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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°37815830
JohnF
Posté le 14-04-2014 à 17:33:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Moi j'ai reçu un SMS pour m'informer que la prime de 30 € de mon PEA-PME a été versée (sans relance de ma part :) )

mood
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Posté le 14-04-2014 à 17:33:37  profilanswer
 

n°37816977
chin jo
Posté le 14-04-2014 à 19:36:30  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

me reste plus qu' à trouver 500€...


 
Faut parrainer  :D


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°37817300
antiseptiq​ueIncolore
zzzzzzzzzdjhgdfcjdsc zedufkgkz
Posté le 14-04-2014 à 19:59:53  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

Bon mon UC Carmignac détenue au sein de mon AV MACSF tire la gueule, voici la liste des fonds dispos, j'avoue mal les connaitre, une recommandation particulière ?
 
Médi Court Terme  => rendement lolesque mais sécurisé : NO NEED
 
Médi Oblig Variables =>  ??
 
Médi Convertibles => +40% en dix ans, bof
 
Carmignac Patrimoine A => no comment, je veux en changer. Déjà trop attendu j'aurais du le faire y a plusieurs mois déjà.
 
THEAM Quant Dynamic Comm. => fonds récent, matières premières, perfs médiocres, mouais  
 
DWS Top Dividende => bonnes perfs, stratégie qui semble efficace, bon rendement, diversifié à l'international, +103% en 5ans. Intéressant non ?
 
JPM Highbridge US STEEP A => actions US (c'est un peu tard je pense...), mais fonds réputé, perfs exceptionnelles +134% en 5ans, risques semblent élevés.  
 
Médi Immobilier => pas envie de m'exposer à l'immobilier  
 
Médi Actions => diversification européenne qui m'intéresse pour bénéficier de la croissance attendue de la Zone €, perfs bonnes depuis plusieurs années, risque peu élevé au final, bonne notation.  
 
Médi Audace => actions internationales, why not, mais perfs médiocres depuis plusieurs années, je reste à l'écart  
 
Médi Emergents => pertes importantes depuis 3 ans, les émergents sont pas franchement recommandables.  
 
Objectif de placement MLT.
 
Je suis à l'écoute ;)


Bonjour,
D'autres avis?
J'ai pris ma première av chez eux. Pour DWS, au bout d'un mois, je me suis demandé comment m'en débarrasser. C'est quand même 3% seulement sur 2013 avec une volatilité qui ne me plait pas.
 

n°37820977
to380
‍‏‏
Posté le 15-04-2014 à 00:25:21  profilanswer
 

Salut à tous :hello:  
 
Pour réorganiser mon épargne, je pense ouvrir quelques AV, par exemple 3 pour ne pas regretter plus tard de n'avoir pas pris les bonnes...
 
(la actuellement j'en ai une qui approche des 8 ans [:dr_doak] ...performances 2,70% net de frais de gestion sur 2013 [:joemoomoot], et avec frais d'entrée tant qu'a faire :D)
 
Grace aux conseils de ce topic et en regardant les différents sites, j'ai pensé à :
- Linxea Avenir (Suravenir)
- Boursorama Eurossima (e-ci vie)
 
Est-ce que ce choix vous semble sensé ?
Que prendre en 3ème, j’envisageais peut être une AV distribuée hors internet comme le fond RES de la MACSF qui reviens souvent ? autre chose ?
 
(pour l'instant ce serait 100% fonds euros)
 
 
Sinon, en attendant d'y voir plus clair de ce coté la, je me posais la question d'ouvrir un super livret pour faire la transition, le zesto de RCI par exemple.
Quelqu’un aurait il une idée des délais habituels pour l'ouverture ? ou d'autres retours sur ce produit ? y'a t'il un parrainage en ce moment ?
 
:jap:

Message cité 2 fois
Message édité par to380 le 15-04-2014 à 00:28:07

---------------
▲ Achats & Ventes ▼ [Topic Unique] Nexuiz (FPS Open Source)▲
n°37821485
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 07:28:30  profilanswer
 

to380 a écrit :

Salut à tous :hello:  
 
Pour réorganiser mon épargne, je pense ouvrir quelques AV, par exemple 3 pour ne pas regretter plus tard de n'avoir pas pris les bonnes...
 
(la actuellement j'en ai une qui approche des 8 ans [:dr_doak] ...performances 2,70% net de frais de gestion sur 2013 [:joemoomoot], et avec frais d'entrée tant qu'a faire :D)
 
Grace aux conseils de ce topic et en regardant les différents sites, j'ai pensé à :
- Linxea Avenir (Suravenir)
- Boursorama Eurossima (e-ci vie)
 
Est-ce que ce choix vous semble sensé ?
Que prendre en 3ème, j’envisageais peut être une AV distribuée hors internet comme le fond RES de la MACSF qui reviens souvent ? autre chose ?
 
(pour l'instant ce serait 100% fonds euros)
 
 
Sinon, en attendant d'y voir plus clair de ce coté la, je me posais la question d'ouvrir un super livret pour faire la transition, le zesto de RCI par exemple.
Quelqu’un aurait il une idée des délais habituels pour l'ouverture ? ou d'autres retours sur ce produit ? y'a t'il un parrainage en ce moment ?
 
:jap:


 
 
Tu as sélectionné 3 excellentes AV  :jap:  
Peut-être ajouter Linxea Zen aussi, quand ce sera distribué à la fin du mois. (3,65% pour le fond € en 2013).
 
Mais l'AV Bourso Eurossima n'existe pas. C'est Bourso Vie.
Eurossima n'est qu'un fond € parmi les 2 fonds € et les > 200 supports de cette AV.
 
Pas certain qu'ouvrir un superlivret soit intéressant dans l'attente.
Si tu t'y prends maintenant, tes AV sont ouvertes dans 3 semaines, alors avec le jeu des quinzaines ton superlivret ne servira à rien...

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 15-04-2014 à 07:29:21

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37821532
PEKATRALAT​AK
Posté le 15-04-2014 à 07:42:19  profilanswer
 

Concernant les AV Linxea, il y a moyen d'ouvrir 100% en ligne ou il faut envoyer de la paperasse / un chèque?

n°37821540
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 07:46:11  profilanswer
 

PEKATRALATAK a écrit :

Concernant les AV Linxea, il y a moyen d'ouvrir 100% en ligne ou il faut envoyer de la paperasse / un chèque?


 
 
Faut envoyer de la paperasse.
Il y a 3 exemplaires pour chaque contrat : client, assureur, Linxea.  
Et 1er versement par chèque.  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37822992
DarkNeo2
Posté le 15-04-2014 à 10:38:15  profilanswer
 

StephaneF, tu as quoi comme SCPI, sur quel contrat ?
 
Merci

n°37825348
tiboc59
Posté le 15-04-2014 à 13:01:44  profilanswer
 

Bonjour a tous,

 

Quel placement financier simple d'accès pour  commencer a defiscaliser ?

 

Marre d'être taxé comme une vache a lait


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°37825540
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 13:16:33  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

Bonjour a tous,

 

Quel placement financier simple d'accès pour commencer a defiscaliser ?

 

Marre d'être taxé comme une vache a lait

 

Sofica :o
Duflot pour l immo :o
Mais de bonnes.chances de perdre bien plus que ce que tu economiseras en.IR.

mood
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Posté le 15-04-2014 à 13:16:33  profilanswer
 

n°37825563
Peyes
Posté le 15-04-2014 à 13:18:29  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

Bonjour a tous,  
 
Quel placement financier simple d'accès pour  commencer a defiscaliser ?
 
Marre d'être taxé comme une vache a lait


 
Faire un mioche, sacré niche fiscale, ils n'y ont pas encore touché.
J'imagine que qd on y passera de notre côté ils supprimeront les "parts" et on se fera encore une n-ieme fois  [:dovakor:4]

n°37825598
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 15-04-2014 à 13:21:07  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

Bonjour a tous,

 

Quel placement financier simple d'accès pour  commencer a defiscaliser ?

 

Marre d'être taxé comme une vache a lait


-commencer par voir si tu as des placements générateur d'impot ( livrets fiscalisé, obligations, actions sur CTO, immo), réorganiser le patrimoine vers des supports doux en fiscalité : PEA, AV et pour l'immo essayer de générer des charges/déficits fonciers.
-gagner moins
-démembrer son patrimoine en donnant l'usujusdefruit. ;)
-perp pour commencer facilement sans trop de risque, à voir avec ta TMI

 

edit : la réduction via les enfants a considérablement été réduite.


Message édité par AshkaraN le 15-04-2014 à 13:27:37

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°37825608
r06
Posté le 15-04-2014 à 13:21:45  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
Faire un mioche, sacré niche fiscale, ils n'y ont pas encore touché.
J'imagine que qd on y passera de notre côté ils supprimeront les "parts" et on se fera encore une n-ieme fois  [:dovakor:4]


 
En fait, le plafond des "parts" a déjà été baissé 2 fois dans les 3 dernières années... :D

n°37825672
Ark77
Posté le 15-04-2014 à 13:26:16  profilanswer
 

to380 a écrit :

Salut à tous :hello:  
 
Pour réorganiser mon épargne, je pense ouvrir quelques AV, par exemple 3 pour ne pas regretter plus tard de n'avoir pas pris les bonnes...
 
(la actuellement j'en ai une qui approche des 8 ans [:dr_doak] ...performances 2,70% net de frais de gestion sur 2013 [:joemoomoot], et avec frais d'entrée tant qu'a faire :D)
 
Grace aux conseils de ce topic et en regardant les différents sites, j'ai pensé à :
- Linxea Avenir (Suravenir)
- Boursorama Eurossima (e-ci vie)
 
Est-ce que ce choix vous semble sensé ?
Que prendre en 3ème, j’envisageais peut être une AV distribuée hors internet comme le fond RES de la MACSF qui reviens souvent ? autre chose ?
 
(pour l'instant ce serait 100% fonds euros)
 
:jap:


 
Au cas ou, pour Suravenir, tu as aussi "Puissance avenir" sur assurance vie.com et "mes-placements-retraites" sur mesplacements. L'avantage de ces 2 AV est la promo qu'il y en ce moment: pour 500 € Suravenir donne 100e a mettre sur une UC (il y en a des peu volatiles).  :love:  

n°37825706
Peyes
Posté le 15-04-2014 à 13:28:17  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
En fait, le plafond des "parts" a déjà été baissé 2 fois dans les 3 dernières années... :D


 
Fuck, rien de "bon" pour nous  [:madametaxa]  
 
Dans le détail, ils ont fait quoi ? Plafond familiale ce genre de chose ?

n°37825783
r06
Posté le 15-04-2014 à 13:34:19  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
Fuck, rien de "bon" pour nous  [:madametaxa]  
 
Dans le détail, ils ont fait quoi ? Plafond familiale ce genre de chose ?


 
Le quotient familiale (ce que tu appelles les parts) a toujours été plafonné. Il y a 3 ans le plafond était d'un peu plus de 2000€ puis il a été ramené à 2000€ et maintenant 1500€.
En gros ça veut dire que ton impôt sur le revenu baisse au maximum de 1500€ par enfant... :o  
 
Plus de détails ici:
http://vosdroits.service-public.fr [...] 2702.xhtml

n°37825869
Peyes
Posté le 15-04-2014 à 13:41:06  profilanswer
 

Ok... :jap:
 
Vivement qu'on se tire de ce pays [:itm]

n°37825983
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 15-04-2014 à 13:47:52  profilanswer
 

Conditionner son pays de résidence à la fiscalité [:poutrella].


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°37826027
Peyes
Posté le 15-04-2014 à 13:51:15  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Conditionner son pays de résidence à la fiscalité [:poutrella].


 
:d
 
:o

n°37826995
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 15-04-2014 à 14:45:57  profilanswer
 

Dans le cadre d'un crédit immo on me propose soit une mensualité de 1350€ * 20ans ou alors 1400€ * 19 ans.
 
Pour vous c'est équivalent ou pas ?


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°37827053
Master_Jul
Posté le 15-04-2014 à 14:49:23  profilanswer
 

http://www.tableau-amortissement.org/


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°37827069
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 15-04-2014 à 14:50:25  profilanswer
 

Bah le 19 ans est plus avantageux, c'est à toi de voir selon ta capacité de remboursement quoi :o

n°37827090
stephaneF
Posté le 15-04-2014 à 14:51:59  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

StephaneF, tu as quoi comme SCPI, sur quel contrat ?
 
Merci


 
Murs boutiques :
http://www.paref-gestion.com/index [...] novapierre
 
Immo de plus value :
http://www.paref-gestion.com/index [...] i-pierre48
 
En direct. Avec 2 emprunts dont un "in fine".
 

n°37827118
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 15-04-2014 à 14:53:16  profilanswer
 

Par rapport a placer ces 50€ tous les mois sur une AV ou ce genre de chose si j'ai du 3% net c'est à l’équilibre.
 
C'est si inatteignable que ca du 3% net ?


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°37827123
DarkNeo2
Posté le 15-04-2014 à 14:53:31  profilanswer
 
n°37827172
stephaneF
Posté le 15-04-2014 à 14:56:54  profilanswer
 


Pourquoi ta question ?

n°37827367
DarkNeo2
Posté le 15-04-2014 à 15:10:47  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pourquoi ta question ?


 
Juste pour avoir une idée de placement immobilier performant.
J'aurais aimé avoir une partie de mon patrimoine sur de l'immo, mais ça n'a pas tellement l'air d'être la période, du coup je me tâte, je regarde ce qui existe.

n°37827494
DarkNeo2
Posté le 15-04-2014 à 15:19:33  profilanswer
 

La concrètement j'attends de repasser positif pour sortir de la GP défensive bourso (actuellement à -1%), je pense que je vais prendre des UC sur Linxea Spirit et je me tâte pour des scpi.
 
Si vous avez des conseils je suis preneur

n°37827510
stephaneF
Posté le 15-04-2014 à 15:20:27  profilanswer
 

Trop tard pour entrer sur l'immo AMHA...
SCPI ou pas...

 

Reviens dans 10 ans.


Message édité par stephaneF le 15-04-2014 à 15:23:45
n°37827869
DarkNeo2
Posté le 15-04-2014 à 15:43:50  profilanswer
 

Ma répartition cible (après investissement progressif) est la suivante :
 
PEA  :
Moneta Multi Caps : 15%
Agressor PEA : 15%
R Conviction Europe : 15%
 
AV :
Eurose : 10%
M&G Optimal Income : 10%
Sextant Grand Large : 10%
Fonds Euros (répartis sur mes AV LinXea) : 15%
 
Liquidités : 10%
 
Investissement long terme (>5 ans)
26 ans, en couple sans enfants, locataire sur Paris
 
Qu'en pensez-vous ?

n°37827998
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 15:53:51  answer
 

Bon, je commence à remettre de l'ordre dans mes comptes !
 
* Amex passée de Gold à Silver (100€ de moins par an !)
* Compte HelloBank ouvert + prime
* Compte Burso ouvert + prime
* Accès compte ING retrouvé !
* AV à faire
* PEA/CTO en cours
 
Je voudrais ouvrir Livret A / LDD avec prime de parrainage, vous me conseillez quoi de bien en ce moment ?  

n°37828048
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 15-04-2014 à 15:56:06  profilanswer
 

Darkneo : Ouvre un pel. On ne sait jamais.

Message cité 1 fois
Message édité par AshkaraN le 15-04-2014 à 15:56:54

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°37828065
DarkNeo2
Posté le 15-04-2014 à 15:56:43  profilanswer
 

A la base je souhaitais mettre la partie AV en GP défensif chez bourso, mais j'aime pas du tout car :
- la moitié des fonds choisis sont gérés par EdR
- la partie action europe fait doublon avec le PEA
- je trouve que la plupart des fonds sont moyens voir pas terribles, je pense qu'on peut avoir mieux ailleurs (linXea).
- c'est cher (0.85% de frais sur UC)
 
Je vais donc en sortir prochainement

n°37828165
DarkNeo2
Posté le 15-04-2014 à 16:02:32  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Darkneo : Ouvre un pel. On ne sait jamais.


 
OK, mais faut pas mettre beaucoup d'argent dessus pour que ce soit intéressant ?
Et sinon le reste te parait cohérent ?
 
Merci

n°37828345
360no2
I am a free man!
Posté le 15-04-2014 à 16:13:51  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Conditionner son pays de résidence à la fiscalité [:poutrella].


Rester dans un pays qui est en train d'essayer de passer la ponction médiane sur la richesse générée par ses ressortissants de 50 à 75% (sans promettre de s'arrêter sur un seuil quelconque)  [:poutrella]

Spoiler :

Et pourtant, cela dit, j'y reste aussi. [:biiij]


Message édité par 360no2 le 15-04-2014 à 16:24:00

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°37828432
Lolo_hfr
Posté le 15-04-2014 à 16:20:08  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bah non puisqu'ils n'ont pas une aussi bonne perf.


"Sur ce point", ils sont moins bons.
 
Leur éventuelle bonne perf est obtenue malgré leurs cocktails commerciaux, et pas grâce à eux. C'est idiot d'être content d'un gestionnaire car il organise des cocktails avec l'argent de ses clients !

n°37828434
stephaneF
Posté le 15-04-2014 à 16:20:21  profilanswer
 

Conference Call – T1 2014 – Romain Burnand, gérant des fonds Moneta Micro Entreprises et Moneta Multi Caps.
Enregistré le 08/04/2014 | 25:24
 
http://www.moneta.fr/fancy-interview.php?id=380
 
 [:stephanef]


Message édité par stephaneF le 15-04-2014 à 16:28:27
n°37828458
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 16:21:52  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Ma répartition cible (après investissement progressif) est la suivante :

 

PEA :
Moneta Multi Caps : 15%
Agressor PEA : 15%
R Conviction Europe : 15%

 

AV :
Eurose : 10%
M&G Optimal Income : 10%
Sextant Grand Large : 10%
Fonds Euros (répartis sur mes AV LinXea) : 15%

 

Liquidités : 10%

 

Investissement long terme (>5 ans)
26 ans, en couple sans enfants, locataire sur Paris

 

Qu'en pensez-vous ?

 


Globalement bien mais >50% en.actions tu es chaud! Mais pour plus de 5 ans ca se tient.
Attention.de bien rentrer progressivement, 1 achat par mois sur 10 mois par exemple.

 

Pour les.liquidites, tu peux.mettre en.bonne partie sur PEL, avec juste 2 mois de depenses sur LA et LDD.

n°37828573
tanguy12
Posté le 15-04-2014 à 16:31:18  profilanswer
 
n°37828689
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 16:39:00  answer
 


 
J'ai déjà un truc chez eux, un compte Orange

n°37829057
JohnF
Posté le 15-04-2014 à 17:03:39  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Ma répartition cible (après investissement progressif) est la suivante :

 

PEA :
Moneta Multi Caps : 15%
Agressor PEA : 15%
R Conviction Europe : 15%

 

AV :
Eurose : 10%
M&G Optimal Income : 10%
Sextant Grand Large : 10%
Fonds Euros (répartis sur mes AV LinXea) : 15%

 

Liquidités : 10%

 

Investissement long terme (>5 ans)
26 ans, en couple sans enfants, locataire sur Paris

 

Qu'en pensez-vous ?

 


Ça fait une grosse partie Europe sur tes actions, tu peux diversifier sur ton PEA avec des trackers, ou en mettre plus sur l'AV et prendre des UC

mood
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