Reprise du message précédent :

 
Et quand t'es malade tu vas sur Doctissimo parce que les médecins c'est de charlots ?  

 
Objectivement, elle n'a pas tout à fait tort !    
Je suis un très mauvais analyste financier, je fais à peu près tout à l'envers dès que je prends une décision d'achat/vente/arbitrage/.... sur le marché-jeu.
TRI de mon PEA YTD : 3.10% par exemple.
 
Et l'inconnu a tout de même une certaine légitimité professionelle (en plus du costard/cravate et du Nespresso qu'il lui sert). Quand je prends l'avion, si je dis à ma copine que je vais prendre les commandes de l'avion parce que j'étais pas mauvais sur Flight Simulator quand j 'avais 15 ans, elle me rira au nez. Là c'est un peu pareil.
 
Par contre, avec HFR je suis à la bonne école pour la chasse aux faux-frais, aux intermédiaires couteux,... et aussi à la bonne école pour m'éduquer financièrement tout court. Mais comme je ne sais même pas exactement sur quels contrats elle est investie, j'ai du mal à lui prouver par A+B qu'elle aurait tout intérêt à aller voir ailleurs.
Il me faut un peu plus de recul et le temps d'acquérir une certaine légitimité avec des arguments chiffrés avant de retourner au front !  

De toute façon, le problème n'en sera bientôt plus un si on finit par trouver une maison ou un terrain qui nous plaise vraiment, elle y engloutira 80 ou 90% de son patrimoine disponible.
Ormis notre future RP il lui restera alors essentiellement des parts dans 2 belles SCI qui pour le coup sont de sacrés investissements, bien couillus, et bien rentables...
La SCI n°1 par exemple: près d'1.5M€ emprunté il y 11 ans pour du locatif industriel, emprunt à 110%, cashflow toujours positif depuis, fin du crédit dans 4 ans.  

Je vais ouvrir une AV LinXea Zen avec 0.5k, dont 30% en UC.
Aucun problème, il y a mes UC favorites
14 pages en papier à signer et renvoyer à l'adresse Libre Réponse.
 
Puis une autre AV chez AssuranceVie (Évolution Vie) avec 8k (pour choper la prime de 200€ en mettant 25% en UC) et tout se fait en ligne, génial !
Bémol, je ne trouve aucun des mes UC habituelle, pas de H2O, ni Sextant, ni Indépendance et Extension
 
Donc si vous avez de bonnes UC sur ce contrat à conseiller, je vous écoute, merci !

100% immo quoi    
Tu as essayé de lui expliquer le principe de diversification?

 
j'ai pas vu cette offre
 
plus de détails ?

 
100% immo ou pas loin en effet.
Mais à la grosse louche:

• environ 40% dans sa RP et les avantages fiscaux que ça représente. De toute façon pas trop le choix, elle devra utiliser une très grande partie de son cash comme apport pour notre future RP, faute à un salaire pas tout à fait HFR-compliant et surtout un taux d'endettement qui dépasse déjà 100% (à cause des SCI).
• environ 60% dans 2 SCI familiales qui gèrent du locatif indutriel et un peu de commerce, aucun logement. Donc c'est de l'immo dont le prix et le rendement sont plus affectés par l'état global de l'économie française que par le prix de l'immo résidentiel.

 
A la limite... après réflexion, la souscription papier, les arbitrages papier, les rachats papier ne me dérangent finalement pas tant que ça. La souscription c'est une fois, je ne compte pas arbitrer tous les 4 matins, ce sera gestion passive. Les rachats, normalement mes enfants les feront eux-même dans 20 ou 25 ans, le papier n'existera peut-être même plus d'ici là.    
Tant que je peux suivre l'évolution du contrat depuis mon interface client, ça me suffit.
 
Là où je me pose des questions c'est plutôt sur l'aspect maitrise du POGNON quand mes gosses seront ados/adultes.

Déjà, aller voir le médecin, c'est un peu comme aller voir une banque en dur...
Il existe de bons conseillers, comme de bons médecins, mais il y a toujours "les autres".
Et le bon médecin n'est pas celui qui prescrit le plus de médicaments, hein ! Au contraire
 
Avec une bonne hygiène de vie, tu n'as pas besoin d'aller voir le médecin (hors événements exceptionnels et accidents).
Donc Doctissimo, ça peut suffire dans la majorité des cas.
 
C'est un peu comme quelqu'un qui n'y connaît rien en informatique, il y a de forte chance qu'il chope plein de virus et malwares ; alors qu'avec quelques connaissances en sécurité information (sans être un expert), tu as l'impression que les virus et malwares ont totalement disparus
 
En gros, si tu fais n'importe quoi avec ton corps, tu auras toujours besoin du couple médecin/médicaments.
Mais si tu t'intéresses à la médecine et au corps humain ; ça devient vraiment exceptionnel d'aller consulter et/ou prendre des médicaments.

Par rapport à des trackers, clairement que si !
Mais l'objectif est de permettre à ceux qui ne savent pas apprendre à passer un ordre d'achat sur PEA ou d'arbitrage sur AV d'avoir un profil d'investissement plus adapté à leur tempérament que ce qui leur est proposé par ailleurs.

Voici la liste (en gras, le fonds Euros) :

ABERDEEN GL.JAPAN.EQ.S2 CCY EXP.C
ABERDEEN GL.WD RSRC.EQ.S2 CCY EXP.C
AVIVA ACTIF GARANTI
AVIVA ACTIONS EURO
AVIVA ACTIONS EUROPE
AVIVA AMERIQUE
AVIVA CAPITAL PLANETE
AVIVA CONVERTIBLES A
AVIVA CONVICTION PATRIMOINE
AVIVA DEVELOPPEMENT
AVIVA FLEXIBLE EMERGENTS A
AVIVA FRANCE OPPORTUNITES
AVIVA GRANDES MARQUES A
AVIVA I -SMALL & MID CAPS EURO A
AVIVA I-MULTI STR.TARGET RETURN FD
AVIVA IMMO SELECTION
AVIVA MONETAIRE ISR A
AVIVA MULTIGESTION
AVIVA MULTIGESTION A INTER
AVIVA OBLIG INTERNATIONAL
AVIVA OBLIREA
AVIVA PATRIMOINE
AVIVA PERSPECTIVE 2024
AVIVA PERSPECTIVE 2026
AVIVA PERSPECTIVE 2028
AVIVA PERSPECTIVE 2030
AVIVA PERSPECTIVE 2032
AVIVA PERSPECTIVE 2034
AVIVA PERSPECTIVE 2036
AVIVA RENDEMENT EUROPE
AVIVA SELECTION PATRIMOINE
AVIVA SIGNATURES EUROPE
AVIVA VALEURS FRANCAISES
AVIVA VALEURS IMMOBILIERES
AVIVA VALEURS RESPONSABLES A
AVIVA VALORISATION PATRIMOINE
BGF GLOB.ALLOCATION FD H A2 EUR
BGF GLOBAL SMALLCAP FUND A2 EUR
CARMIGNAC EMERGENTS A EUR
CARMIGNAC INVESTISSEMENT - PARTS A
CARMIGNAC PATRIMOINE A
CENTIFOLIA PARTS C
CGU EQUILIBRE
COMGEST GROWTH EUROPE FUND R EUR C
CPR CROISSANCE REACTIVE P
CPR EUROPE NOUVELLE P
CPR SILVER AGE P
DEUTSCHE INV I GBL AGRIBS L EUR CAP
DEUTSCHE INV I TOP ASIA L EUR CAP
DNCA EVOLUTIF C
ECHIQUIER AGENOR
ECHIQUIER AGRESSOR
ECHIQUIER ARTY
EDR EURO LEADERS
EDR EUROPE CONVERTIBLES ACTION A
EDR FD EUROPE SYNERGY ACTION A
EDR FD GLOBAL EMERGING ACTION A
EDR FD GLOBAL HEALTHCARE ACTION A
EDR FD PREMIUMSPHERE A EUR C
EDR TRICOLORE RENDEMENT C
EUROSE C
HMG GLOBETROTTER C
HSBC GIF FRONTIER MARKETS
INVESCO EURO EQUITY FUND E
INVESCO MULTI STRATEGIE PARTS E
JPM EM MKTS SMALL CAP FD D EUR CAP
KBL RICHELIEU FRANCE C
KBL RICHELIEU SPECIAL
M&G ASIAN FUND EUR A ACC
M&G GLOB.MACRO BOND FD B GROSS EUR
M&G GLOBAL DIVIDEND FUND A EUR
M&G OPTIMAL INCOME FD AH EUR ACC
MANDARIN.UNIQ.SMAL.MID CAPS EUROP.R
MANDARINE OPPORTUNITES R
MONETA MULTI CAPS C
NORDEN
PICTET CLEAN ENERGY P EUR
PICTET SECURITY P EUR
R MINES D OR
ROUVIER VALEURS C
SISF EMERGING EUROPE B CAP
SYCOMORE PARTNERS FUND P
TEMPL.GLOB.TOT.RETUR.FD N EUR H1 C
TEMPLETON ASIAN GROWTH FUND NE CAP
TEMPLETON EMERG.MARKETS BD FD A

Je viens de voir qu'il y a du "MONETA MULTI CAPS C" et "CENTIFOLIA PARTS C", je vais peut-être choisir ça.

Je ne reprendrai pas de "EUROSE C", trop calme pour moi, ni de "CPR SILVER AGE P" qui n'arrête pas de baisser depuis au moins un an ! Je n'arrive pas à le crapoussiner

AVIVA OBLIG INTERNATIONAL  
M&G GLOB.MACRO BOND FD B GROSS EUR  
M&G GLOBAL DIVIDEND FUND A EUR  
M&G OPTIMAL INCOME FD AH EUR ACC  
CPR CROISSANCE REACTIVE P  
EUROSE C  
EDR FD GLOBAL HEALTHCARE ACTION A  
MONETA MULTI CAPS C

Tu as trouvé un bon parti  

HMG, Rouvier, MMC, M&G Optimal income ?

HMG globe trotter... t'es sérieux?

 
Tu confonds avec le biais d'autorité, qui nous fait surévaluer la valeur de l'opinion d'une personne que l'on considère comme ayant une autorité sur un sujet donné. Typiquement le "conseiller bancaire", ou même le médecin dans certains cas en effet.
 
Le syndrome blouse blanche, c'est quand des symptômes apparaissent lorsque le médecin est devant toi, alors que tu n'avais pas ces symptômes avant. C'est typiquement un pic de stress avec hypertension et légère tachycardie. Donc rien à voir ici.

Pas sûr pour celui-là, à creuser, je confonds ptet.

 
A partir de 16 ans: libre choix de la clause bénéficiaire par le mineur
A partir de 18 ans: libre utilisation des fonds par le néo-majeur
 
Il faut passer par la clause d'inaliénabilité pour repousser la date de libre utilisation des fonds. (pas au dela des 25 ans de l'enfant)
Le pacte adjoint permet de rester maître dans l'administration des fonds.
 
Autrement, il peut s'agir d'assurance vie à terme fixe avec le mineur pour bénéficiaire. Mais il me semble qu'il s'agit de la même chose d'une assurance vie classique à son nom.

Merci à vous deux, je regarde tout ça

Messieurs, Frers,
 
je viens de lancer l'opération "OXYGENE IMMUABLE"  ( majuscules plz) :
 
-rachat total gmo LBP
-fermeture CC LBP
-vente des parts sociales CRCA
-étude sur la légitimité d'un DAT 4.15%, TMI 14%, fdg 12€/an.
 
et vous, votre patrimoine a t il besoin d'air ?  

 
Il peut aussi y avoir la possibilité de "cacher" l'existence des AV à son enfant et à lui dévoiler une fois que l'on estime qu'il est suffisamment responsable.

 
   
 
Il faut que je creuse ces termes barbares de "clause d'inaliénabilité", "pacte adjoint" pour voir ce qui est faisable facilement et répondrait au besoin.
 

 
Pas toujours évident car à partir d'un certain âge (de 12 ans je crois ou est-ce 16 ans, il faut que je re-vérifie ), la signature de l'enfant devient obligatoire pour toute opération.

 
Ca ne solutionne pas tout mais possibilité d'ouvrir 4/5 contrats aujourd'hui. Si l'évolution de la fiscalité/des taux fait que l'AV est toujours un bon produit lorsque l'enfant a 12+ ans, alors ne lui dévoiler que l'existence des contrats sur lesquels il aura besoin de signer. Et encore je doute que la plupart des ados signant un papier apporté par leur parent ne se posent les questions relatives à l'AV et s'en souviennent quelques années plus tard au potentiel moment où ils voudraient tout vider.

 
Voici la liste des UC que j'ai retenue :
 
AVIVA OBLIG INTERNATIONAL
CENTIFOLIA PARTS C
M&G GLOB.MACRO BOND FD B GROSS EUR
M&G OPTIMAL INCOME FD AH EUR ACC
ROUVIER VALEURS C
 
Je n'ai pas retenu MONETA MULTI CAPS C car j'en ai déjà sur un autre contrat et on peut en acheter sur Bourse Direct à 0% dans le PEA.

 
 
Potentiellement il est possible d'avoir un peu mieux sans passer par la case mise en place de versements libres programmés. Selon les offres (pas celle actuelle qui nécessite la Visa), on peut ouvrir un CC avec prime de 80 euros puis attendre une offre pour ouverture AV: 50 euros.

A priori tu peux pas ouvrir un compte pour un mineur avec les 80€

 
 
Ca dépend des offres. Sur le 1er semestre ça avait fonctionné pour moi avec le code CAV80.
 
Mais en effet, l'offre actuelle avec le code BRS80 demande la souscription à une Visa, ce qui semble compliqué pour un mineur.

 
Frer, que veulent dire gmo et DAT ?

 
Il faudrait vérifier en effet. Il me semble que c'est 12 ans, mais je ne sais pas s'il s'agit de n'importe quelle opération ou uniquement pour la souscription.

Je vais poser une autre question :  
 
Ami POGNONeurs parents (ça doit bien exister même si les enfants sont bien le poste de dépenses à fond perdu le plus béant qui existe!   ),
Comment gérez-vous l'argent de vos enfants ?  
Juste un CC pour recevoir les étrennes des grand-parents ?
Un LA ?
36 AV ?
 
Et plus globalement, capitalisez-vous tout en votre nom ? ou une partie au nom de vos enfants ?

 
 
En ce qui me concerne: livret A pour le transit et ouvertures de plusieurs AV fonds euros pour prendre date. J'attends un gros creux pour passer une AV en GP offensive et après sauf gros changement (fiscalité/taux) je laisse filer.
Penser à ouvrir un PEL ou équivalent futur si intéressant à la fin de l'adolescence.
 
Il ne s'agit pas de gros montants.

 
Merci

 
Dans mon espace, je vois une offre pour juste 60€

Ouais, je vais mettre toutes mes AV et livrets au mini ou presque, et passer à 90% sur le marché jeu à base de market timing, ça va saigner.  

Je suis à + 8.42% sur 2016 sur mon compte bourse, c'est pas assez, je veux du X3, no redface.

 
Ma fille est déjà cliente Bourso, j'administre ses comptes depuis mon espace client.
C'est p'têt ça...

 
4,15% ? c'est où ?
 
Albanie ?

Idem chez moi je considère un peu qu'Evolution Vie vient en complément des autres AV que j'ai déjà. En conséquence je vise surtout des UC qui n'existent pas ailleurs, et j'en profite pour accentuer le profil immo :
- Aviva Patrimoine
- Aviva Immo Selection
(- Aviva Patrimoine Immobilier j'aimerais bien aussi, mais semble fermé à la souscription )

 
Ils font un peu plus que ça quand même    
ils proposent une allocations d'actifs dynamique, c'est un peu plus compliqué que de passer un ordre d'achat sur PEA.
Après on a le droit de ne pas être d'accord avec leur allocation, ou bien de penser qu'ils ne feront pas mieux qu'un simple tracker world, mais c'est un autre débat