-abricot

kiwai10 a écrit :

Tu viens juste de multiplier le supplément de frais par 35 mais c’est pas grave

L'important c'est le principe, optimiser c'est bien chercher le pouillème non ? Et je maintiens, 35x rien ça fait rien.

Message cité 2 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Pomme-abricot a écrit :

L'important c'est le principe, optimiser c'est bien chercher le pouillème non ? Et je maintiens, 35x rien ça fait rien.

Très bien tu rentres visiblement dans la catégorie des gens limités en math décrit par Nico

Message cité 2 fois

360no2

I am a free man!

kiwai10 a écrit :

Plus sérieusement ça conseille 6 mois de dépenses sur livrets + AV 72h je sais pas ce que vous craignez de la vie

Attention à l'activation de Sapin II

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

360no2 a écrit :

Rester sous les 70k€ du fonds de garantie ? [:cerveau klem]
Multiplier le choix des UC ? [:mucus]
Ne pas s'exposer à 50% sur un unique contrat ? [:spamafote]
Maximiser les primes à l'ouverture

Tu noteras que chacun fait comme il veut ; mais 5 assureurs fr à 0% de frais d'entrée et fdg contenus c'est trouvable en 10 min ; et ça ne prend guère plus de temps de gestion à l'année...

Non mais bien sûr que ça peut être utile selon les profils et les envies, mais conseiller 5 AV dès qu’un mec pousse la porte c’est moins pertinent

La garantie j’aimerais bien voir sa gueule, si on en arrive au point qu’un des gros assureurs tombe sans que l’état puisse le relever d’autres devront suivre et y’a pas assez pour rembourser tout le monde

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