Reprise du message précédent :

Ou poster un lien ici ?
Je pense que ça intéressera du monde

Fig.1 : la preuve par l'exemple : nous sommes donc déjà 3

Les présentations POGNON au boulot dans qqs jours dans toutes les COGIPs    

Idem pour le support, ça me permettra d'apporter des éléments à la famille s'ils veulent m'entendre (ils savent que je me m'auto-forme et investi depuis quelques mois).

Ce sont des pret hypothécaires. La caution a la française (credit logement / saccef et consorts n'existent pas). En gros, et pour simplifier, tu achètes un bien à 300k€, ton credit est un credit amortissable sur 10ans pour 150k€ et in fine pour 150k€. Au bout de 10 ans, soit tu vends le bien soit tu recherches un nouveau credit immo pour le solde.

 
   donc ca n'est pas vraiment/du tout in fine.

HRF Wealth Management Ltd.  

C'est bienm tu sais lire

Je ne suis pour le moment pas assez satisfait du support pour le mettre en téléchargement libre, mais je note les noms

 
tu écris aussi "le in fine est la norme" alors que pas vraiment    
 
tu fais de l'AT avec le credit infine, ca peut monter ou descendre, ca en est un et pas un à la fois    

 
Ben si lors de l'achat, aucune banque ne te pretera la totalité du montant. Sauf si tu as 50% d'apport. Et encore, culturellement, il te proposeront un amortissable sur 5 ans pour la moitié de la somme enprunté et le reste en in fine.

intéressé aussi.
 
Je commence à me faire identifier comme M. POGNON dans ma COGIP (ouai, les collègues partent de loin).

+1  

Bonjour à tous    
j'ai envie d'investir un peu de mon blé depuis quelques temps (10K environ).
donc je suis allé voir mon banquier    un Hfrien qui doit trainer par là travaille dans le même groupe, et m'avait conseillé quelques produits structurés.
bref, c'était le cirque, et ce fût presque cocasse    
 
Je vous explique
 
J'arrive dans le bureau de mon banquier, je lui dis ce que je veux investir. Il me dit qu'en raison de la nouvelle réglementation qui sera effective en janvier 2017, il faut que nous créions un profil pour savoir quel est mon niveau de risque.
Dedans, y'a des tas de trucs dans lesquels on me demande si je connais tel ou tel produit. Perso, je connais très mal les SICAV et les OPCVM. Je connais très bien le FOREX, les Commodities, un peu la bourse, etc...
Donc voilà, on rempli ça.
Et là, l'ordinateur me dit que je suis un profil Low Risk.
Ça veut dire que ma banque ne peut pas me conseiller d'investir dans des produits à risque ou trop d'argent    
 
Jusque là, ça me va, car j'ai pas envie de faire 7% de rendement annuel.
Un petit 1,5% me va très bien    
Là, la grosse banquière me dit qu'il faut qu'on parte sur une SICAV Low risk. Je suis OK.
Donc elle me sort les rendements. Elle me dit que ça sera du 1% si je suis chanceux. Déjà je tique, c'est quand même bas.
Là j'ai la présence d'esprit de dire "mais, et les fees ?   "
Et là, ça m'a mis la puce à l'oreille car elle me dit tout en essayant d'échapper au sujet "ohh c'est 2,5% de frais d'entrée. On aura aussi des frais de prise en charge annuels. Ils passeront à 400 euros par an en janvier". Toujours un peu en lousdé, du style je t'enfile sans que tu t'en aperçoives    
Alors évidemment je lui dis "mais ok, je comprends que le mec qui investi 100K, pour lui c'est que dalle 400 balles. Mais moi j'investi 10K, donc ça me nique ma rentabilité. Pareil pour les 2,5% d'entrée. Si je gagne 1% par an, j'ai un rendement largement négatif   ".
Là elle était emmerdé. Elle me dit que ça sert à assurer le capital, qu'il faut voir sur une échelle de temps plus grande blablablabla.
 
Après je lui dis "mais la bourse fait 4% par an en ce moment, pourquoi je me retrouve avec 1% moi?"
"mais Monsieur, c'est la bourse. Là on parle de SICAV". Bon j'en sais rien, mais elle avait sûrement raison    
"vous êtes un profil Low Risk, donc si vous allez sur ce type de produit, notre banque se décharge de toute responsabilité. Et on aura des alertes régulières qui viendront nous mettre en garde que vous investissez trop à risque"
"eh puis Monsieur vous savez, les actions, vous avez des droits de garde et des frais d'entrée aussi, c'est pas gratuit"
 
 
Bon, ma question : COMMENT JE FAIS pour gagner du POGNON svp ?
J'ai l'impression qu'il faut payer des frais partout pour gagner des croquettes en fin d'année.
 
Merci de votre avis éclairé  

Bienvenue ! Ta vie va changer désormais.
Prépare-toi à recevoir plein de MP déjà
N'hésite pas à les dénoncer à la modocratie, le racolage actif c'est interdit ici.

Nan mais j'ai tellement pas confiance dans les banquiers.
C'est vraiment tous des enculés putain    
Encore, vu que je travaille quotidiennement avec eux dans mon job, j'ai l'impression qu'ils sont plus carrés et intelligents dans la banque pro.
Dans la banque privé, c'est vraiment des charognards. Même s'ils voient que tu vas te faire entuber sur ta rentabilité nette ? Va te faire enculer, ils te le conseillent quand même  

La meilleure SICAV, c'est la SICAV FP !

   cet amalgame mec ...  
tu sais qu'il y a des banquiers sur ce topic?

Ouais bah je suis sorti tellement frustré de mon rendez-vous.
C'était pareil en France dans ma banque Française.
 
Jamais rencontré de banquier qui voulait mon bien.

ça sent le conseiller ayant terminé ses chiffres 2017  

Moi si, il me l'a hypothéqué d'ailleurs....

Qui connait GEMEQUITY R - FR0011268705 ?
http://www.quantalys.com/fonds/843 [...] ITY_R.aspx
 
Un peu plus performant que Magellan C apparemment et dispo dans beaucoup d'AV !

LE PERP

TMI 30% cette année, idem les années à venir.
A 41% je me poserais moins de questions, à 14% non plus...

Mais j'ai vraiment du mal à me faire tunneller pendant des décennies (environ 30 ans avant l'âge de départ à la retraite) tout ça pour sortir en rente à un taux inconnu.
Je compare tout ça à ma gestion active et la flexibilité de changer de support pour rester opportuniste.

Vous avez un point de vue ?

https://investir.lesechos.fr/placem [...] 710556.php
 
Quand un journaliste fatigué confond "Plan local d'urbanisme" (PLU) et PFU    
(trouvé chez IH)

Je suis pour.
Optique defisc ou retraite ? Connais tu la technique du raclage de la '' Last tranche ''?' 'les banquiers le detestent''

 
genre avec 10k, tu allais avoir le service de banque privée    
 
en tout cas, bel échange entre 2 personnes qui n'y connaissent rien, cest beau  

Ouais, racler la tranche à 30%, c'est ça ?
C'est vraiment bien pour la 41%, mais la 30, c'est limite, non ?
 
Optique "je ne suis pas clair sur ce que je veux"
 
Pour la retraite oui, j'aurai certainement besoin de capi vu que je suis indépendant j'aurai une rente pourrie
Et au cas où je deviens idiot et incapable de gérer, c'est bien d'avoir une partie en rente plutôt que du capital. Mais bordel, se taper 30 ans de tunnel...

Je parle pas des comptes privés des grands comptes.
Je fous 10K sur 60K d'épargne. Donc en théorie c'est pas grand chose, mais faut aussi que la solution qu'elle m'apporte soit proportionnelle.
 
Ok vous avez tous 100K en bourse sur le topic...

 
à 30% c'est très moyen effectivement (peut-être intéressant juste avant la retraite et encore faut calculer).

Frer, vous ici

Lis la FP, tu en sortiras grandi.
C'est long mais c'est bon.

Tu as eu tous les bons réflexes.
10K c'est très honnête pour démarrer.

La tranche 30% me paraît propre à racler même partiellement si trop de sous.

 
why not mais as-tu un chiffre du rendement du PERP (tranche à 30% ou 41%) ?

Ça dépend du fonds euros et des uc

 
ok donc tu vends le truc en disant que c'est positif sans avoir une idée du rendement global ?

l'Allocation de la poche action de Yomoni est étonnante, seulement 14 % USA ?    
 

J'étais bien intéressée par le fonds ALT2 via spirit, mais ça m'oblique à prendre 40% d'UC chez eux.
 
A part la FP, vous avez des sources pour comparer les UC?
 
J'ai vraiment pas envie de me prendre la tête à choisir puis suivre des UC donc je ne sais pas si j'investirais vraiment sur ce contrat, je suis blasée  
 

Pro Tip : tu peux considérer le Fonds € classique comme une UC (ou arbitrer ensuite vers lui).

DT, lis bien la FP.

Il faut raisonner macro sur le patrimoine total.
Même en low risque, admettons 10% budget risque, tu peux avoir des actions : 90% de ton patrimoine sur du safe (PEL, AV fonds €...) et 10% sur PEA.

Plus efficace que d'avoir 100% de SICAV low risque.

 
après vu son profil (age surtout) et salaire, c'est dommage d'être low risque  

Elle m'a mis en Low Risk car j'ai dit que je n'y connaissais rien en SICAV et OPCVM. Mais en gros de ce que j'ai compris, ma déclaration n'a qu'un effet artificiel : si je veux prendre des risques, je peux le faire. Mais la banque se désengage de tout.
 
Aujourd'hui j'ai un peu moins de 60K d'épargne (90% en liquidité - dont Livret A que je vais devoir abandonner).
Donc mettre 10K, qui représenterait environ 20%, c'est pas énorme. Je veux du Medium Risk, pour pas me faire chier et gagner 50 balles par an.
Si avec 10K je gagne 200 balles net par an, c'est bien.
 
Mon problème, ce sont les fees que prend la banque, et qui vont me faire baisser ma rentabilité.
J'ai demandé à la banque de me faire un TRI avec un taux target de rentabilité nette de 1,5% environ. Elle en a été incapable.
Moi je veux savoir de combien doivent performer les marchés actions (ou ma SICAV) pour que je gagne net 1,5% (donc sans les frais de banque).

 
oublie les banques au Lux globalement sauf si tu as une offre avec ton entreprise et investit dans des fonds maison.
 
1)Tu sais ce qu'est une action ?
2) Tu sais ce qu'est une obligation ?
Si oui, tu sais ce qu'est un fond car c'est un mélange de 1) et 2) selon une recette propre au fond (et annoncé dans son prospectus/kiid/whatever)