Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
Total : 233 votes (20 votes blancs)
nico6259 Facilitateur, coach POGNON | colonel bao a écrit :
Je la refais, j'espère être dans les clous. 35 ans, célib, proprio d'un appart à 175K , aucune traite dessus.
- revenu : 85K annuel imposable. - Ma capacité d'épargne actuelle mensuelle, je dirais 500 euros sans souffrir, peut-être même 1000, à voir.
- un seul crédit : un pinel locatif de 270k sur 20 ans, débuté cette année. Les traites sont à 1200, théoriquement, 600 de loyer, 200 de pinel, 400 de ma poche.
- 130k de liquidités ( 60 en pel, 20 en LA et 10 en LDD ou l'inverse chais plus; le reste sur compte courant).
- une AV de MACSF à 15K me semble t il, ouvert depuis 2011, géré en mode ultra sage - boulot : libéral, donc retraite bidon (voire faille future de la caisse de retraite) avec cotisation énorme pour ceux qui connaissent. - très grosse aversion au risque, sans compter que je ne comprend rien aux produits financiers d'où mon appel au gestionnaire de patrimoine. De plus j'aime pas gérer ça tous les jours.
Je commence à comprendre doucement que baisser la pression fiscale est la cerise sur le gâteau, et ne devrait pas être un objectif premier (même si je comprend pas forcément pourquoi).
Sinon mon seul but dans la vie : créer du patrimoine (surtout en vue de la retraite justement).
Ps : on m'a mp direct pour parrainer boursorama etc. C'est habituel ou pas sur le topic ? ( les 2 premières lignes de la FP se contredisent un peu).
|
Tu ne comprends pas forcément pourquoi on met en garde contre la défisc.
Réponse en FP : la règle 9 : le risque de perte est bien souvent supérieur à l'économie d'IR, ce n'est pas pour rien que l'État subventionne et délègue ces "opérations hasardeuses" aux français...
Ce qu'il faut c'est construire du patrimoine. Si tu défiscalises 30k€ pour perdre 100k€, c'est de la merde. Vaut mieux payer de l'IR sur un bon investissement, que défisc sur un mauvais investissement.
Pour un long horizon de placement, tu vas pouvoir prendre du risque action. (Ton Pinel à 270k€ est très probablement déjà plus risqué qu'un portif diversifié de 100k€ d'actions...)
Tu peux prendre date sur 2-3 bonnes AV et un PEA.
Détermine quelle part de patrimoine tu veux en actions. 20% sur du LT c'est plutôt safe. Message édité par nico6259 le 06-06-2017 à 18:36:35 ---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
|
toto408 free porn | colonel bao a écrit :
Je la refais, j'espère être dans les clous. 35 ans, célib, proprio d'un appart à 175K , aucune traite dessus. - revenu : 85K annuel imposable. - Ma capacité d'épargne actuelle mensuelle, je dirais 500 euros sans souffrir, peut-être même 1000, à voir. - un seul crédit : un pinel locatif de 270k sur 20 ans, débuté cette année. Les traites sont à 1200, théoriquement, 600 de loyer, 200 de pinel, 400 de ma poche. - 130k de liquidités ( 60 en pel, 20 en LA et 10 en LDD ou l'inverse chais plus; le reste sur compte courant). - une AV de MACSF à 15K me semble t il, ouvert depuis 2011, géré en mode ultra sage - boulot : libéral, donc retraite bidon (voire faille future de la caisse de retraite) avec cotisation énorme pour ceux qui connaissent. - très grosse aversion au risque, sans compter que je ne comprend rien aux produits financiers d'où mon appel au gestionnaire de patrimoine. De plus j'aime pas gérer ça tous les jours. Je commence à comprendre doucement que baisser la pression fiscale est la cerise sur le gâteau, et ne devrait pas être un objectif premier (même si je comprend pas forcément pourquoi). Sinon mon seul but dans la vie : créer du patrimoine (surtout en vue de la retraite justement). Ps : on m'a mp direct pour parrainer boursorama etc. C'est habituel ou pas sur le topic ? ( les 2 premières lignes de la FP se contredisent un peu).
|
Pour l'histoire de baisser les impôts, la question est plutôt la suivante : payer moins d'impôts est vraiment une fin pour toi ? Ou veux-tu plutôt gagner plus d'argent ? Si c'est le premier, bah le plus efficace c'est de gagner moins. Y'a que ça qui marche. Si tu veux gagner plus, tu paiera forcément plus d'impôts. T'es sur le bon topic pour gagner plus. Pour les demandes de parrainage : ---------------
OverClocking-Masters
|
Hougabouga35 Quel pseudo à la con... | colonel bao a écrit :
Je la refais, j'espère être dans les clous. 35 ans, célib, proprio d'un appart à 175K , aucune traite dessus.
- revenu : 85K annuel imposable. - Ma capacité d'épargne actuelle mensuelle, je dirais 500 euros sans souffrir, peut-être même 1000, à voir.
- un seul crédit : un pinel locatif de 270k sur 20 ans, débuté cette année. Les traites sont à 1200, théoriquement, 600 de loyer, 200 de pinel, 400 de ma poche.
- 130k de liquidités ( 60 en pel, 20 en LA et 10 en LDD ou l'inverse chais plus; le reste sur compte courant).
- une AV de MACSF à 15K me semble t il, ouvert depuis 2011, géré en mode ultra sage - boulot : libéral, donc retraite bidon (voire faille future de la caisse de retraite) avec cotisation énorme pour ceux qui connaissent. - très grosse aversion au risque, sans compter que je ne comprend rien aux produits financiers d'où mon appel au gestionnaire de patrimoine. De plus j'aime pas gérer ça tous les jours.
Je commence à comprendre doucement que baisser la pression fiscale est la cerise sur le gâteau, et ne devrait pas être un objectif premier (même si je comprend pas forcément pourquoi).
Sinon mon seul but dans la vie : créer du patrimoine (surtout en vue de la retraite justement).
Ps : on m'a mp direct pour parrainer boursorama etc. C'est habituel ou pas sur le topic ? ( les 2 premières lignes de la FP se contredisent un peu).
|
Une chose m'a interpellé, 500 euros d'épargne par mois avec 85k de revenus, je pense que le moyen le plus efficace pour créer du patrimoine serait d'augmenter ta capacité d'épargne .
Bien sûr je ne connais pas ton mode de vie / budget mais je pense qu'il y a à creuser dans ce sens. ---------------
Everything in its right place
|
Moktar_ Le voleur de scooter | Bonjour les princes du POGNON,
Je me présente selon les us & coutumes de ce topic que je lurke depuis pas mal de temps 1/ Votre situation familiale : 29 ans, célibataire, pas d'enfants
2/ Votre situation patrimoniale : Futur propriétaire (achat en VEFA livré au 3eme trimestre 2018) d'un appartement à 165K, 140K de crédit (dont 60K de PTZ)
ce qui fait ~500e de mensualités sur 25 ans que je commence à rembourser à partir de la livraison de l'appartement, en attendant je suis dans un taudis qui me coûte 370 euros par mois
TMI 14% (encore quelques centaines d'européens pour arriver à la tranche 30%), j'ai une capacité d'épargne mensuelle de 1300/1400 chaque mois
LA : 2100e
CC : pas grand chose, juste assez les charges du mois
1 AV bourso (en GP mandat dynamique) ouverte en mai 2017 : 1100e
1 AV Yomoni P8 ouverte en mai 2017 : 1000e
1 AV We Save P8 ouverte en mai 2017: 1000e
1 PEA que je suis en train d'ouvrir chez BD
J'ai mis 90% de mes économies dans l'apport pour mon appartement (c'était avant que je prenne connaissance de ce topic... si j'avais su )
3/ Vos projets : A court terme l'équipement de mon futur appartement (cuisine,volets électrique, etc...), en voyant large 15K de dépenses d'ici 15 mois.
Pour le reste je peux bloquer mon capital sur le long terme (10ans+)
4/ Votre tempérament : Je suis bien conscient que pour gagner une belle somme en investissant il ne faut pas avoir peur du risque. Ca ne me dérange pas, et tant pis si je perd de l'argent, c'est l'jeu ma pov' Lucette.
Je vais avoir 20K à placer sous peu. Je suis plutôt dans une démarche d'investisseur passif pour l'instant car mes connaissances des marchés financiers sont limitées (d'où les GP sur mes AV). Je veux simplement faire des versements tous les mois pour faire fructifier mon POGNON sur le long terme. Avec le temps peut-être que je serais plus proactif mais pour l'instant je n'ai pas assez d'expérience pour prendre les décisions moi-même sans risquer de faire n'importe quoi.
Je pensais ventiler les 20K entre les WeSave et Yomoni ainsi que le PEA (Pas sur l'AV bourso pour une certaine raison que vous pouvez aisément trouver si vous réfléchissez un peu ).
Et pour ce que j'épargne chaque mois verser la majorité sur l'AV Bourso pour pouvoir faire un rachat partiel lorsque j’emménagerai dans mon appartement (si je ne dis pas de conneries, c'est possible de récupérer l'argent sous 72h chez Bourso), et le reste sur les 2 autres AV. Qu'en pensez-vous ? Les 3 AV + le PEA vous semble suffisant ou vous ouvririez en plus une AV Linxea Spirit avec une partie sur fond euros + quelques UC de la FP ?
Pour le PEA, l'idée serait d'investir machinalement sur un/des trackers. Qu'est-ce que vous conseillez pour se constituer un portefeuille en mode lazy ? Un simple tracker world ou une sélection un peu plus élaborée ?
Merci de m'avoir lu !
|
leraturbain | colonel bao a écrit :
Je la refais, j'espère être dans les clous. 35 ans, célib, proprio d'un appart à 175K , aucune traite dessus.
- revenu : 85K annuel imposable. - Ma capacité d'épargne actuelle mensuelle, je dirais 500 euros sans souffrir, peut-être même 1000, à voir.
- un seul crédit : un pinel locatif de 270k sur 20 ans, débuté cette année. Les traites sont à 1200, théoriquement, 600 de loyer, 200 de pinel, 400 de ma poche.
- 130k de liquidités ( 60 en pel, 20 en LA et 10 en LDD ou l'inverse chais plus; le reste sur compte courant).
- une AV de MACSF à 15K me semble t il, ouvert depuis 2011, géré en mode ultra sage - boulot : libéral, donc retraite bidon (voire faille future de la caisse de retraite) avec cotisation énorme pour ceux qui connaissent. - très grosse aversion au risque, sans compter que je ne comprend rien aux produits financiers d'où mon appel au gestionnaire de patrimoine. De plus j'aime pas gérer ça tous les jours.
Je commence à comprendre doucement que baisser la pression fiscale est la cerise sur le gâteau, et ne devrait pas être un objectif premier (même si je comprend pas forcément pourquoi).
Sinon mon seul but dans la vie : créer du patrimoine (surtout en vue de la retraite justement).
Ps : on m'a mp direct pour parrainer boursorama etc. C'est habituel ou pas sur le topic ? ( les 2 premières lignes de la FP se contredisent un peu).
|
Tu n'épargnes que 500 euros par mois avec un tel salaire, tu dois avoir un beau train de vie .
Un gestionnaire de patrimoine ne va t'apporter grand chose mais te pomper de l'argent vu ta situation .
Si ton PEL et tes livrets ne sont pas au max de leur capacité, profites-en d'abord pour les remplir vu ton aversion au risque .
Si tu veux te constituer un patrimoine pour la retraite, l'idéal serait d'épargner environ 1500 euros par mois en allouant cela sur plusieurs AV avec des fonds euro (Boursorama, Fortuneo) et sur des trackers dans un PEA . Message édité par leraturbain le 01-12-2018 à 13:06:37
|