Reprise du message précédent :

 
Mais si t'as 17 semaines de vacances par an ça va vite

 
Ca peut aller tres vite:
 - Dans les depenses recurrentes, en vacances, si tu vas sur du Jumeriah ou equivalent tu es a >600€  la nuit pour la chambre standard. Sur les iles tropicales, tu as des clubs pour gens aises ou la semaine est a >8K€ par personne. Et je suppose que les vrais riches ont plus haut. Pareil, tu voyages en first a 10K le billet plutot qu'en eco.
 - Renouvellement de voiture reguliere, ca peut chiffrer violent. 50K€/an facilement.
 - Niveau gastronomie, tu peux depenser >150€ par personne/repas facilement si dans une grosse metropole. Si tu fais ca regulierement, ca peut chiffrer tres vite.
 - Niveau "consommable", vins et spiritueux, tu peux faire du no limit. Pareil niveau bouffe, dans chaque domaine tu peux trouver des produits plus haut de gamme
 
Donc ca peut en effet aller tres vite, sans signe particulier de richesse tres visible (style montre, bijoux & co). Et dans les non-recurrents c'est pareil, fringues de couturiers, meubles de designers, immobiliier
 
C'est juste un referentiel different qui est difficile a apprehender quand tu n'y as pas acces mais c'est pas tres complique pour depenser.

+1.

non , mais tu parles de "sans signe de richesse visible", le mec il roule en bagnole chère, porte des vêtements chers, a des meubles chers... Euh t'appelles pas ça visible? Y a que les bijoux de visible?
 
Enfin le débat me passionne pas, mais le mec à 200k qui est tout juste sans extra ("parce qu'habitant à Paris" ), faut qu'il arrête les escorts et la poudre, ou qu'il admette que ça soit compté en extra
je veux bien qu'on soit sur HFR, mais vendredi c'est demain

 
J'ai justement parle des depenses recurrentes, ou le mobilier et l'immobilier sont exclus. Apres une voiture peut-etre chere sans etre ostentatoire, une grosse Mercedes/Audi/BMW/Jaguar, ca reste relativement discret et ca peut monter rapidement selon les options/motorisations. Je ne parle pas de voiture de sport qui vont un peu plus sauter aux yeux.
 
200K/an, ca ne fait "que" 16K/mois, donc au niveau vacances, meme en couple, tu utiliseras deja plusieurs mois d'epargne. Comme precise a la fin de mon precedent message, c'est juste une difference de referentiel.

Voilà. Et aussi le fait que ça t'oblige à rester dans ce putain de pays sans raison.

Voilà. Grosse inconnue. Gain vaguement connu, argent non disponible pour autre chose. Au pire si tu veux partir avant, bah tu pars avant et tu touches moins.    

ouais, bon HFR quoi. Rouler en jaguar c'est discret.
un pote de Coppé, sans doute

 
tu sera très probablement stagiaire de la formation continue, pas étudiant  

Yen a qui commencent de nouvelles études à 30 ans c'est rare pas mais exceptionnel

Bah ouais une jaguar discrète pour éviter d’être ostentatoire.
tu la prends en noire tavu

yep je confirme,
autant les trimestres à plein tarifs me semble un peu à éviter, autant ceux à tarifs réduits peuvent s'envisager :
4 Trimestre : 4000€, déductibles des revenus imposables, payable en 36 fois, à 1% pour la somme restant à payer à la fin de chaque année.  
Pour une souscription au milieu de l'année 1 :
Année 1 :  667€ payé, économie d'impôt de 200€, 467€ net
Année 2 : 1347€ payé, économie d'impôt de 404€, 943€ net
Année 3 : 1360€ payé, économie d'impôt de 408€, 952€ net
Année 4 :  687€ payé, économie d'impôt de 206€, 481€ net

Non mais 4000€, c'est pas la déduction fiscale max ? (1000€/trimestre)
C'est pas le prix à payer !  
Un trimestre, c'est environ 3500 à 5000€ soit 15 à 20.000€ les 4 trimestres avec 4000€ de réduction d'impôts !

Ca s’étale de 1055€ à 6015€.
1000€ de réduction pour 4 trimestres max si on paye dans les 10 ans du dernier diplôme.
Et les sommes versées sont déductibles des revenus.
 
Bref, RTFM

https://www.lassuranceretraite.fr/p [...] stres.html
 

 
http://www.legislation.cnav.fr/Pag [...] e_2016_bar

J'ai 29 ans et demi, comptons donc 30 ans, soit 1 983 € - 1000€ = 983€  
donc j'ai raison
 

Je vais regarder ca de plus près alors (quand j'avais regardé il y a 6/7ans, c'était beaucoup plus cher !! )

Edit : dans mon cas, c'est 2800€/trimestre soit 11200€-4000€ de déduction soit 7200€ les 4 trimestres (c'est ma dernière année où j'ai droit à la réduction d'ailleurs ! )
Et pour une économie d'impôt optimisé, il faudrait que je rachète que 2 trimestres par an (pour rester dans la tranche des 30% de TMI ! Sinon, ça ne fait que 15,5% de réduction ! )

Ton calcul est faux au fait !
30ans et salaire supérieur à 38K, ca te fais bien 1983€ mais ca, c'est si tu rachètes que le taux !
Donc que 670€ de réduction et pas 1000€ ! (Soit 1313€/trimestre)
Pour avoir les 1000€, tu dois prendre la ligne à 2938€ (taux et durée) soit 1938€/trimestre et non plus 983€

 
Et renouvelé tous les ans ! 50k/an de dépenses voiture. Mais c'est pas ostentatoire il a dit...  

ça décote vite une lambo (noire pour rester discret)

 
Y a forcément des closes non    
 
Parce que une carte étudiante c'est bidon à avoir.

Évidemment ils regardent d'où tu viens, moi la question ne se pose pas car c'est les banques qui viennent dans mon école chercher des bons profils, un mec en licence de philo pourra emprunter 1k pour acheter des livres

Bien qu'appart ceux en finance quantitative, dans mon école personne n'aura de job permettant de rembourser 100k en 5 ans sans être à 60% d'endettement

 
Prends BMW ou Mercedes si tu preferes, le propos n'en reste pas bien diffferent. La plupart des gens ne connaissent pas le prix de se genre de voiture, et comme c'est un logo plutot commun (moins pour Jaguar, ok), ca n'attire pas l'attention. Mais tu te focalises sur un point de ce que j'explique et pas les autres. Retire la voiture si tu veux, les 200K peuvent partir tout aussi vite.
 
 
 
   
 
 

En quoi un budget de 50K est forcement ostentatoire? Remplace voiture par Romanee Conti si tu preferes, ca ira encore plus vite pour atteindre 50K€.

Tout ce que tu dis relève du superflus quand même.

Les vacances et les hotels sympas tu las as pour X fois moins cher.
Le renouvellement de voiture, en achetant des occasions récentes, coute quelques K€ par an, même sur des grosses marques / modèles
Gastronomie, tu n'as aucun intérêt à aller manger dans un étoilé à chaque resto, le charme de ce genre de resto est justement de ne pas y aller souvent, et il y a de quoi déjà se faire plaisir par des saveurs différentes et bien meilleure que la cuisine quotidienne pour moins cher, et même si tu fais bien à manger, un bon resto fera 10 fois mieux et pas pour 150 € le repas.
Niveau consommable, les gros prix d'un vin est purement spéculatif et n'est aucunement proportionnel à son goût, pour 15 € tu as d'excellentes bouteilles et à moins de boire comme un pochtron c'est un budget de quelques centaines d'euros par an.

C'est sûr que tout de suite, changer l'exemple de la voiture à 4~5 fois le prix moyen par du vin à 50 fois le prix moyen, c'est plus plausible. Sans même parler de l'utilité objective d'acheter une bouteille de raisins à +1k€ le litre (Si quelqu'un a le courage de sortir le prix moyen de l'achat de voiture en France et du vin...)

C'était pas le point en discussion. La discussion porte sur la "difficulté" de depenser 200K/an.

Il n'y a aucune difficulté à dépenser même 1 milliard, de toutes façons. C'est juste que ça n'a pas plus d'intérêt que ça n'en est difficile.

Le raisonnement qui consiste à gagner 10 fois plus pour aller toujours et encore dans le raffinement ou plus certainement le superflus (bouteilles de vins à 200 € au lieu de 10 €, etc),  alors qu'à côté on a une vie personnelle de merde parce que professionnellement on bosse 55 h par semaine avec une pression monstre, c'est un projet auquel j'adhère pas du tout.

Personnellement, lorsque je vais déménager, mon salaire perdra pas mal, et pourtant je m'en fous, la qualité de vie ça compte plus que le salaire, une fois atteint un certain niveau (et je fixe le curseur laaaaaargement en dessous de 18 K par mois, mais plutôt aux alentours de 3 K par mois en province).

Putain, mais relisez la discussion. On te demande si c'est complique de claquer 200K/an, pas si le Francais a ce budget.

Surtout quand tu lâches 3M dans de l'immobilier aussi vite que tu achètes une voiture 50k.

Jean François Filliatre sur l'assurance vie  :  
 
http://youtu.be/0szXvbqYB50

Bonjour,
 
J'avais posté il y a quelques mois pour demander des conseils sur les SCPI, et nico m'avait filé le contact d'un courtier. En parallèle, mon frère a vu un autre courtier, et je suis allée voir ce que je pouvais avoir avec lui.  
J'ai donc deux solutions, et je voulais savoir quelle est la meilleure (j'ai une idée mais je ne suis pas sure de moi )
 
Déjà ma situation : salaire de 3.2k net, locataire à Paris avec un loyer de 1010€cc/mois (965HC), 25ans, pas d'enfants et pas de projection d'en avoir dans les 5 prochaines années.
 
Solution 1 :  
- Financement sans apport de 102 170€ comprenant SCPI / frais de nantissement /honoraires courtier
- Durée 20 ans + différé partiel de 5 mois
- 2.2%
- Mensualité assurance comprise 537€ (assurance 0.12% sous réserve acceptation suite questionnaire de santé)
- Placement de 10 000€ sur assurance vie Crédit Mutuel (qui est nantie pour le crédit qui vient du CM)
- SCPI Placement Pierre (TDVM 5.68% en 2015)
- Achat sur le marché secondaire donc pas de frais de jouissance
- Revalorisation de la part prévue en décembre (donc je crois que ça me rembourse quasi directement les frais d'achat de la SCPI)
 
Soution 2 :  
- Financement sans apport, pouvant monter jusqu'à 150k
- Durée de 20ans + différé de 7 mois
- 2.3% + 0.17% d'assurance
- Choix entre 3 SCPI (possibilité de diversifier) :  
     * Patrimmo Commerce (TDVM 5% en 2015)
     * Primopierre (TDVM 5.02% en 2015)
     * Primovie (TDVM 5% en 2015)
 
Donc voila, j'ai tendance à me dire que la solution 1 est la meilleure car le taux du crédit (et de l'assurance) est meilleur, que je n'ai que 10k à mettre sur une mauvaise AV, et que malgré tout, j'y gagne par rapport au cout du crédit quand même. Et la SCPI a un bien meilleur taux de distribution. Il y en plus l'augmentation de la part dès le début qui permet d'être + vite gagnant).
 
Quel est le bon raisonnement ?  
 
Merci

 
Tu parles de mon épouse là    
Cadeau de ses parents, heureusement
 
 
Si tu déménages tu gagneras moins ?
Pourtant tu es déjà dans une petite ville, c'est pas comme si tu quittais Paris pour une petite ville de province.

 
J'ai supprimé cette partie.
 
Parce que, tu peux avoir des fonctions particulières au niveau local qui font que tu gagnes plus.

 
Oui mais non l'exemple cité c'était 38 heures par semaine avec 17 semaines de vacances  

Je schématise, concernant l'exemple il n'a aucune info fiable en fait vu que la source c'est le vendeur.

Oui c'était moi .
Je vais lui demander une preuve

Te fatigue pas, on sait déjà que les radiologues sont surpayés, cependant je ne prendrais pas pour argent comptant ce que dit quelqu'un qui est dans une position de vente (le fameux gusse de 55 ans qui voudrait arrêter parce qu'il en peut plus)

 
J'adore le bagou de Filliatre    
 
Collecte 0 sur les AV donc. A voir si cette tendance continue. Auquel cas, It's happening    
Après, si on voit le verre à moitié plein, on peut partir du principe que ça permet de distribuer les miettes des vieux bonds plus longtemps aux épargnants

Il vend ça combien ? Si c'était une boîte ça vaudrait bien 5-7 barres

 
je trouve le prix hallucinant... et vous?

Nancy c est PANAM mec fonce c est donne

C'est ostentatoire parce que tu changes de voiture tous les ans.
Ok pour 50k dans une Mercedes classe E (c'est environ le prix, je viens d'aller voir), mais pourquoi dépenser chaque année 50k ? Hormis pour montrer aux autres humains que t'as du pognon ... CQFD.

Non, j'ai juste dis que ça n'améliore pas vraiment ton confort de vie de passer de 200k/an à 400k ou 1M. Ta vie sera pareil, hormis pour la consommation ostentatoire, qui concerne par définition des biens qui sont volontairement très chers pour que l'acheteur puisse montrer à la société qu'il a pu les payer.