[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Recherche :

Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 4242 4243 4244 .. 12961 12962 12963 12964 12965 12966 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

dJe781

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :

Cette loterie [:theredled]
Ce danger permanent dans lequel vivront les riches [:cerveau abde]

Peur du hold-up à la succession => on claque tout => consommation en forte hausse => bénéfice pour tous.

Je pense qu'on peut y aller [:clooney7]

Publicité

Jp03

In Cagole we trust

kurtosis a écrit :

Cette loterie [:theredled]
Ce danger permanent dans lequel vivront les riches [:cerveau abde]

Je cite ma philosophe préférée :

Le Français DÉTESTE les Inégalités...

Spoiler :

mais il ADORE les Privilèges

Anne Roumanoff

Message édité par Jp03 le 12-06-2017 à 11:02:12

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

r06

Tracteur a écrit :

Respect ! 45k pour 230k de patrim !

question vous donnez votre patrimoine personnel ou commum ?

etant marié, je considere que tout ce que je gagne/epargne etc est egalement a mon epouse peut importe si mon salaire represente 70% des revenus du couple.

Sur 12 ans, ca doit faire moins de 2% par an (evidement il a economise entre temps et n'avait pas les 230k les premieres annees) mais bon ca fait relativiser... :whistle:

r06

Sinon je sais pas qui vous frequentez mais bon autours de moi les gens economise ou en tout cas s'interessent au pognon.
Deja la majorite achete un RP avant 30 ans, beaucoup ouvrent des AV ou des choses comme ca, font des pinels, achete du locatif, des SCPI...

Message cité 3 fois

Profil supprimé

zeyon77 a écrit :

Comment devrait se faire la transmission du patrimoine selon toi?

Il faudrait que ça aille dans une caisse commune destinée à l'éducation et au logement des jeunes.

Message cité 1 fois

bob514

r06 a écrit :

Je n'ai jamais dit que mes connaissances n'épargnaient pas ou autre, juste qu'ils ne veulent pas en parler. Comme ils n'en parlent pas, je ne sais pas ce qu'ils ont/font. C'est relativement différent

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

r06 a écrit :

Oui moi ça fait environ 2 ans (depuis leurs 31 ans) que mes potes s'intéressent à leur pognon et commencent à gérer (banque en ligne, AV, immo...)
Avant c'était un peu YOLO.
Bon, je les ai ptet pas mal influencés à force d'en parler

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Brudy

La bourse ou la vie ? les deux

Personnellement mon entourage est plutôt partagés, une part ne sait même pas ce que "faire travailler l'argent pour soit" veux dire, et l'autre, qui à tâtons, cherche encore le moyen d'économiser sans risque, ou de trouver le marché qui fera fructifier 200 euros en mille. En une journée ofc. :sol:

Entre un pote sans diplôme, pour qui travailler toute sa vie et être dans le rouge à la banque régulièrement, c'est tout simplement la vie, et l'autre qui pense qu'en faisant du stop picking avec des frais démesurés en BED il va devenir millionnaire ...

Et quand tu leur parles d'indépendance financière... Retraite à 40 ans ...

:lol: :lol: :lol:

C'est quand même compliqué de parler argent sans passer pour un pingre entre 20/25 ans. Tout dépend avec qui. Je passe pour le radin de service alors que je dépense plus qu'eux.

Message édité par Brudy le 12-06-2017 à 11:33:52

---------------
Biz.

toto408

free porn

J'y vais aussi de mes 50 centimes: Perso je n'ai commencé à vraiment économiser qu'un peu avant 30 ans, quand Mme 408 et moi meme on commencé à gagner des salaires très corrects. Entre 23 et 26 ans on a péniblement économisé 5k€, qu'on a dilapidé en déménageant / changeant de pays. entre 26 et 28 les salaires ont bien grossis, et depuis 28/29 ans on économise les doigts dans le nez 10x plus que ce qu'on éconimisait il y a 5 an.
Pendant toutes ces années on ne s'est jamais empéché de faire quoi que ce soit, mais bien évidemment certaines choses étaient inaccessibles quand on avait moins de sous. Par contre on "fait les comptes" souvent pour éiter les dépenses inutiles, et on ne cède pas aux sirènes du marketing: on a acheté un seul téléphone @ 200€ en 10ans, une seule TV assez haut de gamme qui fait encore très bien le taf, etc. Par contre aucune économie sur les restos et les voyages, qui sont "nos trucs".
TLDR: faut pas trop se forcer à économiser quand on sait que les salaires vont fortement évoluer dans un futur proche. Mais en meme temps il est sain de surveiller ses dépenses et éliminer l'inutile, et faire le tri dans ses "passions". Je pense que c'est le secret de l'épargne sans sacrifier le bonheur.

Message cité 2 fois

---------------
OverClocking-Masters

Profil supprimé

r06 a écrit :

Moi personne n'a d'AV ou alors les trucs ouverts par les parents à la CE. Certains achètent des biens inadaptés et perdent des ronds à déménager trop tôt (ou restent dans des clapiers).
Ils sont presque tous frileux à l'idée d'ouvrir un compte en banque en ligne. La bourse, je ne m'y connais pas, eux non plus. Moi je suis trop frileux pour investir dans l'immobilier dans le coin, les rendements sont pas top et pour la résidence principale, c'est inaccessible du coup je obligé de réexpliquer pourquoi je n'achète pas même à ceux qui ont perdu plus dizaine de milliers d'euros dans leur achat immo. Les seuls qui s’intéressaient un peu à tout ça y en a un qui me fait la gueule je ne sais pas pourquoi et l'autre est parti à l'étranger et gagne en 1 mois ce que je gagne en 1 an.

Non, les amis, je ne parle plus POGNON.

Publicité

Profil supprimé

Oui ?

Profil supprimé

Pourquoi ne pas passer ton Bourso en 100 % Euro Exclusif ?

Message cité 1 fois

The_Declaration

the dark should fear me

toto408 a écrit :

J'y vais aussi de mes 50 centimes: Perso je n'ai commencé à vraiment économiser qu'un peu avant 30 ans, quand Mme 408 et moi meme on commencé à gagner des salaires très corrects. Entre 23 et 26 ans on a péniblement économisé 5k€, qu'on a dilapidé en déménageant / changeant de pays. entre 26 et 28 les salaires ont bien grossis, et depuis 28/29 ans on économise les doigts dans le nez 10x plus que ce qu'on éconimisait il y a 5 an.
Pendant toutes ces années on ne s'est jamais empéché de faire quoi que ce soit, mais bien évidemment certaines choses étaient inaccessibles quand on avait moins de sous. Par contre on "fait les comptes" souvent pour éiter les dépenses inutiles, et on ne cède pas aux sirènes du marketing: on a acheté un seul téléphone @ 200€ en 10ans, une seule TV assez haut de gamme qui fait encore très bien le taf, etc. Par contre aucune économie sur les restos et les voyages, qui sont "nos trucs".
TLDR: faut pas trop se forcer à économiser quand on sait que les salaires vont fortement évoluer dans un futur proche. Mais en meme temps il est sain de surveiller ses dépenses et éliminer l'inutile, et faire le tri dans ses "passions". Je pense que c'est le secret de l'épargne sans sacrifier le bonheur.

voilà.
Et je pense que mesurer ce qu'on épargne et dépense avec précision aide beaucoup dans cet exercice.
Perso depuis que je me suis mis en mode fourmi (depuis l'achat de la RP à peu près), je regarde à la fin de chaque mois combien j'ai réussi à épargner et je fais la réconciliation avec mon salaire net. Tu te rends compte que quand tu fais pas gaffe la tune ça file vite! Ca m'aide bien à faire le tri dans les dépenses, de prendre un truc moins cher pour des choses non critiques, voire de pas racheter, pas remplacer pour certaines choses où finalement je me dis "en ai-je vraiment besoin?".

Message cité 1 fois

Brudy

La bourse ou la vie ? les deux

The_Declaration a écrit :

Au final l'épargne c'est comme la vie, :sol: si tu sais ce que tu es, tes points fort, tes points faibles, tes envies, ce que tu veux, ça va beaucoup mieux.

Ce connaître c'est un point très important.

Et si tu fais un check up régulier, tu évolues !

Message cité 1 fois
Message édité par Brudy le 12-06-2017 à 11:51:32

Profil supprimé

C'est pas faux. Pour le reste ?

The_Declaration

the dark should fear me

Brudy a écrit :

tout à fait d'accord, ton modèle d'épargne/conso ne doit pas nécessairement ressembler à celui du voisin. :jap:

Vetocom

La bourse a horreur de l’incertitude peut on lire souvent.

Theresa May perd les élections ==> incertitude ==> la bourse monte :pt1cable:

Macron est fortement conforté aux législatives ==> pas d'incertitude ==> la bourse chute

Heureusement, je ne fais pas de market timing.

Message cité 2 fois

jolar

Vetocom a écrit :

Ou peut-être simplement parce que tes variables explicatives ne sont pas les bonnes

Message cité 1 fois

Messij

bobor a écrit :

Avant:
- 2 très bons €
- les moins "réglementé" pour les fonds € dynamiques
- règle sur versement programmé uniquement limitant sur ALT

Il était donc le "meilleur en tout".
Maintenant:
- règle des 30% sur chaque versement
- ALT2 garanti à hauteur de 98%
- fonds € classique peu performant

Il est toujours bon pour les SCPI. Mais pour profiter de la poche "cash" lorsqu'on arbitre de manière opportuniste sur UC, il est devenu moins attirant. Et le versement programmé avec 30% d'UC mini, c'est contre ma nature.

Thanks :jap:

---------------
WOW chien beaucoup

c2800

Vetocom a écrit :

La bourse a horreur de l’incertitude peut on lire souvent.

Theresa May perd les élections ==> incertitude ==> la bourse monte :pt1cable:

Macron est fortement conforté aux législatives ==> pas d'incertitude ==> la bourse chute :pt1cable:

Heureusement, je ne fais pas de market timing.

Un peu de recul ne fait pas de mal, regarde un peu la bourse au lendemain du premier tour de la présidentielle et reviens nous faire un rapport...

Message édité par c2800 le 12-06-2017 à 12:53:05

alkibiades

nico6259 a écrit :

Oui avec une bonne partie sur les 5 dernières années car plus grande assiette de patrimoine et allocation plus offensive (mais max 20% en actions...j'aurais composé bien plus si plus d'actions mais avec des si..)

j'ai 241K€ qui proviennent de composition du patrimoine sur les 8 dernières années. Donc 150K qui proviennent des deux dernières années.
(j'ai été très mauvais dans la composition au début, j'ai même une année en négative (2011)).

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

alkibiades a écrit :

Excellent !

Bon 2011 rien d'étonnant, la bourse avait corrigé. Pas le krach de 2008 mais une correction.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

r06

Bon par contre vu que vous parlez de composition du patrimoine, je me rend compte que depuis que j'ai achete mon patrimoine augmente "tout seul" beaucoup plus rapidement vu qu'on se desendette automatiquement de plus de 1500euros par mois...
Ce qui fait pas loin de 18k par an alors que j'ai jamais vraiment depasse les 10k de composition par an...

Message cité 1 fois

Vetocom

jolar a écrit :

Ou peut-être simplement parce que tes variables explicatives ne sont pas les bonnes

Ah ca , c est tout a fait certain

tanguy12

bob514 a écrit :

L'argent est clairement tabou en France, demandez à n'importe qui son salaire et vous aurez une chance sur deux qu'ils vous disent "pas mal, assez peu etc" en gros jamais le montant.

Du coup quand on parle épargne, proche amis ou famille c'est le même constat "t'inquiètes pas pour moi, j'ai de côté", ou si tu veux leur expliquer un peu les AV/PEA et tout le tutim, ils te disent "ouai je connais" ou "je regarderai plus tard" voire "je vais acheter un appart".
Je sais pas pourquoi ces réactions, peut être une peur d'être jugé si ils ne sont pas "assez riche", ou peur de l'être trop par rapport aux autres et donc de se sentir obligé de payer plus lors des soirées / vacances etc...

mouais je sais pas pourquoi faut toujorus ajouter "en France"
Mes potes italiens, allemands, américains, ils me déballent pas leur salaire cash comme ça

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

r06 a écrit :

Oui toi tu souffres d'un déficit de MENTAL, il te faut de l'épargne forcée

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

tanguy12

toto408 a écrit :

genre j'arrête telle passion parce qu'elle coûte? no way...

Message cité 2 fois

tanguy12

colonel bao a écrit :

oui médecine. Après je connais pas la voie militaire et c'est pas la plus fréquente je pense.
Je voyais certains collègues galérer parce que justement, pas de salaire et pas de parents, le temps des bancs de la facs. Encore plus pour mettre de côté donc. Ils avaient quand même du mérite même sans épargne monstrueuse à 30 ans .

clairement par la fac normale, c'est déjà en partie grâce aux parents que j'ai commencé à 0 après les études... alors partir >0 je vois pas, à moins de demander aux parents + que je n'avais besoin, inconcevable pour moi

user629622

nico6259 a écrit :

Oui toi tu souffres d'un déficit de MENTAL, il te faut de l'épargne forcée

Le loyer de sa banque (hors coût du principal) coûte bien moins cher qu'un loyer normal en attendant

Message cité 1 fois

bob514

tanguy12 a écrit :

mouais je sais pas pourquoi faut toujorus ajouter "en France"
Mes potes italiens, allemands, américains, ils me déballent pas leur salaire cash comme ça

Si tu leurs demandes ils te le diront ou ils te diront "ça ne te regarde pas", ça tourne pas autour du pot comme en France. Ca fait des pirouettes pour éviter de te dire le montant sans te dire d'aller te faire voir chez les grecques.

Message cité 2 fois

r06

nico6259 a écrit :

Oui toi tu souffres d'un déficit de MENTAL, il te faut de l'épargne forcée

Bof j'ai economise plus de 1000euros par mois pendant presque 10 ans, au niveau MENTAL pour l'epargne force je suis pas sur que beaucoup puissent en dire autant...
C'est surtout que d'un loyer de 1500euros par mois je suis passe a un remboursement de credit de 1900euros avec 400euros d'interet et 1500euros de capitalisation pour un bien de bien meilleur qualite vu que j'y ai aussi claque mon apport...
Mais mon but etait surtout de montrer que l'achat de la RP bien que souvent decrie et quand meme un instrument fort de composition meme si les frais d'entree sont tres importants et la liquidite tres faible...

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 12-06-2017 à 14:01:24

360no2

I am a free man!

zeyon77 a écrit :

Comment devrait se faire la transmission du patrimoine selon toi?

Taxation au seul taux défendable dans une société civilisée : 100%.
L'Etat hérite des créances et des dettes de ses administrés au décès de ceux-ci.
Et si ça ne plaît pas aux administrés en question : libre à eux de tout claquer et/ou donations aux assos reconnues d'utilité publique.

Etre né dans un milieu aisé donne déjà suffisamment de connaissances/facilités à se constituer un patrimoine plus qu'honorable pour ne pas en plus y ajouter les cerises des ascendants qui permettent de vivre une vie entière d'oisiveté sur le dos de la société.

Message cité 3 fois

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

user629622 a écrit :

Le loyer de sa banque (hors coût du principal) coûte bien moins cher qu'un loyer normal en attendant

Oui mais à un loyer normal tu n'ajoutes pas la TF + charges copropriété + travaux

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

360no2

I am a free man!

This*. [:fredmoul:1]

*utilisable pour financer des besoins à débattre, ou simplement pour alléger la pression fiscale sur les agents productifs

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

toto408

free porn

tanguy12 a écrit :

genre j'arrête telle passion parce qu'elle coûte? no way...

Pas vraiment, c'est plutot virer les passions qui n'en sont pas. On est sur HFR, donc on va dire que tout le monde adore avoir le dernier smartphone à la mode ; mais est-ce vraiment une passion dont on ne peut pas se passer? Ou encore, si on adore faire du VTT (par exemple), est-ce qu'on doit nécessairement changer de monture tous les ans?
Bref focaliser son budget sur ce qui nous plait vraiment, et virer les trucs superflus (qui a parlé de montres? :whistle: ) À chacun de faire le tri dans sa vie selon ses propres critères

Message cité 2 fois

---------------
OverClocking-Masters

r06

nico6259 a écrit :

Oui mais à un loyer normal tu n'ajoutes pas la TF + charges copropriété + travaux

J'ai ~~11k~~13,2k d'ecarts par an... :whistle:
Donc ca reste moins cher (meme si pas forcement un bon placement )...

Message édité par r06 le 12-06-2017 à 14:09:19

tanguy12

360no2 a écrit :

C'est pas faux. Comparé aux 3 années de fac, dont 2 logé ailleurs, financées par mes parents, l'impact le plus important a sans doute été le simple fait que faire des études paraissait incontournable, l'aide aux devoirs le soir gamin, LeMonde posé sur la table du salon etc...

tanguy12

bob514 a écrit :

ben heu...si.

toto408

free porn

bob514 a écrit :

Bof, Espagne / Irlande / Italie ca fait un peu comme en France de ce que je connais, apères c'est plus des règles sociales liées à une peur de la jalousie qu'une gène à en parler...

---------------
OverClocking-Masters

360no2

I am a free man!

toto408 a écrit :

Pas vraiment, c'est plutot virer les passions qui n'en sont pas. On est sur HFR, donc on va dire que tout le monde adore avoir le dernier smartphone à la mode, le four à pizza de la mort qui tue pour faire 3 pizzas "maison"/an, une collection des montre à un smic (mensuel ou annuel selon les moyens de chacun), une "vraie" lampe-torche, une servante remplie de "vrais" outils facom, une "vraie" cuisine, un "vrai" manoir sis dans un "vrai" parc arboré d'une 10 aine d'hectares + un "vrai" hôtel particulier parisien, une "vraie" voiture familiale avec un "vrai" moteur + une "vraie" monture-plaisir pour le weekend à côté, une "vraie" moto-passion (tout en fréquentant assidûment le topic pour économiser ses thunes) ; mais est-ce vraiment une passion dont on ne peut pas se passer? Ou encore, si on adore faire du VTT (par exemple), est-ce qu'on doit nécessairement changer de monture tous les ans?
Bref focaliser son budget sur ce qui nous plait vraiment, et virer les trucs superflus (qui a parlé de montres? :whistle: ) À chacun de faire le tri dans sa vie selon ses propres critères

FYP [:capitalist haha]

Message cité 1 fois

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

diamond2

///Made in Tchernobyl

nico6259 a écrit :

Oui mais à un loyer normal tu n'ajoutes pas la TF + charges copropriété + travaux

Bah les charges tu les payes aussi en tant que locataire... au moins 80% d'icelles. Donc c'est pas un argument

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 4242 4243 4244 .. 12961 12962 12963 12964 12965 12966

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Vie pratique

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand	[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne	[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?!	[Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<	[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Page générée en 0.128 secondes