Reprise du message précédent :

 
Intuitivement je dirais franc suisse et dollar comme monnaie les plus sûres  
 

Oui pas dollars/euros/yen.
 
La livre non plus, l'historique GB n'est pas vraiment bon.
 
Le yuan pas plus, monnaie non convertible, manipulée par un gvt "communiste", avec mauvais historique, comptes maquillés, et en plus économie en train de s'essouffler.
 

En suisse. Monnaie séculairement stable (valeur x400 / franc depuis 60 ans), politiquement stable et en paix depuis 400 ans, démocratie participative, économie structurellement florissante (chômage quasi nul), comptes publics excédentaires (l'un des rares - le seul ? - pays du monde à n'avoir jamais fait défaut depuis le 14ème siècle), pas d'inflation, pays francophone, à 2h de TGV de paris.
 
On pourrait aussi envisager le $ US, à cause de sa vitalité économique, mais a fait défaut plusieurs fois depuis le 19ème siècle, lointain, en déclin (perd inexorablement sa place de première économie mondiale).
 
Autres possibilité peut être : la couronne Norvégienne. Ce pays a magnifiquement tiré profit de sa manne pétrolière, en la plaçant dans des fonds souverains qui sécurisent son avenir, tandis que la plupart des autres pays pétroliers sont victimes de la maladie hollandaise (voir le Vénézuela, à l'économie moribonde alors qu'il a les plus importantes réserves de pétrole mondiale, merci Chavez et consort !)

Oui j'admire la Suisse, cosmopolite, équilibrée nature/ville, responsabilité collective, économie puissante et sans bullshit idéologique trop présent.
 
On sous estime beaucoup ce pays, mais il est des plus rationnels et intelligent.
 
Elle est ce que la France pourrait être si elle avait continué à faire des choix economique et de société rationnel sur les 30 dernières années

Après sur la Chine, je partage pas complètement ton jugement.
 
La Chine fait tout pour faire du Yuan la quatrième monnaie convertible, et va à mon avis réussir.
Dès que ca se produira, il y aura un afflux de demande des fonds indiciels pour la Chine, ce qui explique en partie la fulgurante hausse depuis le début de l'année.
 
La correction récente est due au fait que le marché s'est rendu compte que cette transformation du yuan allait se faire très progressivement, et donc à un rythme beaucoup moins rapide qu'anticipé, les petits porteurs qui comptaient revendre sur un délais plus court ont été pris de court.
 
Mais ca n'assombrit à mon sens pas du tout les perspectives éco de la Chine, au contraire, la correction fait qu'on se trouve plutot sur un prix d'achat pour des valeurs qu'on veut conserver long terme.

C'est un pari qu'on peut faire, avec espoir de gros gain. Mais c'est spéculatif, ce n'est pas du sécurisé. Perso la bulle immo chinoise me dissuade (cf subprimes).
 
La suisse n'est pas un pari, ama c'est aussi sûr qu'un pays peut l'être. Les gains sont faibles (les taux sur les comptes d'épargne tournent autour de 0.15% !) et résident essentiellement dans l'appréciation séculaire et inexorable de sa monnaie. Et en cas de haircut/Deutschexit/whatever, là c'est le bingo.

Perso je fais ce pari sur la Chine avec moins de 10% de mon portefeuille donc ca reste raisonnable..le reste sera sur des valeurs de rendement.

Oui, si j'entrais aujourd'hui dans la vie active, j'envisagerais sérieusement d'y partir, pour ne pas avoir à rembourser la dette FR léguée par les BB qui ont vécu pendant des décennies au dessus de leurs moyens.

Oui c'est aussi mon projet, même si je prefererai que la France reprenne possession de ses atouts qui sont immense et sans commune mesure avec ceux de la Suisse si bien utilisé..c'est frustrant

J'avais aussi cherché des placements en euros qui se transformeraient automatiquement en nouveau Mark en cas de dissolution de l'euro (genre des obligs ou des actions allemandes), mais sans succès :
 
Pour un particulier, c'est difficile d'acheter en direct des obligs.
 
Pour les actions, je n'ai pas réussi à déterminer si des actions d'une entreprise allemande sur un CT en France seraient converties en nouveau Mark ou en nouvel assignat (nouveau franc français) en cas de dissolution de l'euro.
 

 
Oui, je me documente aussi sur les oblig en ce moment...je suis notamment interessé par les Dim Sum Bonds, mais je crains qu'il faille ouvrir un compte à HSBC Hong-Kong pour y avoir accès...
 
En cas de dissolution de l'euro, il vaudrait mieux etre diversifié sur des actions anglaise, suisse ou alors des francaises dont le business dépend pas trop de l'Etat

Toujours dans un souci de diversification, Je pense ouvrir un contrat de capit, via une av au Luxembourg.
 
 
 
 

Il y a de très bons contrats.
Tu vas te positionner sur lequel ?

 
 
J hésite encore, je pense mettre des actions, voir d'autres devises à termes.
Mais je ne souhaite pas mettre plus de 50k dessus dans un premier temps, ce qui limite un peu le choix.

Pareil, j'ai espéré pendant des années que la France allait se redresser, mais elle continue à s'enfoncer, donc j'ai renoncé à cet espoir de redressement collectif et me suis finalement orienté à contrecoeur vers une sécurisation individuelle de ma situation patrimoniale et professionnelle (en intégrant un des nombreux emplois protégés et privilégiés qui malheureusement asphyxient la france).

Je pense qu'on en a encore pour 2-3 ans avant de grands changement positif en France.
 
Ca laisse le temps aux BB qui nous gouvernent et qui tiennent le cadre nocif dans lequel on évolue -  de claquer.  
 
J'ai beaucoup d'espoir dans la génération qui prendra leur suite, et surtout, dans ceux qui ont moins de 20 ans aujourd'hui, que je trouve beaucoup plus lucide, pragmatiques, moins d'oeillères idéologiques.
Il faut juste commencer par redresser l'Education Nationale en fait, qui est la mère des réformes pour tout le reste..
 
Future is bright

 
Tu pourrais partager avec le topic les lignes de ton portefeuille boursier ? Enfin, au moins celles que tu considères comme des valeurs de rendement buy & hold. Je suis en manque d'idée en ce moment  

Ben check les dividendes aristocrates sur google, ca te sortira une liste de boite  US/Europe/Fce.
 
Tu choisis celles dont tu comprends un peu le business, tu diversifies, et tu touches pas.  
 
Pour rappel, les dividendes aristocrates, c'est des boites dont le dividendes n'a cessé d'augmenter sur les 25 dernières années pour les US, avec une capitalisation et une liquidité importante.
Donc des valeur stables pour se créer une rente.
 
J'aime bien les foncieres côtées également, notamment les canadiennes.
 
Tous le contraire des Genfit, solocal etc..

Mais qu'est-ce qu'on s'y emmerde, par contre  

Sinon quand vous évoquez le franc suisse, comment en profiter ? Ayant déjà un compte en Suisse, il faudrait faire quoi ?

rien. Soit tu mets ton épargne en chf (ce qui semble être déjà ton cas), soit tu achètes des obligs suisses, soit tu pars sur le forex pour jouer avec du levier.

OK, il suffirait de limiter les virements chf>eur au minimum alors...

Pourquoi tu en fais ? Tu es frontalier et tu consommes en EUR ?

Oui..

 
Bah, c'est comme tout, si t'as 2-3 potes de confiance et un peu de famille, tu peux profiter des lieux de sorties, voyager en italie, france, autriche, profiter de la nature-montagne-campagne suisse.
 
Lausanne et Genève, tu fais vite le tour mais tu peux prendre des repères dans quelques lieux sympa quand même, c'est pas amberieux en bugey ou lannemezan non plus    
 
C'est surtout le tourisme avec le salaire en CHF ou tu es roi du pétrole.

Et le taux de change ?

Quoi qu'on en dise, le taux de change Suisse est bien géré, en tous cas, bien mieux que celui des autres monnaies.

les joueurs du forex apprécieront ce mépris  

Vous me faites flipper à parler de placer votre fric en suisse les gars !

Ouais, parce que tout ceux qui placent en Suisse, sont des Cahuzac fraudeurs, c'est obligé.    
#Padamalgam

 
J'y avais même pas pensé    
Nan mais à vous lire ça semble inévitable une explosion de la zone euro !

C'est pas impossible, nuance, faut se couvrir un minimum ou se renseigner aucazou stout

ah oui tiens, proposition de LBP locale ( champagne ardenne voire moins ) si vous lachez un billet de 25000 €mini ils vous font que 0.2% de frais de versement sur le contrat cashmeer2.

Objectivement c'est une super offre, le contrat semble pas mal, gestion sous mandat possible, des fonds, des options etc.

mais tu as le risque de te prendre -10%, -20% dans la face avec l'eur/chf.

Un bête tracker Suisse côté sur Paris, ca doit être trouvable.
Ou des actions UK sur PEA.

Mais tu perds l'esprit de protection hors zone euro.

 
Parce que l'économie Suisse et UK sont vraiment si indépendantes et hermétiques à l'économie européenne ?
Je veux dire par là : scenario catastrophe, crise majeure en europe hyper brutale, l'€ s'effondre et perd 50% sur une journée, voire même la zone € explose et l'€ cesse d'exister du jour au lendemain, quel impact envisager sur les économies suisse et UK ? Ca les secouerait quand-même sérieusement non ?

Ils derouilleront probablement moins que la France ou l'Allemagne.
 
Au niveau des entreprises, on peut aussi cibler celles qui dependent le moins possible des marchés européens, etats membres de la zone euro.
 
Donc pas les financières francaises/alldes, mais du air liquide, du hermes.. ca restera des placements solides avec les marchés emergents, et le produit tangible qui en sort

 
Le propre des parasites c'est de mourir avec leur hôte (à moins de réussir a en trouver un autre)...

ça me manque les posts de Jesus Christ sur l'or, c'était sympa tous les renseignements qu'il donnait.
 
Étrange mais il a arrêter de poster quand l'or a chuté

Tu es vache, il a reconnu ses erreurs. Tu n'as qu'à filtrer sur son pseudo.