[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Recherche :

Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Penis_de_Castor

Réincarnation du Christ

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Patrimoine immobilier
1.150.000 € brut - 700.000 net
RP (mise en location)
1 studio étudiant en location
2 résidences de tourisme (montagne)
Lot de 4 garages

Toi aussi??

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

sadlig a écrit :

Bon,bilan de l'année

Famille Sadlig (couple + 1 enfant)

Année 2015 moyenne, avec aucun élément exceptionnel (pas de changement de boulot, pas de revenus exceptionnel,...)

CA:

Revenus professionnels à 2 : 115.000 €
Revenus locatifs : 24.000 €
Revenus livrets (Livret A - LDD) : 750 €
Revenus PEA : 2.000 € (6.47%)
Revenus assurances vies : 2.500 € (env 3.5%)
Total revenus : 120.250 €

Dépenses:
76.250 K€, dont 20 K€ de remboursement de capital de prêt

Bénéfices : 44.000 €

Patrimoine immobilier
1.150.000 € brut - 700.000 net
RP (mise en location)
1 studio étudiant en location
2 résidences de tourisme (montagne)
Lot de 4 garages

Patrimoine financier

Actions (PEA et CTO): 30.000 €
Actions investis en PME innovantes : 300.000 €
Actions société familiale : estimation à 13.475 M€
AV: 70.000 €
Livrets : 75.000 €

Divers
Voitures et divers mobiliers : environ 50.000 €.

Perspectives 2016
Renforcer les placements en assurance vie

Discussions sur un éventuel changement professionnel : beaucoup plus de boulot, beaucoup de risques à moyen terme, mais très net accroissement de la rémunération professionnelle pour monsieur et madame.

Problème dans le total des revenus et même parc immo que Koolklem ?

La société familiale pèse lourd [:implosion du tibia]

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Koolklem

Rooftop Korean

:lol:

Message cité 1 fois

sadlig

J'ai repris sa base mais j'ai été déconnecté, je corrige

Edit : ayé, corrigé

Message édité par sadlig le 02-01-2016 à 18:58:42

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Koolklem a écrit :

:lol:

Il a fait une OPA sur ton parc immo [:clooney24]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Miles_Teg91

Actions investis en PME innovantes : 300.000 €
Actions société familiale : estimation à 13.475 M€

:??: :hello:

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Votre bracelet personnalisé

sadlig

Qu'est-ce qui t'interpelle ?

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Miles_Teg91

Tu as beaucoup sur des PME innovantes !

Belle boîte familiale :sol: Quel domaine ?

Message cité 2 fois

---------------
Votre bracelet personnalisé

sadlig

J'ai investis dans des starts-up, on verra bien ce que cela donnera.

Pour la société familiale c'est très divers (MP pour détails).

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

locatek

Miles_Teg91 a écrit :

Tu as beaucoup sur des PME innovantes !

Belle boîte familiale :sol: Quel domaine ?

Bravo sinon :jap:

Message édité par locatek le 02-01-2016 à 19:10:33

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locatek

Deathvalley a écrit :

T'y va en BMW M, Audi RS ou Mercedes AMG quand même :??:

Surement pas. Beaucoup sont rentiers et on les comptes pleins...et resteront radins, à gueuler sur les impôts. Et à la fin de leur vie, ils n'en auront pas profités, pas de successions, de descendances. Et tout cet argent sera :

Dans les poches de l'Etat à leur mort

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

locatek a écrit :

Dans les poches de l'Etat à leur mort

Éternelles questions : pourquoi épargner en dehors d'un achat (RP) ou au-delà de l'épargne de précaution ? Et jusqu'à quel point ?

Chacun fait ses choix en répondant à ses questions, a sa propre vision de l'argent, et il faut la respecter :jap:

Par rapport à vous, je suis jeune (21 ans) et mon patrimoine est très faible (<10k), j'épargne dans le but de pouvoir financer en partie une RP dans 10/15 ans (ptête pas sur Paris, mais en tout cas pour avoir des gosses je trouve ça mieux d'être proprio, et encore, à voir comment le marché évoluera d'ici là) et puis après j'épargnerai pour avoir un complément de revenus lorsque j'aurai plus de 50 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par SaucissonMasque le 02-01-2016 à 19:36:38

kurtosis

R.oi des Euros

Pour arrêter de bosser ou choisir de créer une entreprise-plaisir tout en pouvant se permettre une rentabilité faible dessus !

Profil supprimé

SaucissonMasque a écrit :

Éternelles questions : pourquoi épargner en dehors d'un achat (RP) ou au-delà de l'épargne de précaution ? Et jusqu'à quel point ?

Chacun fait ses choix en répondant à ses questions, a sa propre vision de l'argent, et il faut la respecter :jap:

Par rapport à vous, je suis jeune (21 ans) et mon patrimoine est très faible (<10k), j'épargne dans le but de pouvoir financer en partie une RP dans 10/15 ans (ptête pas sur Paris, mais en tout cas pour avoir des gosses je trouve ça mieux d'être proprio, et encore, à voir comment le marché évoluera d'ici là) et puis après j'épargnerai pour avoir un complément de revenus lorsque j'aurai plus de 50 ans.

lol

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

On peut pas être parfait que veux-tu

Plus sérieusement, ouep c'est ce que je pense à l'heure actuelle (et je vais peut-être changer d'avis d'ici là).
Ce n'est pas parce que j'ai dit ce que tu mets en gras que je juge ceux qui ne pensent pas comme moi

Les choix "optimaux" d'un point de vue financier ne sont pas ceux que l'on prends tout le temps même si l'on est informé, d'autres facteurs sont à prendre en compte et sont propres à chacun.

Qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus ? Go topic immo

c2800

blinkfan70 a écrit :

Sans le dire car j'ai signé une close de confidentialité avec mes associés, et que je peux être reconnu par certains membres du forum (certains m'ont parrainé et on mon nom nom) c'est aux alentours du revenu des greffiers de tribunal de commerce qui a fait scandale y'a pas longtemps...
Mais en ayant ras la casquette des jalousies en tout genre quand je vois vos patrimoines je suis très heureux pour vous et je me dis "au moins ils ont pas tout claqué en coke et putes et savent gérer leur patrimoine"...

Salut à toi :hello:

Tu as bien raison :jap:

Awaer

Actions société familiale : estimation à 13.475 M€ [:copepresident:2]

Message cité 1 fois

tanguy12

Jp03 a écrit :

Bon, je continue dans mes bilans :

- ING "équilibré" : + 6.0 %

- ING "autopilotée" : - 6.6 % :whistle:

- PEA : +25.6 % :sol: (que sur des SICAV)

Un bilan de + 6.6 au cumulé (MERCI LE PEA !!!!!!!)

A noter que j'avais atteint le total de mes PV à fin mars... donc 9 derniers mois "durs-durs"...

Bilan "mitigé", donc...
Mauvais choix sur l'AV "autopilotée"

à la fois pas évident de faire bien sur ing vie en gestion libre vu le choix UCs...
Bon, ma seule UC y a fait +9.42% cette année (ING direct stratégie)

Message cité 2 fois

tanguy12

Jp03 a écrit :

FR0010128587 BNPP SMAL.EU.CLC3D
FR0000988057 FDAL INDIC.US P 3D
FR0010219808 PERFORM.VITAE A 3D
FR0011315696 PLUVALC.INIT.PME A
FR0000989543 PORTZAMP.PME 2DEC

Gros % (82%) sur les 3 dernières (BNP est récente)

A un moment j'avais de la Danoise, et sur gros % (qui n'est pas dans l'euro, pour profiter du levier de la baisse de l'euro)

A une époque, cortal m'a dit que la SICAV allait être fusionnée... et ne plus être éligible PEA... qu'il me fallait la vendre, sinon migration vers CTO.

J'ai vendu...

Quelques temps + tard, courrier d'infirmation, la nouvelle valeur serait éligible ! [:jils]

j'ai failli faire la même connerie avec la SCI pérennité Pierre, que linxea évo voulait virer, juste avant le versement du coupon du 31/12 en +... et sachant qu'on peut plus en prendre. Heureusement j'ai laissé pisser puis finalement je peux la garder....

tanguy12

Corbito a écrit :

La période la meilleure en tant que consommateur est bien documentée : les DINK (double income no kid). Mutualisation des frais communs, mais aussi loisirs dans les tranches creuses (vacances en juin ou en septembre), petites voitures, etc.
Dès que les mioches arrivent, ça bascule sévèrement. [:julien rodriguez]

oh putain plus envie de faire des gosses d'un coup ... pas tant pour le pognon économisé, mais surtout pour pouvoir partir sans rien réserver et avoir les sites touristiques vides...

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

Miles_Teg91 a écrit :

Tu as beaucoup sur des PME innovantes !

Belle boîte familiale :sol: Quel domaine ?

c'est pas la cerise ?

http://www.leprogres.fr/rhone/2015 [...] -la-cerise

Message cité 1 fois

Silk56

Sauvage au coeur tendre

tanguy12 a écrit :

oh putain plus envie de faire des gosses d'un coup ... pas tant pour le pognon économisé, mais surtout pour pouvoir partir sans rien réserver et avoir les sites touristiques vides...

Et un nouveau childfree

sadlig

mattgiver a écrit :

c'est pas la cerise ?

http://www.leprogres.fr/rhone/2015 [...] -la-cerise

Non, mais c'est à un grossiste de chez eux que je vendais les miennes

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

kanak

SaucissonMasque a écrit :

D'ailleurs parmi ceux qui ont partagé l'évolution de leur patrimoine, qui a des enfants ? Combien ? Ordre d'idée de l'impact sur votre épargne ?

Coût pour ma part de la nourrice, enfant de moins de 3 ans net d'aide et de crédit d'impôt 4k€ annuel.

---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene

kanak

Jp03 a écrit :

d'après les perf que j'ai mesurées (+/- celles qu'on devrait retrouver dans les comparatifs)

On doit pouvoir faire mieux, mais compte tenu de la volatilités des marchés à partir 2° trimestre 2015, je m'en contenterais tous les ans

Ça confirme que les small et middle caps sont les plus performantes

---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene

locatek

Salut les HFrien !

Comme il y a beaucoup de richou, je me présente aussi.

J'ai un patrimoine de 47 milliards d'€uros avec mon entreprise de logiciels. J'espère ne pas être considéré comme un clodo HFR.

Pouvez-vous me conseiller pour mes placements. Etant incertain de l'avenir, je préfère encore épargner, on ne sait jamais de la situation en France.

p.s : je suis Bill Gates :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par locatek le 02-01-2016 à 23:30:57

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

0/20 pour la diversification de ton patrimoine .

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

tanguy12

Woona a écrit :

Ça ressemble un peu à la règle fiscale.
Bettencourt qui offre une montre à 50k€ pour noel, c'est un don d'usage (pas besoin de déclarer).
Un français moyen qui offre une montre à 50k€ pour noel doit le déclarer, c'est une donation.
Un français moyen qui paie les études de fiston, soit ça n'a pas d'existence fiscale (foyer fiscal unique), soit un don d'usage (deux foyers fiscaux, loyer faible par rapport aux revenus/patrimoine), soit une pension alimentaire (deux foyers fiscaux, loyer élevé)

Le salaire, quel que soit le travail et la façon dont tu as obtenu le travail, c'est un salaire et non une donation, c'est pas taxé de la même façon.

Je ne vois rien de choquant dans ces règles, et rien de choquant dans l'utilisation de ces règles pour les bilans HFR.

Ça fait évidemment un peu sourire de lire certains faire la propagande du mérite sur HFR alors qu'ils sont pas trop mal nés, mais ça fait partie du folklore

Effectivement, et why not faire les bilans en se basant là dessus. Je ne conteste pas du tout le fait de faire comme ça.
Je (me) faisais juste la remarque, vu que j'ai pas forcément touché des tas de cerises, mais estime néanmoins avoir eu de bons coups de pouce familiaux pour démarrer la vie, financièrement parlant

360no2

I am a free man!

sadlig a écrit :

Actions société familiale : estimation à 13.475 M€.

Y a pas un souci vu ta notation ?
13.475 = 13475 M€ ou k€ ?
(Tu es millionnaire, ou on peut savoir qui tu es en croisant ta declaration de patrimoine HFrienne et la liste de Forbes ?)

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

sadlig

Ce n'est que sur le papier.
C'est seulement 13,475 M€

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 03-01-2016 à 15:37:11

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

c2800

locatek a écrit :

C'est même pas drôle ! :kaola:

Jp03

In Cagole we trust

tanguy12 a écrit :

à la fois pas évident de faire bien sur ing vie en gestion libre vu le choix UCs...
Bon, ma seule UC y a fait +9.42% cette année (ING direct stratégie)

Je note pour un équilibrage futur :jap:

Pour l'instant, j'ai ça :
FR0000017329 ALLIANZ VALEURS DURABLES
LU0266012409 AWF FRAMLINGTON GLB
FR0000172363 FIDELITY MONDE
FR0010546903 TOCQUEVILLE ULYSSE (C)
FR0010547059 TOCQUEVILLE VALUE AMERIQUE P

ma part Eur (Eurossima + Netissima) est de 27 %

Message cité 2 fois
Message édité par Jp03 le 03-01-2016 à 11:34:36

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -

koko707

Truc07

tanguy12 a écrit :

à la fois pas évident de faire bien sur ing vie en gestion libre vu le choix UCs...
Bon, ma seule UC y a fait +9.42% cette année (ING direct stratégie)

Jp03 a écrit :

Je suis plombé (assez pour être en moins-value sur le contrat) par AXA Or & Matieres Premieres ( FR0010011171 )... -31,23% :fou:

J'ai aussi du EDR Asia Leaders, ING Direct Stratégie, Axa World Funds Framlington Global Real Estate, et Allianz Euro Valeurs d'Etat, qui sont toutes en plus-value.

74% d'Eurossima+Netissima [:castorpervers:1]

quietriot

Pour les gens qui ont une AV chez ING, comment fonctionnent les frais de gestion.
Pour les Uc, le nombre de parts diminue, ok < mais chez ING, on prévient pas clairement quand c'est prélevé (mode ninja)
Pour le fond euro, j'ai remarqué une baisse de 20 cts sur ma part, est ce les frais de gestion ??
Car pour l'instant le montant reste au taux mini de1%

EDIT : les choses ont l'air plus carrés chez spirica

Message édité par quietriot le 03-01-2016 à 13:04:01

cmoadd

Le prélèvement se fait au jour le jour sur les UC ;-)

Sur le fond € c'est directement intégré dans le taux. Les 0.20€ c'est les prélèvement sociaux (15,5%).

Le taux final on l'aura pas avant fin janvier ou début février.

Message cité 1 fois

quietriot

cmoadd a écrit :

Sur le fond € c'est directement intégré dans le taux. Les 0.20€ c'est les prélèvement sociaux (15,5%).

Le taux final on l'aura pas avant fin janvier ou début février.

Oui ! Je pense que c'est bien les PS. Mais c'est compliqué tout ça.

J'ai les PS de prelevés sur la rémunération au taux mini, ok
J'aurai l'écart taux 2015 - taux mini en rémunération à la fin du mois de janvier par exemple.
Mais les PS de cette rémunération là elle sera faite l'année prochaine en fait ?

Citation :

Le prélèvement se fait au jour le jour sur les UC ;-)

Es-tu sur ? Sur spirica, j'ai des frais de gestion trimestriels, par exemple, au début du mois de décembre, j'ai une ligne frais de gestion.
Sur ING, j'ai vu une baisse subite de nb de part vers mi décembre et non une baisse continuelle...

cmoadd

Oui tu paie au 1er janvier les PS des intérêts perçus l'année.

Pour le prélèvement des UCs c'est à vérifier à vrai dire ;-)

Message cité 1 fois
Message édité par cmoadd le 03-01-2016 à 13:29:54

quietriot

cmoadd a écrit :

Oui tu paie au 1er janvier les PS des intérêts perçus l'année.

Pour le prélèvement des UCs c'est à vérifier à vrai dire ;-)

J'ai refait mes calculs.

Mon AV a été ouvert début novembre. J'ai une diminution de nb de part de 0.21%, si je multiplie par 4, je retombe sur 0.84%
Donc je pense que ce sont bien les frais de gestion (0.85%).

Carton rouge pour ING pour le manque de clarté. [:le manche]

Message édité par quietriot le 03-01-2016 à 13:33:57

Hr	Posté le 03-01-2016 à 13:39:40 The post content has been deleted --------------- Buckingham Palace has announced the death of his royal highness, the duke of Edinbruh.

cmoadd

Bête question mais pourquoi investir dans ce produit quand on voit ses performances à 5 ans et l'état du marché des matières premières ?

Il sera bien assez tôt de se positionné sur ces OPCVM une fois qu'un indicateur de reprise sera visible.

Message cité 2 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

Le fameux indicateur de reprise. [:jean-guitou]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

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