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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°45336091
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-04-2016 à 17:23:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leskipper a écrit :

Je viens de jeter un coup d'oeil sur les "AV" Linxea, je ne pense pas que l'équivalent existe en Belgique ou alors pas la même dénomination, mais apparemment je pourrais y souscrire depuis mon plat pays.

 

Quelqu'un peut m'expliquer brièvement le fonctionnement? :)

 

Merci

 

Le fonctionnement d'une AV ?
Tu as tout le détail en FP :jap:

mood
Publicité
Posté le 04-04-2016 à 17:23:53  profilanswer
 

n°45336106
gourouman
Posté le 04-04-2016 à 17:25:11  profilanswer
 

Yo,
J'ai besoin de liquidités, j'ai une AV en moins value (oui j'ai losé) de moins de 2 ans, si je fait un rachat total, je ne serai bien soumis à aucune taxe ?
Y'a possibilité de déduire la MV des gains d'autres AV rachetés ?

n°45336145
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-04-2016 à 17:28:20  profilanswer
 

gourouman a écrit :

Yo,
J'ai besoin de liquidités, j'ai une AV en moins value (oui j'ai losé) de moins de 2 ans, si je fait un rachat total, je ne serai bien soumis à aucune taxe ?
Y'a possibilité de déduire la MV des gains d'autres AV rachetés ?

 

Oui en MV pas d'impôt sur la PV :o

 

Oui en rachetant la même année et en optant pour déclaration IR, tu imputeras la MV de AV1 sur la PV de AV2.

n°45336163
AshkaraN
Le Patron
Posté le 04-04-2016 à 17:29:46  profilanswer
 

Astroya a écrit :

C'est quand même dommage qu'on n'ait pas d'outil du genre Personal Capital en France.

Bien. Il faut bien que qq'un s'y colle : C'est quoi ton truc ?  [:daaadou:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°45336176
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-04-2016 à 17:30:57  profilanswer
 

kev' a écrit :


Merci, j'avais pas pensé SCPI, ça peut être l'occasion, faut que je me renseigne. PFO2 en FP est toujours d'actualité ? Ça fait un bail que je lurke plus ici... Sur les autres AV (Evo, Ing, Avenir) y a rien d'intéressant en SCPI ?

 

Le pognon j'en aurai besoin quand j'achèterai ma RP (province), ce qu'il y aura sur le PEL devrait suffire.
Je vais peut-être partir sur :
5k en SCPI quand je me serai documenté.
5k sur AV ING pilotée
15k sur Evo en fonds ALT si dispo.
15k sur PEL

 


Le fonds € ALT est seulement dispo sur Spirit. C'est le nom du fonds € dynamique.

 

PFO2  est toujours disponible sur Spirit mais tu as le choix entre une 20aine de SCPI. Le Blog Cmoadd peut t'aider. En tout cas Spirit est taillé pour : moins de fdg et 100% des loyers versés.

n°45336181
Astroya
Posté le 04-04-2016 à 17:31:34  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Bien. Il faut bien que qq'un s'y colle : C'est quoi ton truc ?  [:daaadou:1]


Ce sera pas moi :(

n°45336633
Electron6
Posté le 04-04-2016 à 18:08:58  profilanswer
 

Ce running gag du fichier de suivi, presque pire que les questions qui trouvent leur réponse en FP :o  
 
Pour info y'avait déjà eu ça qui était passé
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t44392454

n°45336681
GuillaumeF
Posté le 04-04-2016 à 18:14:21  profilanswer
 

WTF ! Boursorama me baisse mon PEL de 2,5% à 2%, ouvert le 30/01 !
 
On vient de me sucrer mes interets de 2015, rembourser les prélèvements sociaux, et de me remettre des interets - les prélèvements...
 
:pfff: :pfff: :pfff:

n°45336758
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-04-2016 à 18:20:10  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :

WTF ! Boursorama me baisse mon PEL de 2,5% à 2%, ouvert le 30/01 !
 
On vient de me sucrer mes interets de 2015, rembourser les prélèvements sociaux, et de me remettre des interets - les prélèvements...
 
:pfff: :pfff: :pfff:


 
 
 [:implosion du tibia]  [:dovakor:4]  
 
Tu n'es pas le seul à qui c'est arrivé.
Ici ou topic banque, quelqu'un râlait et demandait des comptes à Bourso qui ne répondait pas.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45336791
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 04-04-2016 à 18:22:56  profilanswer
 

gourouman a écrit :

Yo,
J'ai besoin de liquidités, j'ai une AV en moins value (oui j'ai losé) de moins de 2 ans, si je fait un rachat total, je ne serai bien soumis à aucune taxe ?
Y'a possibilité de déduire la MV des gains d'autres AV rachetés ?


Oui, mais si c'est une bonne AV en ligne, vaut mieux ptet pas fermer completement et laisser juste le minimum pour garder l'antériorité fiscale


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
mood
Publicité
Posté le 04-04-2016 à 18:22:56  profilanswer
 

n°45336794
AshkaraN
Le Patron
Posté le 04-04-2016 à 18:23:34  profilanswer
 

Trop Gr€€dy de tenter l'ouverture pile la veille frer, le POGNON se respecte, on essaie d'être toujours un peu large pour ce genre de chose, une belle leçon en somme [:winning]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°45336803
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-04-2016 à 18:24:26  profilanswer
 

http://www.cbanque.com/actu/57182/ [...] nquem-actu
 
Assurance-vie et SCPI : les épargnants Linxea Spirit ont eu gain de cause.
 
La demande des clients a été entendue. Linxea prépare, avec Spirica, le changement de mode de rémunération des SCPI de son contrat Spirit. Les coupons seront désormais versés sur le fonds euros. Une procédure complexe, administrativement.
 
 
 
Bien  :bounce:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°45336810
GuillaumeF
Posté le 04-04-2016 à 18:25:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 [:implosion du tibia]  [:dovakor:4]  
 
Tu n'es pas le seul à qui c'est arrivé.
Ici ou topic banque, quelqu'un râlait et demandait des comptes à Bourso qui ne répondait pas.


 
Idem, Boursorama ne m'a jamais répondu, et là, je viens de les avoir au téléphone, aucune réponse encore, je vais voir je reviens vers vous par mail...
 
04 AVRIL 2016 EXTOURNE PRELEVEMENT SOCIAUX VIREMENTS RECUS 26,76 €  
04 AVRIL 2016 EXTOURNE INT OU AGIOS VIREMENTS EMIS -172,68 €  
 
04 AVRIL 2016 PRELEVEMENT SOCIAUX NON CATÉGORISÉ -21,41 €  
04 AVRIL 2016 INT OU AGIOS 138,14 €

n°45336826
GuillaumeF
Posté le 04-04-2016 à 18:26:17  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Trop Gr€€dy de tenter l'ouverture pile la veille frer, le POGNON se respecte, on essaie d'être toujours un peu large pour ce genre de chose, une belle leçon en somme [:winning]


 
Boursorama m'a envoyé un courrier de me disant noir sur blanc 2,5%.
 
Donc si c'était 2%, j'aurais pas raler, mais de la à revoir le taux 1 AN APRES, c'est juste dément...

n°45336848
AshkaraN
Le Patron
Posté le 04-04-2016 à 18:28:58  profilanswer
 

si tu as un courrier c'est différent.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°45336899
GuillaumeF
Posté le 04-04-2016 à 18:32:53  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

si tu as un courrier c'est différent.


 
Et tous mes relevés de compte sont à 2,5% aussi ! (à partir de Février, 2%...)
 
Le pire dans tout ça, c'est que la conseillère du service client voyait 2,5%... N'importe quoi Boursorama sérieux là...

Message cité 1 fois
Message édité par GuillaumeF le 04-04-2016 à 18:48:31
n°45337197
LucienF
Posté le 04-04-2016 à 19:00:00  profilanswer
 

Tiens en parlant de PEL, ma conseillère du crca alsace m'a fait fermer mon vieux pel d avril 1986 pour un tout neuf "vraiment mieux" de 2016, elle dit que j'y gagne :)
j'espère que votre conseillère est aussi bienveillante que la mienne, je peux vous parrainer pour le CRCA, 10€ sur un CSL pour vous.


---------------
on écrit quoi ici
n°45337210
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-04-2016 à 19:00:57  profilanswer
 

LucienF a écrit :

Tiens en parlant de PEL, ma conseillère du crca alsace m'a fait fermer mon vieux pel d avril 1986 pour un tout neuf "vraiment mieux" de 2016, elle dit que j'y gagne :)
j'espère que votre conseillère est aussi bienveillante que la mienne, je peux vous parrainer pour le CRCA, 10€ sur un CSL pour vous.

 

[:arantheus]

n°45337319
bkhk
Posté le 04-04-2016 à 19:12:05  profilanswer
 

Electron6 a écrit :

Ce running gag du fichier de suivi, presque pire que les questions qui trouvent leur réponse en FP :o  
 
Pour info y'avait déjà eu ça qui était passé
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t44392454


 
Merci!! Et désolée si la question avait déjà été posée plein de fois, je fais pourtant toujours attention de bien lire la FP pour éviter une réponse du type "lis la FP", mais j'avoue ne pas faire une recherche systématique dans les posts eux-mêmes...

n°45338249
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-04-2016 à 20:32:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.cbanque.com/actu/57182/ [...] nquem-actu
 
Assurance-vie et SCPI : les épargnants Linxea Spirit ont eu gain de cause.
 
La demande des clients a été entendue. Linxea prépare, avec Spirica, le changement de mode de rémunération des SCPI de son contrat Spirit. Les coupons seront désormais versés sur le fonds euros. Une procédure complexe, administrativement.
 
 
 
Bien  :bounce:  


Déjà annoncé il y a plusieurs jours :sol:


---------------
Gitan des temps modernes
n°45338422
valentin
Posté le 04-04-2016 à 20:46:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'ai envie de n'investir que sur 3 UC : SGL, IE et MMC.  
Pas convaincu par Silver Age et H2O.  
Ceci dit Silver age a ptet été plombé par SAN ces dernières semaines et H2O à réserver quand la tendance haussière est forte.  


dommage je viens de recharger H2O avec la derniere baisse :/

n°45338553
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-04-2016 à 20:57:21  profilanswer
 

valentin a écrit :


dommage je viens de recharger H2O avec la derniere baisse :/

 

Non mais c'est ptet très bien vu si le marché monte bien :jap:
Dur de maîtriser le timing.

 

C'est le genre d'UC que je prendrai si on retouche les 3000 pts un jour :o

n°45338581
c2800
Posté le 04-04-2016 à 21:00:06  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :


 
Et tous mes relevés de compte sont à 2,5% aussi ! (à partir de Février, 2%...)
 
Le pire dans tout ça, c'est que la conseillère du service client voyait 2,5%... N'importe quoi Boursorama sérieux là...


 
Quel est le motif de ton passage à 2 % (ils te le donnent ?)

n°45338584
stephaneF
Posté le 04-04-2016 à 21:00:11  profilanswer
 

valentin a écrit :


dommage je viens de recharger H2O avec la derniere baisse :/


Les performances passées etc...  
Mais si la Bourse remonte, H2O poutrera.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45338664
GuillaumeF
Posté le 04-04-2016 à 21:05:11  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Quel est le motif de ton passage à 2 % (ils te le donnent ?)


 
Aucun motif m'a été donné...  
 
Je comprends que mon PEL a été ouvert le 30/01/2015, mais faire toute une année avec 2,5%, et en Février de cette année, voir 2% sur son Espace Client (Oui oui, y'a encore des soucis avec l'Espace Client, ça va être modifier... MON CUL ouais), et se faire soustraire ces intérêts, je comprends pas tout là...
 
Le mieux, c'est ce message quand même :
 
17/03 :
Suite à votre demande (ndlr : demande du 29/02, avec des coups de fils avant...) concernant le taux de votre PEL, nous vous indiquons que le taux est toujours en cours d'étude et nous reviendrons vers vous dans les jours à venir.  
 
Comme si le taux n'est pas défini à l'avance tiens...

n°45338751
c2800
Posté le 04-04-2016 à 21:09:16  profilanswer
 

[:mickay:1] <== voilà le motif :o

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 04-04-2016 à 21:09:29
n°45338833
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 04-04-2016 à 21:13:24  profilanswer
 

GuillaumeF a écrit :

WTF ! Boursorama me baisse mon PEL de 2,5% à 2%, ouvert le 30/01 !
 
On vient de me sucrer mes interets de 2015, rembourser les prélèvements sociaux, et de me remettre des interets - les prélèvements...
 
:pfff: :pfff: :pfff:


 
Fais appel au médiateur si ça traine

n°45339014
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 04-04-2016 à 21:21:57  profilanswer
 

merl1n a écrit :


 
 
J'ai réussi à être à découvert de 2k€ en février suite à des mouvements bancaires arrivés dans le désordre mais à l même date de valeur !
Autrement dit, mon découvert n'a pas duré une journée.
 
Résultat :  
  - 8 euros de commission payés en mars => mail à mon conseiller pour lui dire que je ne suis pas fan =>  il fait une demande à son directeur pour me rembourser => 8 euros recrédités.
  - 15 euros environ d'agios payés en avril => mail à mon conseiller => à suivre...
 
Donc les 2000 euros que m'a 'avancés' la banque auraient (sans mon intervention) rapporté 23 euros pour disons une 1/2j de placement!
Imbattable comme rendement !
En contrepartie, les 2000 euros de mon Livret A m'ont rapporté sur cette journée 4 centimes.
Nous n'avons pas les mêmes valeurs !


 
C'est quelle banque ? En dur?
J'ai tenté la même avec Ing et pas moyen de moyenner.. :o  

n°45339030
GuillaumeF
Posté le 04-04-2016 à 21:22:49  profilanswer
 

c2800 a écrit :

[:mickay:1] <== voilà le motif :o


 
 :sweat: :sweat:  :sweat:  :sweat:  
 

Silk56 a écrit :


 
Fais appel au médiateur si ça traine


 
Oui, demain je rappelle Boursorama, et je les rappellerai jusqu'à ce qu'ils me disent pourquoi ce putain de taux change comme par magie !


Message édité par GuillaumeF le 04-04-2016 à 21:24:17
n°45339043
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 04-04-2016 à 21:24:00  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

financement de SCPI validées par le CFF, les autres aie aie :o


 
Tain, pour moi c'est pas passé.. Deg..
 
Je vais tenter avec des credits conso sur av en plusieurs fois mais les sommes sont bien plus petites...

n°45339055
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 04-04-2016 à 21:24:38  profilanswer
 

Faut bien financer les parrainages... et puis la réputation est devenue muvaise maintenant : les clients ne viennent que si on les paye.

n°45339219
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 04-04-2016 à 21:33:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'ai envie de n'investir que sur 3 UC : SGL, IE et MMC.  

 

Avec les 3 en lissé, tu cibles quelle perf moyenne annuelle? 5%?

 

Les fonds, à long terme, je trouve ça moins fiable que des actions de "société extraordinaire".  

 

Dans 5, 10ans, burnand ou autre super gérant sera peut être remplacé par une bille boursoramienne.

 

Les actifs d'un Mcdo, Wal-Mart, Colgate, Danone, Hermès... me semblent plus stable même si c'est pas la panacée non plus.

 

Alors certes tu peux changer et évaluer à chaque fois mais ça reste moins confort qu'un investissement en DCA quasi automatisé sur un portefeuille de titres je trouve.

Message cité 2 fois
Message édité par Silk56 le 04-04-2016 à 21:48:35
n°45339348
okz
°ọ'
Posté le 04-04-2016 à 21:39:25  profilanswer
 

MEI a écrit :


J'ai pas eu ça moi... :??: Y'a un code à mettre ou quoi ?


C'est une offre qui revient régulièrement. J'ai reçu le mail personnalisé, alors que j'ai déjà profité du truc  :??:  
 

 (1) Conditions de l’offre :
• 30€ offerts pour toute première ouverture effective d’un Compte d’Epargne Financière Pilotée individuel ou joint, effectuée entre le 21/03/2016 et le 31/05/2016 et réservée à tout client bénéficiaire du code offre "CEFPX30".  La somme de 30€ sera portée au crédit de votre Compte Bancaire Boursorama Banque dans le mois suivant l’ouverture effective de votre Compte d'Epargne Financière Pilotée, et au plus tard le 31/07/2016.
Offre valable sous réserve de l’ouverture préalable d’un Compte Bancaire Boursorama Banque. Le dossier doit être complet et conforme avant la date de fin de l’offre, l’ensemble des pièces justificatives doivent être jointes avant cette date.
 
• 30€ offerts pour toute première mise en place d’un versement programmé mensuel d’un montant minimum de 20€, de votre Compte Bancaire Boursorama Banque sur votre Compte d’Epargne Financière Pilotée, effectuée au plus tard le 31/05/2016. La somme de 30€ sera portée au crédit de votre Compte Bancaire Boursorama Banque au plus tard le 31/07/2016.


n°45339809
c2800
Posté le 04-04-2016 à 22:05:24  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Avec les 3 en lissé, tu cibles quelle perf moyenne annuelle? 5%?
 
Les fonds, à long terme, je trouve ça moins fiable que des actions de "société extraordinaire".  
 
Dans 5, 10ans, burnand ou autre super gérant sera peut être remplacé par une bille boursoramienne.
 
Les actifs d'un Mcdo, Wal-Mart, Colgate, Danone, Hermès... me semblent plus stable même si c'est pas la panacée non plus.
 
Alors certes tu peux changer et évaluer à chaque fois mais ça reste moins confort qu'un investissement en DCA quasi automatisé sur un portefeuille de titres je trouve.


 
Mais ça ne rentre pas dans une AV.

n°45340293
06nicolas
Posté le 04-04-2016 à 22:29:46  profilanswer
 

merl1n a écrit :

Alors là, y'a enigme, c'est incompréhensible.
 
Je checke toutes mes opérations dans l'ordre et je ne suis à découvert que de 1530 euros et ça ne dure pas une journée !
 
Et là en avril je vois "interets Debiteurs Taeg 7,61"  -14,43
 
L'opération qui me met à découvert est un chèque émis de 10k€ (versement ass vie), on est d'accord que la date de valeur est la date à laquelle le retrait apparait sur mon compte  ?
 
'tain, j'suis sur le c.. :??:  
 
 
De plus, depuis février, j'ai seulement reçu un courrier qui me parle uniquement de la commission d'intervention à venir de 8 euros et c'est tout.
 
J'suis curieux d'avoir une explication :??: :??: :??:


 
Est-ce que ce serait la date d'émission du chèque qui t'aurait généré un découvert plus important et plus long?

n°45340306
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-04-2016 à 22:30:29  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Avec les 3 en lissé, tu cibles quelle perf moyenne annuelle? 5%?
 
Les fonds, à long terme, je trouve ça moins fiable que des actions de "société extraordinaire".  
 
Dans 5, 10ans, burnand ou autre super gérant sera peut être remplacé par une bille boursoramienne.
 
Les actifs d'un Mcdo, Wal-Mart, Colgate, Danone, Hermès... me semblent plus stable même si c'est pas la panacée non plus.
 
Alors certes tu peux changer et évaluer à chaque fois mais ça reste moins confort qu'un investissement en DCA quasi automatisé sur un portefeuille de titres je trouve.


 
 
En fait je fais un mix des 2 :jap:
 
Sur PEA plutôt des valeurs de bon père de famille et en AV mix fonds € ALT + UC.  
 
Et CTO pour BRK-B et certif investir, ça cartonne ça depuis les 2 ans que je les détiens !

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 05-04-2016 à 07:59:22
n°45340330
stephaneF
Posté le 04-04-2016 à 22:31:45  profilanswer
 

Perf du certif investir ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°45341394
mko
Posté le 05-04-2016 à 00:05:51  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Perf du certif investir ?


J'ai trouvé ça : I10GS
6 mois: -7,37%
1 an :  -8,55%
2 ans : 14,43%
3 ans : 20,63%
Pas éligible PEA et frais de 1,5%...


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°45341397
mko
Posté le 05-04-2016 à 00:06:18  profilanswer
 


C'est quoi ça ?


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°45341430
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 05-04-2016 à 00:11:26  profilanswer
 

Je suppose une faute de frappe pour BRK-B : Berkshire Hathaway

 

Sinon le certif investir autant prendre la liste (publique) et prendre les 10 actions en direct en ré-équilibrant tout les mois / trimestre, comme ça on peut le mettre dans le PEA et les frais de gestion économisés paieront les frais de courtage

 

Leur selection poutre bien les indices en tout cas

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 05-04-2016 à 00:12:32
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