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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°30525436
cartemere
Posté le 07-06-2012 à 14:23:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Appel à l'instant de Cortal Consors :
Une conseillère qui m'appelle pour me souhaiter la bienvenue, et valider que tout fonctionne bien (login/mdp, accès au site, visualisation des opérations, etc.)

 

Elle me confirme que ma prime de bienvenue a bien été versée (les 50€), et qu'en plus ils m'ouvrent un compte titre avec une OPCVM à 12€ et des brouettes (à l'heure actuelle), sans aucune obligation, juste pour me faire découvrir leurs produits.
(j'irai voir ça à l'occasion)

 

Miss très claire, avec beaucoup d'humour.

 

Limite surpris d'un si bon accueil  [:implosion du tibia]


Message édité par cartemere le 07-06-2012 à 14:23:52

---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
mood
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Posté le 07-06-2012 à 14:23:05  profilanswer
 

n°30525481
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 07-06-2012 à 14:26:22  profilanswer
 

Ah c'est possible que maintenant qu'ils n'ont plus à tenir des promesses de 180€ de prime, ils sont + aimables :o


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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°30526986
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 07-06-2012 à 16:08:27  profilanswer
 

Bonjour.
Petite question concernant les PEA.
 
J’ai 10 euros (j’en avais mis 15 à l’époque, mais bon passons) sur un PEA et mon conseiller m’a dit que :
- Si je le ferme et que j’en ouvre un plus tard, rien ne dit que les conditions fiscales seront les mêmes. L’état ne peut donc pas revenir sur les conditions fiscales (=rente non imposable selon lui) d’un contrat passé ?
- C’est quoi cette histoire de rente ? J’imagine que ça dépend du montant versé et de l’âge de celui qui y souscrit, mais vous avez un ordre d’idée de combien ça rapporte ?


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Nihon, gambare !
n°30527075
boulgakov
Posté le 07-06-2012 à 16:13:16  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour.
Petite question concernant les PEA.
 
J’ai 10 euros (j’en avais mis 15 à l’époque, mais bon passons) sur un PEA et mon conseiller m’a dit que :
- Si je le ferme et que j’en ouvre un plus tard, rien ne dit que les conditions fiscales seront les mêmes. L’état ne peut donc pas revenir sur les conditions fiscales (=rente non imposable selon lui) d’un contrat passé ?
- C’est quoi cette histoire de rente ? J’imagine que ça dépend du montant versé et de l’âge de celui qui y souscrit, mais vous avez un ordre d’idée de combien ça rapporte ?


 
http://www.cbanque.com/bourse/plan [...] ctions.php
 

Citation :


Après 8 ans, les possibilités sont nombreuses, vous pouvez :
[...]
Demander à transformer le capital atteint en une rente viagère. La rente issue du PEA est défiscalisée et ne sera soumise qu'aux prélèvements sociaux au taux en vigueur.
[...]


 
http://www.cbanque.com/placement/rente-viagere.php
 

Citation :


Qu'est ce qu'une rente viagère ? C'est l'abandon d'un capital au profit de l'assureur en échange d'un versement à vie d'une somme qui sera revalorisée au fil des années. On parle de la conversion d'un capital en rente viagère. Au décès du bénéficiaire, le versement de la rente est arrêté sauf s'il a été prévu des clauses particulières comme une réversion à un conjoint.
 
[...]
Bien évidemment, le taux de conversion varie en fonction de l'âge du bénéficiaire et de son année de naissance. Pour calculer ces taux, des tables de mortalités sont utilisées.


 
Sur la non-rétroactivité de la loi en matière fiscale, hum  :D

n°30529556
thibw
Posté le 07-06-2012 à 19:03:35  profilanswer
 

Je ne comprend pas ben la page du site de simulation des AV,par exemple maintenant que faut il faire
 http://topinvest95.free.fr/Results [...] %20Vie.htm

 

Attendre gardant les 2 actions carmignac et edr
Ou passer en euro

 

Merci :o

n°30529768
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2012 à 19:22:37  profilanswer
 

Pour info, offre FORTUNEO  :
 
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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30529785
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 07-06-2012 à 19:23:47  profilanswer
 

oui mais bon 50€ pour 3000€... qu'il faut garder jusqu'en novembre 2012...
 
chez ING c'était 50€ pour 500€, bien plus raisonnable

Message cité 1 fois
Message édité par zeratul le 07-06-2012 à 19:24:06
n°30530315
AshkaraN
Etes-vous assez investis ?
Posté le 07-06-2012 à 20:12:20  profilanswer
 

zeratul a écrit :

oui mais bon 50€ pour 3000€... qu'il faut garder jusqu'en novembre 2012...
 
chez ING c'était 50€ pour 500€, bien plus raisonnable


autant prendre les deux sauf si les dates sont trop proches !


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°30530739
fufu67
Posté le 07-06-2012 à 20:53:25  profilanswer
 

Bonsoir,  :hello:  
 
Je lurke depuis quelques mois sur HFR et plus particulièrement sur ce topic. C'est d'ailleurs grâce à vous que j'ai décidé de réorganiser mon épargne:
 - blinder mes livrets réglementés avec l'argent dispo sur mes comptes courants (Livret A, LDD, LEP qui devra être clôturé l'année prochaine)
- ouvrir "enfin" un PEL, avec des versements mensuels.
 
Il me reste 5000€ à placer et je pense prendre date sur 2 AV en 100% fonds euro avec le minimum à l'ouverture. J'ai pensé à monabanq Vie et LinxeaAvenir pour avoir 2 assureurs différents.  
 
1) Mon choix est il intelligent, dans la mesure où je ne souhaite pas prendre beaucoup de risque mais avec une minimum de rendement?
2) J'ai un PEA qui a 7 ans, est ce le moment de le faire "un peu" travailler"?
3) Et sinon je pensais jongler entre les différents livrets avec les taux promos et prime d'ouverture!
 
Merci

n°30530872
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2012 à 21:03:29  profilanswer
 

fufu67 a écrit :

Bonsoir,  :hello:  
 
Je lurke depuis quelques mois sur HFR et plus particulièrement sur ce topic. C'est d'ailleurs grâce à vous que j'ai décidé de réorganiser mon épargne:
 - blinder mes livrets réglementés avec l'argent dispo sur mes comptes courants (Livret A, LDD, LEP qui devra être clôturé l'année prochaine)
- ouvrir "enfin" un PEL, avec des versements mensuels.
 
Il me reste 5000€ à placer et je pense prendre date sur 2 AV en 100% fonds euro avec le minimum à l'ouverture. J'ai pensé à monabanq Vie et LinxeaAvenir pour avoir 2 assureurs différents.  
 
1) Mon choix est il intelligent, dans la mesure où je ne souhaite pas prendre beaucoup de risque mais avec une minimum de rendement?
2) J'ai un PEA qui a 7 ans, est ce le moment de le faire "un peu" travailler"?
3) Et sinon je pensais jongler entre les différents livrets avec les taux promos et prime d'ouverture!
 
Merci


 
 
Bonsoir,
 
Tu as bien géré.
Bien vu pour le blindage des livrets réglementés et pour la prise de date sur PEL.
Prendre date sur 2 AV serait bien effectivement. Monabanq Vie = Bourso Vie = Linxea Vie = Ing = assureur Generali. Rien à redire pour le fond €, bonnes perfs historiques.
Idem pour Linxea Avenir avec l'assureur Crédit Mutuel.
Ca va dans le sens peu de risque pour un rendement correct.
 
Pour le PEA, il est proche de l'optimum fiscal. Donc tu peux commencer à bien l'alimenter.
Mais à condition d'avoir confiance sur le timing. Si tu juges qu'il est intéressant d'investir au niveau actuel alors go. Pour le long terme c'est pas déconnant sur le CAC aux alentours de 3000 pts.
 
Pour jongler entre superlivrets pour profiter des taux promo sur quelques mois, avec une faible somme (< 10k€, j'aurais presque envie de dire < 100k€), ce n'est pas très intéressant.
Pour profiter des primes d'ouverture ou parrainage, alors mieux vaut mettre le minimum exigé.
Donc je dirais d'en profiter soit avec une petite somme, soit une grosse somme. Entre 2, bof.
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 07-06-2012 à 21:03:29  profilanswer
 

n°30531217
fufu67
Posté le 07-06-2012 à 21:21:09  profilanswer
 

Merci nico6259 !
 
Tu confirmes mon choix de m'orienter sur l'AV, en espérant que les évolutions de fiscalité ne vont pas trop bouffer son rendement (on peut toujours rêver  :cry: ).  
Sachant que je m'oriente sur des fonds euros, qui propose actuellement la meilleure offre à l'ouverture (parrainage + cashback) sur ce type de produits.
 
Pour le PEA, j'hésite un peu, car je l'ai ouvert à la BNP et je songe à le transférer dans une banque en ligne pour réduire les frais associés, enfin je dois calculer le coût d'un transfert.
 
Merci de ton aide
 

n°30531333
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2012 à 21:29:48  profilanswer
 

fufu67 a écrit :

Merci nico6259 !
 
Tu confirmes mon choix de m'orienter sur l'AV, en espérant que les évolutions de fiscalité ne vont pas trop bouffer son rendement (on peut toujours rêver  :cry: ).  
Sachant que je m'oriente sur des fonds euros, qui propose actuellement la meilleure offre à l'ouverture (parrainage + cashback) sur ce type de produits.
 
Pour le PEA, j'hésite un peu, car je l'ai ouvert à la BNP et je songe à le transférer dans une banque en ligne pour réduire les frais associés, enfin je dois calculer le coût d'un transfert.
 
Merci de ton aide
 


 
 
Pour le PEA, il est évident qu'il ne faut pas le conserver à la BNP.
Les frais de transactions sont prohibitifs et en plus ils osent facturer des droits de garde  :pt1cable:  
Transferts-le chez BourseDirect ou Binck ou Bourso...ils remboursent les frais de transfert. (Assure t'en avant quand même).
 
Pour les primes d'ouverture d'AV, c'est rarement intéressant.
En tout cas je déconseille d'ouvrir une AV pour la prime. Ça doit rester selon moi seulement un effet d'aubaine ("j'ouvre l'AV x...ah tiens c'est bien en bonus j'ai 50€." Et non "J'ouvre cette AV car elle m'offre 50€" ).
Vu que tu veux une Monabanq Vie, vois si l'offre de bienvenue Bourso Vie ou ING est plus intéressante. Mais généralement ils exigent un % d'investissement en UC pour avoir les primes et je n'aime pas ce chantage. Surtout que toi tu veux te cantonner aux fonds €.
Pour Linxea Avenir, tu auras des points. L'équivalent de 20€ en cadeau (par exemple chèque cadeau).

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 07-06-2012 à 21:30:23

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30531493
fufu67
Posté le 07-06-2012 à 21:40:16  profilanswer
 

Oui bien sur, mon but premier est de "ranger" mes petites économies que de gagner des cadeaux.  
Je ne suis pas attaché à Monabanq, simplement j'avais demandé de la documentation, il y a 2 mois et j'ai reçu un appel d'un conseiller mi mai avec qui j'ai pu discuter de mes projets d'épargne, et comme je ne suis pas encore sorti des banques en dur (BNP, SG et CE), j'avais trouvé l'échange très intéressant. Mes critères de choix de banque en ligne sont la simplicité de l'interface de gestion et surtout (!) la disponibilité des conseillers (plage horaire et qualité du service).  
 

n°30531843
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 22:03:42  answer
 

Salut à tous,
 
 
Je résume un peu la situation(c'est un peu long je m'en excuse). Je suis en fin d'études en finance, j'ai 23 ans. Je suis à la société générale depuis 4 ans, tout s'est toujours bien passé. Jusqu'au mois dernier où j'ai eu de gros imprévus. La banque n'a pas hésité à m'assommer de commissions d'interventions(300€), donc j'ai voulu la jouer cool, pour me faire rembourser j'ai proposé à ma banquière de transférer une partie de mon épargne chez eux(elle est actuellement chez mutavie et la caisse d'épargne), pour éviter qu'ils aient à me balancer autant de frais, qu'elle aura qu'à piocher dedans la prochaine fois et refournir après. Je déteste toucher à mes comptes d'épargne, je les remplis mais n'y ai jamais touché par principe, mais au bout d'un moment... On réfléchit.
 
On parle de mes livrets qu'elle me propose de transférer chez elle. Par contre mon assurance vie, elle me le déconseille en partie à cause des frais que je vais payer pour sortir mon épargne de mutavie(csg,ect...).  
 
Le soucis c'est que mes livres sont dans une autre caisse régionale. Je devais donc aller à la CE de ma ville pour les transférer dans la CE de ma région dans un premier temps. Et là, un rebondissement. Je vais à l'accueil , je tombe sur une conseillère de mon âge super charmante qui me propose un rdv 2 jours après. Le rdv était aujourd'hui. Elle arrive à me convaincre de quitter la SG pour ouvrir un compte courant à la société générale(soit tout le contraire de ce que j'avais prévu de faire à la base). En effet, je paye 7€/mois pour mon compte à la SG avec carte de retrait, chèques, visa premier. Elle m'a proposé la même chose gratuitement à la base, sauf 0,70€ pour le supplément pour la visa premier à débit différé. Avec une plus grosse autorisation de découvert, donc j'ai marché.  
 
Par contre quand on a abordé la question de l'épargne(18000€ chez eux + 60 000€ à mutavie), elle m'a carrément sorti le tapis rouge... Elle a appelé le directeur d'agence pour me le présenter, ce dernier m'a fixé un rendez-vous avec la gestionnaire de banque privée samedi matin. Voila, ils sont prêt à me rembourser tous les frais liés à la sortie de mon épargne de mutavie, ils me proposent un produit avec un taux minimum garanti à 3,3%(au lieu de 2,4% chez mutavie).
 
Cela dit, je ne souhaite pas tout transférer(mon contrat a déjà dépassé 8 ans, enchainer sur un nouveau me ferait perdre les avatanges liés à la fiscalité). Pouvez vous me conseiller pour mon entretien de samedi? Je connais bien l'assurance-vie mais plus d'un point de vue "théorique" je connais pas les produits commercialisés.  
 
Voila en gros, j'ai pas envie de prendre une décision à chaud. Honnêtement j'étais pas partis pour ouvrir un compte courant labas, et encore moins pour changer la constitution de mon épargne. De toutes façons ce rendez vous ne m'engage en rien, j'y vais juste pour prendre conseil. Je cherche des avis pour qu'il soit le plus fructueux possible.
 
 
Merci à ceux qui auront eu le courage de lire ce pavé.

n°30531967
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2012 à 22:13:11  profilanswer
 


 
 
Bonjour,
 
J'avoue que j'ai du mal à saisir  [:blinkgt]  
Tu es dans la finance et tu as besoin d'avoir un "conseiller" ?
Tu ne préférerais pas te conseiller toi-même, aller dans une banque en ligne gratuite, et investir dans de meilleurs produits tout en étant moins chargés en frais ?
 
Chez Bourso par exemple, ta Visa Premier = 0€.
Et ton AV Bourso Vie = 0€ de frais d'entrée, 0€ de frais d'arbitrage, 0€ de frais d'options de gestion, plein d'UC dispo et un fond € réalisant une meilleure perf historique que tes fonds € SG ou CE.
Et l'assureur Bourso = Generali.
Idem pour le CC Fortuneo avec les CB Gold ou Platinum gratuite. Et leur AV de l'assureur Crédit Mutuel.
 
Et je ne parle pas de tous les avantages indirects : des hotliners plus disponibles et sur de plus larges plages horaires, une gestion plus facile et plus souple, plus de problème de territorialité à la con ("Vous n'êtes pas à votre agence monsieur on ne peut pas faire cette opération, allez dans votre région à 500km" ), etc...

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 07-06-2012 à 22:20:35

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30532374
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 22:39:43  answer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bonjour,
 
J'avoue que j'ai du mal à saisir  [:blinkgt]  
Tu es dans la finance et tu as besoin d'avoir un "conseiller" ?
Tu ne préférerais pas te conseiller toi-même, aller dans une banque en ligne gratuite, et investir dans de meilleurs produits tout en étant moins chargés en frais ?
 
Chez Bourso par exemple, ta Visa Premier = 0€.
Et ton AV Bourso Vie = 0€ de frais d'entrée, 0€ de frais d'arbitrage, 0€ de frais d'options de gestion, plein d'UC dispo et un fond € réalisant une meilleure perf historique que tes fonds € SG ou CE.
Et l'assureur Bourso = Generali.
Idem pour le CC Fortuneo avec les CB Gold ou Platinum gratuite. Et leur AV de l'assureur Crédit Mutuel.
 
Et je ne parle pas de tous les avantages indirects : des hotliners plus disponibles et sur de plus larges plages horaires, une gestion plus facile et plus souple, plus de problème de territorialité à la con ("Vous n'êtes pas à votre agence monsieur on ne peut pas faire cette opération, allez dans votre région à 500km" ), etc...


 
Ben je suis en finances, mais en maths financières. Donc je connais les produits sous l'aspect théorique. Leur présentation commerciale m'échappe un peu, ça me demande du temps pour les étudier. Bah à priori c'est gratuit le conseil dans mon agence de toutes façons. Je sais qu'ici tout le monde défend les banques en ligne. Mais psychologiquement , je suis de la vieille école j'aime avoir quelqu'un en face de moi,c'est tout!
 
Mon père par contre a bougé chez bourso, pas de soucis à priori. Mais bon je vois que j'ai 0,70€ de frais. J'aurais pas pris la visa premier j'en aurai eu pr 0€ tout court. Je vois pas en quoi la banque en ligne est mieux pr l'instant.

n°30532517
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2012 à 22:50:22  profilanswer
 


 
 
Le conseil en banque en dur n'est pas gratuit puisqu'on te fait payer via les frais sur les CB, les frais sur entrée sur AV, les droits de garde sur PEA, etc...
Et les 300€ de commissions d'intervention, je doute que tu les aurais eu en banque en ligne.
Et tu paies 0,70€ de frais pour la CB/mois ? Et si la conseillère change dans 1 an, tu conserveras cet avantage ? En banque en ligne, c'est gratuit et pas seulement la 1ère année.
Sais-tu que Bourso = SG ? Et tu fais confiance à la SG mais pas à Bourso ?
Enfin bon, je ne vais pas chercher à te convaincre, il y a une bonne part d'irrationnel j'ai l'impression...et ici c'est le topic épargne, pas banque.
 
En revanche pour l'AV on est dans le sujet.
Et là, tu perds bien plus en prenant ton AV en banque en dur. En terme de frais d'entrée, de frais de gestion et de mauvais rendement.
Pour signer un contrat, pas besoin de payer un conseiller plusieurs k€ via tous les frais, ce que revient le coût de ce produit sur une vie. Tu as les mêmes AV distribuées par les courtiers en ligne, mais sans frais et avec meilleurs rendements. Au pire, si vraiment tu ne veux pas du courtier en ligne (même si c'est le même contrat) va directement chez un assureur et pas une banque, genre MACSF.


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n°30532527
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 07-06-2012 à 22:50:42  profilanswer
 

fufu67 a écrit :

Bonsoir,  :hello:  
 
- ouvrir "enfin" un PEL, avec des versements mensuels.


 
PEL, met le minimum : 270e / semestre
 

fufu67 a écrit :


Il me reste 5000€ à placer et je pense prendre date sur 2 AV en 100% fonds euro avec le minimum à l'ouverture. J'ai pensé à monabanq Vie et LinxeaAvenir pour avoir 2 assureurs différents.  
 
Merci


 
Tu veux que je te parraine chez bourso ? tu gagnes 60e et moi 100e

n°30532554
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 07-06-2012 à 22:52:35  profilanswer
 

[:luc@s]  
 
Faut être + subtil que ça [:tinostar]


Message édité par ZePRiNCE le 07-06-2012 à 22:52:51

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°30532587
slasher-fu​n
Posté le 07-06-2012 à 22:54:14  profilanswer
 


Ça me fait penser que j'attends toujours le retour de mon banquier pour les agios de mon découvert temporaire à cause de ces c**** de Kwixo. C'est pourtant écrit "banque privée", mais nan toujours rien...

n°30532635
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 07-06-2012 à 22:57:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bonjour,
 
J'avoue que j'ai du mal à saisir  [:blinkgt]  
Tu es dans la finance et tu as besoin d'avoir un "conseiller" ?


Banque et finance ce n'est pas exactement la même chose. :non:
S'il a fait du Black & Scholes et du calcul Brownien, ça ne l'aidera pas sur la fiscalité française des AV...

n°30532684
boulgakov
Posté le 07-06-2012 à 23:01:05  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


Banque et finance ce n'est pas exactement la même chose. :non:
S'il a fait du Black & Scholes et du calcul Brownien, ça ne l'aidera pas sur la fiscalité française des AV...


 
Tiens, JC ! Toujours long sur l'or ? Ca a l'air de faire une pause, je parie que tu vois ça comme une opportunité pour acheter ?

n°30532696
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-06-2012 à 23:01:39  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


Banque et finance ce n'est pas exactement la même chose. :non:
S'il a fait du Black & Scholes et du calcul Brownien, ça ne l'aidera pas sur la fiscalité française des AV...


 
 
Oui enfin a priori ça signifie qu'il est sensibilisé à la gestion financière.
Et informé (ou capable de s'informer), rationnel et bien câblé.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°30532817
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 23:10:16  answer
 

slasher-fun a écrit :


Ça me fait penser que j'attends toujours le retour de mon banquier pour les agios de mon découvert temporaire à cause de ces c**** de Kwixo. C'est pourtant écrit "banque privée", mais nan toujours rien...


kwixo?

jesus_christ a écrit :


Banque et finance ce n'est pas exactement la même chose. :non:
S'il a fait du Black & Scholes et du calcul Brownien, ça ne l'aidera pas sur la fiscalité française des AV...


 
Voila c'est exactement ça, j'ai surtout fais de la finance quantitative donc mouvements browniens, black scholes,ect... J'ai eu une grosse partie de ma formation sur l'assurance(je suis en actuariat) donc ça va. Je peux déterminer facilement le niveau de risque d'un produit, ça c'est pas un problème. Par contre mes connaissances en fisca sont assez basiques. Pour moi très schématiquement assurance vie= pas bcp d'impots, les autres produits(en dehors des livrets)= bcp d'impots. Voila en gros  :lol:

n°30532903
slasher-fu​n
Posté le 07-06-2012 à 23:16:53  profilanswer
 


Truc d'envoi d'argent sans frais entre particuliers et de paiement en ligne, filiale de LCL/Crédit Agricole

n°30533422
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2012 à 00:18:13  answer
 

slasher-fun a écrit :


Truc d'envoi d'argent sans frais entre particuliers et de paiement en ligne, filiale de LCL/Crédit Agricole


 
ah ok je connaissais pas!

n°30534008
Modération
Posté le 08-06-2012 à 07:17:14  answer
 

yo_play a écrit :

Attention : toute proposition de parrainage (en tant que parrain), même par mp, est sanctionnable.


pharaon2005 a écrit :

Tu veux que je te parraine chez bourso ? tu gagnes 60e et moi 100e


[:elmott] en guise de rappel.

n°30534466
ptitfaon
Posté le 08-06-2012 à 09:19:47  profilanswer
 

thibw a écrit :

Je ne comprend pas ben la page du site de simulation des AV,par exemple maintenant que faut il faire  
 http://topinvest95.free.fr/Results [...] %20Vie.htm
 
Attendre gardant les 2 actions carmignac et edr
Ou passer en euro
 
Merci :o


 
ah oui tiens je me posais également la même question sur le fonctionnement de ce site ?


---------------
It's a 106 miles of Chicago, we've got a full tank of gas, half a packet of cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses. Hit it. "Jake and Elwood Blues"
n°30534685
stephaneF
Posté le 08-06-2012 à 09:41:27  profilanswer
 

Bonjour,
 
Est e que vous connaissez des placements réservés aux handicapés ?
Un collègue m'a parlé de ça :
http://votreargent.lexpress.fr/ass [...] _8813.html
 
Vous connaissez ?
 
Y a t'il d'autres placement avantageux ?

n°30534698
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 08-06-2012 à 09:43:26  profilanswer
 

ptitfaon a écrit :


 
ah oui tiens je me posais également la même question sur le fonctionnement de ce site ?


 
C'est pas un vrai backtest.
Le gars change son algo toutes les semaines et recalcule l'historique en fonction de l'algo qui aurait le mieux marché.

n°30534818
fufu67
Posté le 08-06-2012 à 09:52:40  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
PEL, met le minimum : 270e / semestre
 


 
Je mets 100€ / mois dessus pour le moment! J'aimerais comprendre pourquoi je ne devrais mettre que le minimum?

n°30534860
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 08-06-2012 à 09:56:16  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
http://www.cbanque.com/bourse/plan [...] ctions.php
 

Citation :


Après 8 ans, les possibilités sont nombreuses, vous pouvez :
[...]
Demander à transformer le capital atteint en une rente viagère. La rente issue du PEA est défiscalisée et ne sera soumise qu'aux prélèvements sociaux au taux en vigueur.
[...]


 
http://www.cbanque.com/placement/rente-viagere.php
 

Citation :


Qu'est ce qu'une rente viagère ? C'est l'abandon d'un capital au profit de l'assureur en échange d'un versement à vie d'une somme qui sera revalorisée au fil des années. On parle de la conversion d'un capital en rente viagère. Au décès du bénéficiaire, le versement de la rente est arrêté sauf s'il a été prévu des clauses particulières comme une réversion à un conjoint.
 
[...]
Bien évidemment, le taux de conversion varie en fonction de l'âge du bénéficiaire et de son année de naissance. Pour calculer ces taux, des tables de mortalités sont utilisées.


 
Sur la non-rétroactivité de la loi en matière fiscale, hum  :D


 
Merci!
 
maintenant faut se coller au calcul!
 
EDIT :
 
beh ça vaut pas le coup de garder le PEA, si?
 
 

Citation :

A 67 ans, un capital de 100.000 € sera converti en une rente viagère de 4.741 € par an.


 
Une AV correcte rapporterait 2% après impôts et cotisations dès aujourd'hui (pas la peine d'attendre d'avoir 67 ans), mais surtout tu gardes ton capital!

Message cité 1 fois
Message édité par Samourai le 08-06-2012 à 10:00:19

---------------
Nihon, gambare !
n°30534903
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 08-06-2012 à 09:59:38  profilanswer
 


Les livrets aussi ça tappe en impots. Il y a qlq années avec un PFL magnanime ça tappait moins que les warrants, mais maintenant c'est globalement PS+Taux marginal pour tout le monde.
 
@boulgakov
Ouais, plus que jamais !
Enfin précisément je suis short sur tout ce qui est fiduciaire, donc long sur le tangible. Et comme l'or est le + liquide et le moins spreadé des valeurs tangibles, j'ai jetté mon dévolu sur lui.
Et oui comme je reste TLT j'apprécie paradoxalement plus une baisse qu'une hausse, vu qu'une hausse augmentait mon PRU à terme :p

n°30534916
boulgakov
Posté le 08-06-2012 à 10:00:41  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
C'est pas un vrai backtest.
Le gars change son algo toutes les semaines et recalcule l'historique en fonction de l'algo qui aurait le mieux marché.


 
Ah d'accord [:idee]
 
C'te blague  :D

n°30535003
boulgakov
Posté le 08-06-2012 à 10:05:57  profilanswer
 

Samourai a écrit :


beh ça vaut pas le coup de garder le PEA, si?
 
 

Citation :

A 67 ans, un capital de 100.000 € sera converti en une rente viagère de 4.741 € par an.


 
Une AV correcte rapporterait 2% après impôts et cotisations dès aujourd'hui (pas la peine d'attendre d'avoir 67 ans), mais surtout tu gardes ton capital!


 
Le taux des AV n'est pas fixe, celui de la rente viagère si. Après je n'ai aucune idée de l'intérêt de la chose  :D , j'ai un PEA mais pas pour cette histoire de rente viagère, juste pour épargner un peu en actions sans être imposé pendant la phase d'épargne et pour être imposé le moins possible à la fin.
 
 

n°30535230
webjdm
Posté le 08-06-2012 à 10:21:44  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'aimerai ouvrir une ou deux AV pour prendre date (pour l'instant je préfère blinder mes livrets  :) ). J'aimerais savoir si vous connaissez le produit de la banque populaire FRUCTI-SELECTION VIE. Je sais que les AV des banques en dur c'est pas top mais comme je suis chez eux, pourquoi de pas en profiter avant que la fiscalité ne change...
Merci :hello:

n°30535899
tanguy12
Posté le 08-06-2012 à 11:07:22  profilanswer
 

Frais d'entrée? Perf du fonds euro en 2011? Frais sur UCs?  
Tu dois connaitre ces élements là pour prendre ta décision.
Le mieux, avant que la fiscalité change, c'est d'ouvrir un bon contrat, pas n'importe lequel.

n°30535942
tanguy12
Posté le 08-06-2012 à 11:09:57  profilanswer
 

fufu67 a écrit :

Merci nico6259 !
 
Tu confirmes mon choix de m'orienter sur l'AV, en espérant que les évolutions de fiscalité ne vont pas trop bouffer son rendement (on peut toujours rêver  :cry: ).  
Sachant que je m'oriente sur des fonds euros, qui propose actuellement la meilleure offre à l'ouverture (parrainage + cashback) sur ce type de produits.
 
Pour le PEA, j'hésite un peu, car je l'ai ouvert à la BNP et je songe à le transférer dans une banque en ligne pour réduire les frais associés, enfin je dois calculer le coût d'un transfert.
 
Merci de ton aide
 


J'en vois 2 là comme ça:
-Linxea , par exemple linxeavenir mais les 4 contrats sont ok, qui te donne 20€ de bon d'achat à l'ouverture par parrainage
-Monabanq via ebuyclub qui te donne 150€ mais faut en général insister un peu pour avoir la prime.
 
Sinon en full fonds euros parfois ING donne une prime mais en ce moment je crois pas

n°30536172
fufu67
Posté le 08-06-2012 à 11:23:10  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


J'en vois 2 là comme ça:
-Linxea , par exemple linxeavenir mais les 4 contrats sont ok, qui te donne 20€ de bon d'achat à l'ouverture par parrainage
-Monabanq via ebuyclub qui te donne 150€ mais faut en général insister un peu pour avoir la prime.
 
Sinon en full fonds euros parfois ING donne une prime mais en ce moment je crois pas


 
 
Ok merci Tanguy12!  :jap:  
Je vais me documenter sur ces infos.

n°30536225
tanguy12
Posté le 08-06-2012 à 11:25:42  profilanswer
 

Attention à pas faire linxea vie + monabanq vie (+ ing vie), ça ferait doublon (même assureur generali, même fonds euro)

n°30536242
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 08-06-2012 à 11:26:31  profilanswer
 

moi jsuis chez monabanq & ING :D très bien. :) clin d'oeil pour monabanq :D

mood
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