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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°44415568
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 06-01-2016 à 23:33:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

flash23 a écrit :

5000 NET ?
 
En province ? Ce n'est pas un très bon salaire ; c'est un très très bon salaire, que dis-je ? un salaire exceptionnel.


Tout dépend ce qu'on appelle exceptionnel. Dans ma PME de 100 personnes, il y a 2 personnes au dessus de ce niveau : le DG et le DG adjoint. le numéro 3, c'est le DAF qui est autour de 4300 net.

mood
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Posté le 06-01-2016 à 23:33:37  profilanswer
 

n°44415640
Velocesupe​r
Posté le 06-01-2016 à 23:47:14  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

PEA-CTO. Il y a une liste de fonds 0%
Du coup en apprenant ça ici même il y a quelques mois, j'ai commencé à passer une partie de mes lignes Renaissance Europe, Moneta multi caps et CPR silver age sur PEA/CTO BD.
sur l'AV tous le sont (sans frais d'entrée). (Mais avec (gros) frais de garde)


Puisque tu l'as cité, j'ai jeté un oeil au fonds : RENAISSANCE EUROPE C - FR0000295230.

 

Pourquoi est-il 5 étoiles chez Morningstar :
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04QCK

 

Et seulement 2 étoiles chez Quantalys ? :/
http://www.quantalys.com/fonds/151 [...] OPE_C.aspx

 


Et pour ceux que ça pourrait intéresser, voici la liste de tous les Fonds 0% chez Bourse Direct, éligible au PEA :
http://img15.hostingpics.net/pics/907660Capture.pnghttp://img15.hostingpics.net/pics/292133Capture2.png

 

0 droits d'entrée et de sortie
0 frais de courtage
0 droits de garde

 

Et si vous voyez un fonds qui vaut le coup et qui n'est pas déjà en première page du topic, n'hésitez pas à le signaler  ;)

 

Pour le moment, j'ai seulement repéré :
- CPR Silver Age P
- Moneta Multi Caps C
 
 
Et qu'est-ce que vous pensez de CPR CROISSANCE DYNAMIQUE P - FR0010097642 ?
5 étoiles : http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04CBV
4 étoiles : http://www.quantalys.com/fonds/185 [...] que_P.aspx

 

Message cité 4 fois
Message édité par Velocesuper le 06-01-2016 à 23:52:38
n°44415651
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 06-01-2016 à 23:48:34  profilanswer
 

sorg a écrit :


Tout dépend ce qu'on appelle exceptionnel. Dans ma PME de 100 personnes, il y a 2 personnes au dessus de ce niveau : le DG et le DG adjoint. le numéro 3, c'est le DAF qui est autour de 4300 net.


 
2%, oui, c'est ce que j'appelle de l'exceptionnel.


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°44415658
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 06-01-2016 à 23:49:24  profilanswer
 

Avec les ISIN ce serait plus simple ?


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°44415670
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-01-2016 à 23:52:09  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


0 droits d'entrée et de sortie
0 frais de courtage
0 droits de garde


 

Au passage, belle illustration de ma théorie sur les droits et les frais :D

n°44415842
Velocesupe​r
Posté le 07-01-2016 à 00:27:15  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Avec les ISIN ce serait plus simple ?


Il faut cliquer sur chaque ligne pour les avoir, donc faire un copier/coller pour chaque fonds... [:kebab_frite:1]

n°44416223
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2016 à 03:14:53  profilanswer
 

Je vais sans doute prendre une ligne MMC sur mon PEA BD, ça fera ma louche suite à la correction.

n°44416506
sebirt
Posté le 07-01-2016 à 08:36:10  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Puisque tu l'as cité, j'ai jeté un oeil au fonds : RENAISSANCE EUROPE C - FR0000295230.
 
Pourquoi est-il 5 étoiles chez Morningstar :
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04QCK
 
Et seulement 2 étoiles chez Quantalys ? :/
http://www.quantalys.com/fonds/151 [...] OPE_C.aspx
 
 
Et pour ceux que ça pourrait intéresser, voici la liste de tous les Fonds 0% chez Bourse Direct, éligible au PEA :
http://img15.hostingpics.net/pics/907660Capture.pnghttp://img15.hostingpics.net/pics/292133Capture2.png
 
0 droits d'entrée et de sortie
0 frais de courtage
0 droits de garde

 
Et si vous voyez un fonds qui vaut le coup et qui n'est pas déjà en première page du topic, n'hésitez pas à le signaler  ;)
 
Pour le moment, j'ai seulement repéré :
- CPR Silver Age P
- Moneta Multi Caps C
 
 
Et qu'est-ce que vous pensez de CPR CROISSANCE DYNAMIQUE P - FR0010097642 ?  
5 étoiles : http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04CBV
4 étoiles : http://www.quantalys.com/fonds/185 [...] que_P.aspx
 


 
J'ai une question par rapport aux frais d'entrée, de sortie et de gestion de ces fonds dans les AV. Si je comprends bien, si je veux placer par exemple sur  
CPR SILVER AGE E - FR0010917658 (http://www.opcvm360.com/opcvm/fiche/cpr-silver-age-e/investir) avec Linxea Spirit, j'ai comme frais : les droits d'entrée de 3% + 2.2% de frais de gestion + 0.5% de versement sur UC? Ou bien comme indiqué sur le site opcvm, les droits d'entrée et les frais de gestion indiqués sont des frais maximums qui varient en fonction du dispositif utilisé?  
Si oui, comment connaitre les frais d'une UC choisie dans une AV?
 
Je sais pas si j'ai bien formulé ma question :D

n°44416706
stephaneF
Posté le 07-01-2016 à 09:10:01  profilanswer
 

sebirt a écrit :


 
J'ai une question par rapport aux frais d'entrée, de sortie et de gestion de ces fonds dans les AV. Si je comprends bien, si je veux placer par exemple sur  
CPR SILVER AGE E - FR0010917658 (http://www.opcvm360.com/opcvm/fiche/cpr-silver-age-e/investir) avec Linxea Spirit, j'ai comme frais : les droits d'entrée de 3% + 2.2% de frais de gestion + 0.5% de versement sur UC? Ou bien comme indiqué sur le site opcvm, les droits d'entrée et les frais de gestion indiqués sont des frais maximums qui varient en fonction du dispositif utilisé?  
Si oui, comment connaitre les frais d'une UC choisie dans une AV?
 
Je sais pas si j'ai bien formulé ma question :D


Y'a pas de frais d'entrée sur ce fonds sur Spirit. Et les frais de gestion de 2,2% sont déjà déduits du cours. Reste les 0,50% de FG de l'AV.

n°44416770
SaucissonM​asque
Posté le 07-01-2016 à 09:17:05  profilanswer
 

Vous en pensez quoi de l'assurance Boursororama Protection ?
 
Garanties (par assuré)
 
- Protection Moyens de Paiement
- Protection Agression
- Protection Clés
- Protection Papiers
- Protection Maroquinerie
- Protection Tous Nomades (smartphone, tablette)
- Protection de l'identité
 
Prix : 2.50€/mois :o

mood
Publicité
Posté le 07-01-2016 à 09:17:05  profilanswer
 

n°44416784
stephaneF
Posté le 07-01-2016 à 09:19:23  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Vous en pensez quoi de l'assurance Boursororama Protection ?
 
Garanties (par assuré)
 
- Protection Moyens de Paiement
- Protection Agression
- Protection Clés
- Protection Papiers
- Protection Maroquinerie
- Protection Tous Nomades (smartphone, tablette)
- Protection de l'identité
 
Prix : 2.50€/mois :o


Question posée 1000 fois. Elle ne sert à pas grand chose... Ne la pas prendre.

n°44416794
frankie_fl​owers
Posté le 07-01-2016 à 09:20:05  profilanswer
 

Inutile et couteux en paperasse.
A etudier seulement si tu es beaucoup plus distrait / imprudent que la moyenne.

n°44416974
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 07-01-2016 à 09:33:31  profilanswer
 

Bon eh bien bilan de l'année bien MERDIQUE pour mes contrats AA cette année... Est ce qu'un jour y'aura moyen de gagner de l'argent avec les contrats un peu safe d'Amundi ou c'est utopique ? :o


---------------
[VDS] ↑ Asus Prime Z790-A WiFi ↑ Clavier Corsair K65 ↑ NAS DS118 + 3To ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego
n°44417179
c2800
Posté le 07-01-2016 à 09:51:25  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Vous en pensez quoi de l'assurance Boursororama Protection ?
 
Garanties (par assuré)
 
- Protection Moyens de Paiement
- Protection Agression
- Protection Clés
- Protection Papiers
- Protection Maroquinerie
- Protection Tous Nomades (smartphone, tablette)
- Protection de l'identité
 
Prix : 2.50€/mois :o


 
Tri sur le sujet, question posée tous les mois.

n°44417286
sebirt
Posté le 07-01-2016 à 10:02:34  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Y'a pas de frais d'entrée sur ce fonds sur Spirit. Et les frais de gestion de 2,2% sont déjà déduits du cours. Reste les 0,50% de FG de l'AV.


 
Ok, donc c'est bien ce que je pensais. Mais où on trouve les frais d'entrées, sortie d'un fonds choisi dans l'AV? Où vois-tu qu'il n'y a que les 0.50% de frais gestion UC de l'AV à payer?

n°44417392
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-01-2016 à 10:14:13  profilanswer
 

sebirt a écrit :

 

Ok, donc c'est bien ce que je pensais. Mais où on trouve les frais d'entrées, sortie d'un fonds choisi dans l'AV? Où vois-tu qu'il n'y a que les 0.50% de frais gestion UC de l'AV à payer?

 


Les 3 couches de frais des UC sont expliquées en FP, paragraphe UC :jap:

 

Les FDG de l UC sont toujours comprises dabs les perfs de l UC donc c est transparent pour nous.

n°44417622
rheo
Posté le 07-01-2016 à 10:31:57  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Vous en pensez quoi de l'assurance Boursororama Protection ?


 
On en a parlé hier sur le topic Banques.

n°44417820
juicedaed
Posté le 07-01-2016 à 10:48:23  profilanswer
 

Bonjour, je vous lis souvent mais je voudrais savoir comment réagit le topic épargne vu le début d'année 2016 auquel nous avons droit...
 
http://www.lerevenu.com/bourse/nou [...] es-chinois
 
Arbitrage, maintien de vos positions ?

n°44417872
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-01-2016 à 10:51:51  profilanswer
 

Ah oui, c'est vrai, c'est peut-être l'heure de passer en défensif ?

n°44417884
c2800
Posté le 07-01-2016 à 10:52:52  profilanswer
 

juicedaed a écrit :

Bonjour, je vous lis souvent mais je voudrais savoir comment réagit le topic épargne vu le début d'année 2016 auquel nous avons droit...

 

http://www.lerevenu.com/bourse/nou [...] es-chinois

 

Arbitrage, maintien de vos positions ?

 

Je viens de passer en mandat de prélèvement automatique sur 3 de mes 4 AV  :o

 

Répartition 50 % fonds euros, 50 % UC


Message édité par c2800 le 07-01-2016 à 10:53:20
n°44417964
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 07-01-2016 à 10:58:41  profilanswer
 

juicedaed a écrit :

Bonjour, je vous lis souvent mais je voudrais savoir comment réagit le topic épargne vu le début d'année 2016 auquel nous avons droit...
 
http://www.lerevenu.com/bourse/nou [...] es-chinois
 
Arbitrage, maintien de vos positions ?


Perso, entre hier et aujourd'hui, j'ai tout vendu en attendant des jours meilleurs.
(passage 100% € pour AV)
 
Vu comme ça plonge, on va descendre à 4000 pour le CAC :/
 
Encore les bourses chinoises fermées ce jour
(elles plongeait de -7)

Message cité 2 fois
Message édité par Jp03 le 07-01-2016 à 10:59:38

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44418032
c2800
Posté le 07-01-2016 à 11:03:39  profilanswer
 

Prise en compte de tes opérations en fin de journée donc, avec un cac pour l'instant à 4350  
 

n°44418045
Banky
Mais que vous en est nénni !
Posté le 07-01-2016 à 11:04:27  profilanswer
 

J'ai essayé d'ouvrir une AV Spirit hier en ligne, mais bug à chaque fois après avoir réparti mon premier versement sur les UC, c'est toujours comme ça ou d'autres ont réussi ?
Toujours pour Spirit, la date de valeur à l'ouverture c'est quoi ? le jour de la demande d'ouverture (soit hier) ou le jour d'encaissement du chèque ? ou autre ?


---------------
Cherche emploi fictif - Vente Blu-ray
n°44418155
vincelens
Posté le 07-01-2016 à 11:12:36  profilanswer
 

Hoopa a écrit :

Bonjour,
 
Up de mon post d'il y a un an


 

Hoopa a écrit :


Aujourd'hui : 29 ans, célibataire, sans enfants
Toujours expat, salaire de 60 K EUR
Patrimoine de 115 K EUR au 31/12/2015
- 60 K EUR sur un PEL ouvert en 01/2013
- 17 K EUR sur LA
- 3 K EUR sur CEL  
- 25 K EUR sur AV ING – passage en gestion pilotée Dynamique depuis le début d’année 2016
- 8 K EUR sur AV Linxea Evolution, repartis à 50% sur fond EUR et 50% sur UC
- 2 K EUR qui dorment sur CTO BinckBanck  
 
Pas propriétaire de RP. Zero crédit en cours, 35-40 K EUR de capacité d’épargne depuis le début d’expat. Aversion au risque, je suis prêt à prendre des risques sur mes AV afin de booster mon épargne.
 
Je regarde aujourd’hui du cote du crédit afin de profiter des effets de levier du credit + forte capacité d’épargne, sans toucher a mon cash en banque.
Est-il judicieux de prendre un crédit (immo ou conso) pour acheter des SCPI en direct ? Mon idée : crédit de 80-100 K EUR sur une période limitée  (3 ans ou 5 ans max) avec des mensualités égale a mon épargne mensuelle.
 
Retour d'expat dans 3-5 ans, avec projet immo en France qui suivra.
 
Judicieux et Faisable ?
Merci


 
Intéréssé aussi par cette question, malheureusement sans réponse

n°44418172
stephaneF
Posté le 07-01-2016 à 11:13:36  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Ah oui, c'est vrai, c'est peut-être l'heure de passer en défensif ?


 [:clooney24]

n°44418187
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 07-01-2016 à 11:14:38  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Prise en compte de tes opérations en fin de journée donc, avec un cac pour l'instant à 4350  
 


Interface Hello! pourrie pour passe les ordres de bourse !
 
- Soit le "rapide" (avec code ISIN), soit le "ligne à ligne".
- Pas de récap des "ordres en cours" !!!!!!!!!!! (ou je n'ai pas trouvé ; c'est ma 1° utilisation pour la vente chez eux)
- Pas de SMS pour valider la transaction
 
 
Vu que j'ai une demande de transfert PEA vers Bourso en cours, au moins ce sera + simple : QUE des liquidités  :whistle:  
 
 


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44418206
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 07-01-2016 à 11:15:43  profilanswer
 

juicedaed a écrit :

Bonjour, je vous lis souvent mais je voudrais savoir comment réagit le topic épargne vu le début d'année 2016 auquel nous avons droit...
 
http://www.lerevenu.com/bourse/nou [...] es-chinois
 
Arbitrage, maintien de vos positions ?


Je viens de racheter deux louches de MSCI World. :jap:

n°44418390
frankie_fl​owers
Posté le 07-01-2016 à 11:28:02  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Je viens de racheter deux louches de MSCI World. :jap:

Pareil. Je continue ma martingale pour tenter de refaire passer mon jeune PEA à l'équilibre.
 
http://apartamento-santa-marta.net16.net/screenshots/w9v.png

n°44418411
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2016 à 11:28:57  answer
 

frankie_flowers a écrit :

Pareil. Je continue ma martingale pour tenter de refaire passer mon jeune PEA à l'équilibre.
 
http://apartamento-santa-marta.net [...] ts/w9v.png


 
Full transgene :o

n°44418439
kangoorico
Posté le 07-01-2016 à 11:30:09  profilanswer
 

Youhou j'ai recu les intérêts du PEL et du LDD :bounce:  : un joli 309€ :lol:  et 36€ :whistle:

n°44418502
frankie_fl​owers
Posté le 07-01-2016 à 11:34:03  profilanswer
 

pas compris

n°44418518
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 07-01-2016 à 11:35:35  profilanswer
 

FIP et FCPI : trois règles d'or pour une défiscalisation réussie (NextStage)
https://www.youtube.com/watch?v=DUtGu7QhpBM


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°44418566
dd_pak
Posté le 07-01-2016 à 11:38:30  profilanswer
 

juicedaed a écrit :

Bonjour, je vous lis souvent mais je voudrais savoir comment réagit le topic épargne vu le début d'année 2016 auquel nous avons droit...
 
http://www.lerevenu.com/bourse/nou [...] es-chinois
 
Arbitrage, maintien de vos positions ?


 
Je ne fais rien, je laisse couler... ça finira bien par remonté un jour, j'ai pas besoin de cette argent à court terme.
Je pense que la stratégie dépend de si on a besoin de l'argent à court, moyen ou long terme surtout !

n°44418639
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 07-01-2016 à 11:43:12  profilanswer
 


Bahh, c'est quasi toujours trop tard
(sauf coup de bol, pour le pékin moyen)
 
Me dis j'ai bien performé en 2015, surtout sur PEA, et là j'ai donc tout vendu.
 
AMHA ça va pas se résorber en qq jours, cette crise là, et je prévois un CAC < 4000
 
On verra...  
 

Spoiler :

un CAC à 4000, ça laisse espérer un + 25% = 5000 sur 2016  :love:


 
 

dd_pak a écrit :


 
Je ne fais rien, je laisse couler... ça finira bien par remonté un jour, j'ai pas besoin de cette argent à court terme.
Je pense que la stratégie dépend de si on a besoin de l'argent à court, moyen ou long terme surtout !


 
c'est vrai aussi, ça... mais ça angoisse quand même  [:alph-one]


Message édité par Jp03 le 07-01-2016 à 11:44:44

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°44418688
frankie_fl​owers
Posté le 07-01-2016 à 11:46:14  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

FIP et FCPI : trois règles d'or pour une défiscalisation réussie (NextStage)
https://www.youtube.com/watch?v=DUtGu7QhpBM

50% de déduction d'ISF  [:cerveau lent]  
même si la proba de MV est bien réelle, ça fait réfléchir...

n°44418745
janov
Posté le 07-01-2016 à 11:49:51  profilanswer
 

Hello, vous conseillez quelle banque pour souscrire à une assurance-vie?

n°44418806
stephaneF
Posté le 07-01-2016 à 11:53:31  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

50% de déduction d'ISF  [:cerveau lent]  
même si la proba de MV est bien réelle, ça fait réfléchir...


Oui, pour l'ISF ça reste très intéressant.

n°44418989
Shaad
Posté le 07-01-2016 à 12:07:04  profilanswer
 

janov a écrit :

Hello, vous conseillez quelle banque pour souscrire à une assurance-vie?


 
CF première page
 
Difficile de te répondre comme ça sans plus d'éléments!


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°44419204
tanguy12
Posté le 07-01-2016 à 12:27:25  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


 
Et qu'est-ce que vous pensez de CPR CROISSANCE DYNAMIQUE P - FR0010097642 ?  
5 étoiles : http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR04CBV
4 étoiles : http://www.quantalys.com/fonds/185 [...] que_P.aspx
 


c'est un bon fonds. Son approche tracker ne me "convient" pas forcément, mais j'en ai eu et ça avait bien performé.

n°44419213
tanguy12
Posté le 07-01-2016 à 12:28:03  profilanswer
 

sebirt a écrit :


 
J'ai une question par rapport aux frais d'entrée, de sortie et de gestion de ces fonds dans les AV. Si je comprends bien, si je veux placer par exemple sur  
CPR SILVER AGE E - FR0010917658 (http://www.opcvm360.com/opcvm/fiche/cpr-silver-age-e/investir) avec Linxea Spirit, j'ai comme frais : les droits d'entrée de 3% + 2.2% de frais de gestion + 0.5% de versement sur UC? Ou bien comme indiqué sur le site opcvm, les droits d'entrée et les frais de gestion indiqués sont des frais maximums qui varient en fonction du dispositif utilisé?  
Si oui, comment connaitre les frais d'une UC choisie dans une AV?
 
Je sais pas si j'ai bien formulé ma question :D


Stephane a tout dit, j'ajoute juste que sauf erreur sur spirit tu as accès à la part P plus favorable

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