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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°74768584
latoucheF7​duclavier
Posté le 05-06-2026 à 08:41:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

colonel bao a écrit :


 
 
Non mais justement ...
Je suis d'accord avec le "merdé"
Trouver des biens immos à cashflow neutre c'est vraiment difficile et c'est pas mon cas
 
J'en suis pas loin sur un bien de 23m² à 7k du m² sur Paris 12e
Et un local pro découpé en 7 bureaux ...
Mais putain c'est du travail et je ne le fais que parce que je travaille dedans mais sinon...
 
Actuellement, les prix restent hauts malgré la baisse, les taux sont très haut et te niquent la renta.  
L'effet levier est bouffé par les charges/travaux, la vacance locative, les impôts et le plafonnement des loyers
 
VS tu mets tout ce que rajoute à la fin du mois pour un bien immo, mais plûtot fléché sur un ETF world. A mon avis c'est pas la bourse qui perd
 
nb: par définition, les endroits prisés sont pas rentables car le prix part de trop haut, encore plus si dans du neuf
nb2: ce que j'écris là est valable à partir de 2017 je pense et la dernière flambé des prix. Si tu rentres en l'an 2000 par ex, je n'en sais rien

Une partie de la renta à Paris, c'est via la valorisation du bien dans le temps. :o

mood
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Posté le 05-06-2026 à 08:41:19  profilanswer
 

n°74768623
nicotchtch
Posté le 05-06-2026 à 08:50:16  profilanswer
 

Max1592 a écrit :


 
 
Autrement dit, vu tout ce que tu décris : ces prix restent hauts par pure spéculation ?
 
 


 
C'est pas de la spéculation mais bien le ratio offre/demande qui n'a pas évolué à la hausse, bien au contraire...  
=> les prix ne baissent pas suffisamment pour compenser la hausse des taux (pas dans la même proportion)

n°74768737
evildeus
Posté le 05-06-2026 à 09:17:28  profilanswer
 

Aylo a écrit :

Hello tout le monde :o
 
Rappel de mon profil (je lurke souvent ici) :o
 
Bientot 36 ans, PACS, 2 enfants (4a et 6m). RP acheté en 2022 pour 615k à 1.09% sur 25 ans (à deux, mensualité 60 MR/40% MME)
Patrimoine: PEA 130k (world), CTO 19k (BRK.B), AV Bourso fonds euros (qui remplace LA/LDD) 39k, , PER 40k World, AV Linxea 1k World.
 
J'ai encore des RSU de la boite ou je suis que je vais vendre si tout va bien pour 150k (impôts déduits) en 2026 et 60k en 2027 (action historiquement haute donc prévisionnel only).
Je vais maxer le PEA à 150k. Je comptais mettre le reste sur CTO sur du world (quelle est la reco du topak pour l'ETF de reference?)
 
J'ai tout chez Bourso (sauf PER Linxea, et une petite AV Linxea), est-ce que ca vaut le coup d'utiliser cette épargne pour faire un lombard pour mettre sur du World, ou autres? Pas motivé par l'immo, et déçu des SCPI avec les petites supercheries ici et là des sociétés de gestion. Lombard pas obligatoire, juste pour voir si je peux essayer de grossir un peu (si c'est utile).
 
Niveau pro, je suis DAF et je bosse aussi en temps partiel en cab d'expertise comptable depuis 2026 pour passer mon diplôme d'EC/CAC (en 2 ans). Je prévois de monter mon business d'ici 2 ans, en conseil DAF/EC/CAC (donc pas de gros besoins de trésorerie mais bon un peu pour se lancer). Suis en province, mais naturellement régulièrement sur Paris :o. Je prévois pas nécessairement de ralentir le rythme sur mon activité mais gagner en liberté d'organisation. Pourquoi pas financer un rachat de cab si l'opportunité se présente, mais c'est loin d'être une certitude.
 
De surcroît, capacité épargne en dehors de ce que je mentionne ci dessus relativement faible, car je subit une baisse de rémunération dans mon stage d'expertise comptable/audit en passant à temps partiel dans ma boite de l'ordre de 20%-25% (impôts compris) donc ce que je pouvais éventuellement placer chaque mois est maintenant consommé pour maintenir mon niveau de vie.
 
PS: J'omets volontairement les CAT-epargne qui comprennent l'IR/PS sur les RSUs que je mets de coté pour reverser au fisc chaque année.  
 
Merci  :jap:


Salut
 
UETW (IE00BD4TXV59), IWDS (IE000F9IDGB5), SWRD (IE00BFY0GT14) en CTO sont les meilleurs.
 
Lombard tu peux pour World, après fais attention aux taux :)
 

cataflamme a écrit :


Pas eu beaucoup de temps récemment, mais pour répondre aux quelques questions qu'il y a eues, une petite màj performance ETF (hors PEA)
 
Je n'ai toujours pas de terminal Bloomberg, ces données sont calculées à partir des NAVs officielles publiées par les fonds, en supposant que je n'ai fait aucune erreur d'ingestion ^^
 
World
pas de changement
comparés : UETW (IE00BD4TXV59), IWDS (IE000F9IDGB5), SWRD (IE00BFY0GT14), IWDA/EUNL (IE00B4L5Y983), MWRD (IE000BI8OT95), WLDC (FR0014003IY1)
 
gagnants : UETW (IE00BD4TXV59), IWDS (IE000F9IDGB5), SWRD (IE00BFY0GT14)
 

Spoiler :

sur 2 ans, podium = UETW (IE00BD4TXV59), IWDS (IE000F9IDGB5), SWRD (IE00BFY0GT14)
https://i.ibb.co/S7Dps99w/image.png
 
sur les 12 derniers mois seulement, même podium, avance plus franche pour UETW
https://i.ibb.co/N242Spdm/image.png
 
WLDC pas sur le même graphe, mais fait environ pareil que IWDA (entre 0 et -5 bps/an)


 
S&P 500
pas de changement
comparés : I500 (IE00BMTX1Y45), SPXS/P500 (IE00B3YCGJ38), SP5C (LU1135865084), CSPX/SXR8 (IE00B5BMR087), SPYL (IE000XZSV718)
 
gagnants : I500 (IE00BMTX1Y45), SPXS/P500 (IE00B3YCGJ38), SP5C (LU1135865084)
 

Spoiler :


sur 10 mois, podium = I500 (IE00BMTX1Y45), SPXS/P500 (IE00B3YCGJ38), SP5C (LU1135865084)
https://i.ibb.co/KpFbf9hf/image.png



n°74768954
boisse
Well...fuck
Posté le 05-06-2026 à 09:56:19  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

Je viens de faire mes arbitrages pour mon PEA, j'ai alloué un peu plus sur Spie, Schneider et Thalès. J'espère que la politique de souveraineté européenne portera ces valeurs.


 
tu aimes souffrir? :D


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°74768988
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 05-06-2026 à 10:06:40  profilanswer
 

indice : il prépare une course à pied de 170km  [:ytrezahh:2]

n°74769469
colonel ba​o
Always
Posté le 05-06-2026 à 11:36:41  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Une partie de la renta à Paris, c'est via la valorisation du bien dans le temps. :o


ouais heureusement qu'il y a le redface XD
On a nous vendu du ICI C'EST PARIS, CA MONTERA TO THE SKY pendant toutes ces années où j'ai acheté comme un gueudin
 
pour kaboum, -20% suite à l'ukraine.  
J'avoue j'en ai bien profité : aujourd'hui j'habite 100m² dans Paris le truc que j'aurai pensé im-po-ssible pour des pauvres comme moi ...


---------------
My Feed Back
n°74769481
colonel ba​o
Always
Posté le 05-06-2026 à 11:38:17  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
C'est pas de la spéculation mais bien le ratio offre/demande qui n'a pas évolué à la hausse, bien au contraire...  
=> les prix ne baissent pas suffisamment pour compenser la hausse des taux (pas dans la même proportion)


 
exactement les gens restent scotché sur paname au 10k du m2 même dans les arrondissement pourrave comme le mien (13e)
Par contre ils ont les moyens d'attendre ...
Un bien qui reste sur le marché 3 mois c'était pas habituel en 2019 à Paris ...


---------------
My Feed Back
n°74769654
pik3
Posté le 05-06-2026 à 12:07:12  profilanswer
 

PEA 20K  [:la chancla:1]  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°74769672
chris_hunt​er
Posté le 05-06-2026 à 12:11:39  profilanswer
 

pik3 a écrit :

PEA 20K  [:la chancla:1]  


 
Beau palier bravo  :)


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Force et Honneur
n°74769818
maaah
Posté le 05-06-2026 à 12:46:36  profilanswer
 

gingeroots a écrit :


Pourquoi ne pas faire AV Bourso avec 30% d'UC pour avoir le fonds euro boosté pour les dépôts jusqu'à fin du mois ?


- Parce qu’il demande une AV pour fond €
- Parce que les UC chez Bourso sont cher
- Parce que les boost chez Bourso sont mal foutu/ impossible à suivre facilement, perso j’ai arrêté de courir après.

mood
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Posté le 05-06-2026 à 12:46:36  profilanswer
 

n°74769833
Max1592
Posté le 05-06-2026 à 12:48:11  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

 

C'est pas de la spéculation mais bien le ratio offre/demande qui n'a pas évolué à la hausse, bien au contraire...
=> les prix ne baissent pas suffisamment pour compenser la hausse des taux (pas dans la même proportion)

 
latoucheF7duclavier a écrit :

Une partie de la renta à Paris, c'est via la valorisation du bien dans le temps. :o

 
colonel bao a écrit :


J'en sais rien mais personne veut lâcher le morceau et les biens semblent rester plus longtemps sur le marché...
(Je parle de là où je regarde régulièrement cad Paris 13e XD)

 

Autrement dit : les prix restent haut car ça achètent haut en pensant revendre encore plus haut + loyers pour faire une opération rentable.

 

Ce qui est à l'inverse d'une opération où tu es rentable par le rendement de tes flux (ici ce seraient les loyers vs l'emprunt et les frais).

 

À mon humble avis c'est donc bel et bien une situation*  de spéculation :D

 

[:elfe_smileys:3]

 

*à Paris dans le cas présent

Message cité 1 fois
Message édité par Max1592 le 05-06-2026 à 12:50:07
n°74769870
pik3
Posté le 05-06-2026 à 12:54:02  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

 

Beau palier bravo  :)


A 40 piges il est temps.  [:tinostar]
Bon ça devrait monter plus vite maintenant.  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°74770676
yrg138
DCA y nada mas
Posté le 05-06-2026 à 14:56:54  profilanswer
 

Bonjour,
 
Bon j'ai pas eu de réponses clair sur les choix de CTO mais je vous partage les résultats de mes recherches :
 
Pour un CTO sur lequel faire son DCA (>500€) : Saxo
Pour un CTO en vu d'en faire don à son enfant avec DCA plus faible (<500€) : Fortuneo (formule Starter)

n°74770794
azubal
Posté le 05-06-2026 à 15:19:47  profilanswer
 

Bon, j'ai terminé de bosser sur mon systeme d'analyse de stratégies DCA (Momentum et TopCap).

 

J'ai 325k€ à placer et je vais faire :
PEA (trade republic) : DCA 7k/mois pendant 12 mois en momentum top-3 rebalancement trimestriel sur CAC40.
CTO (trade republic) : DCA 20k/mois pendant 12 mois en top cap top-3 accumulation sur S&P500.
Et dans 12 mois, je verrai si je maintiens ces stratégies ou si je les réévalue pour la suite du DCA.

 

Pour infos, j'ai mis à jour les rapports générés par mon moteur de backtesting. J'ai ajouté des contrôles supplémentaires : https://www.finloria.fr/reports/index.html

 

Rendez vous dans 10 ans :D

Message cité 6 fois
Message édité par azubal le 05-06-2026 à 15:20:49
n°74770862
john5969
Posté le 05-06-2026 à 15:34:00  profilanswer
 

azubal a écrit :

Bon, j'ai terminé de bosser sur mon systeme d'analyse de stratégies DCA (Momentum et TopCap).
 
J'ai 325k€ à placer et je vais faire :  
PEA (trade republic) : DCA 7k/mois pendant 12 mois en momentum top-3 rebalancement trimestriel sur CAC40.
CTO (trade republic) : DCA 20k/mois pendant 12 mois en top cap top-3 accumulation sur S&P500.
Et dans 12 mois, je verrai si je maintiens ces stratégies ou si je les réévalue pour la suite du DCA.
 
Pour infos, j'ai mis à jour les rapports générés par mon moteur de backtesting. J'ai ajouté des contrôles supplémentaires : https://www.finloria.fr/reports/index.html
 
Rendez vous dans 10 ans :D


 
que le dieu de la bourse ai pitié de toi [:shimay:1]

n°74770867
Lagoon57
Posté le 05-06-2026 à 15:35:35  profilanswer
 

azubal a écrit :

Bon, j'ai terminé de bosser sur mon systeme d'analyse de stratégies DCA (Momentum et TopCap).
 
J'ai 325k€ à placer et je vais faire :  
PEA (trade republic) : DCA 7k/mois pendant 12 mois en momentum top-3 rebalancement trimestriel sur CAC40.
CTO (trade republic) : DCA 20k/mois pendant 12 mois en top cap top-3 accumulation sur S&P500.
Et dans 12 mois, je verrai si je maintiens ces stratégies ou si je les réévalue pour la suite du DCA.
 
Pour infos, j'ai mis à jour les rapports générés par mon moteur de backtesting. J'ai ajouté des contrôles supplémentaires : https://www.finloria.fr/reports/index.html
 
Rendez vous dans 10 ans :D


Ouch ça peut swinguer fort ça :D

n°74770973
MonsieurPo​ney
Posté le 05-06-2026 à 15:56:03  profilanswer
 

azubal a écrit :

Bon, j'ai terminé de bosser sur mon systeme d'analyse de stratégies DCA (Momentum et TopCap).

 

J'ai 325k€ à placer et je vais faire :
PEA (trade republic) : DCA 7k/mois pendant 12 mois en momentum top-3 rebalancement trimestriel sur CAC40.
CTO (trade republic) : DCA 20k/mois pendant 12 mois en top cap top-3 accumulation sur S&P500.
Et dans 12 mois, je verrai si je maintiens ces stratégies ou si je les réévalue pour la suite du DCA.

 

Pour infos, j'ai mis à jour les rapports générés par mon moteur de backtesting. J'ai ajouté des contrôles supplémentaires : https://www.finloria.fr/reports/index.html

 

Rendez vous dans 10 ans :D

 

Juste avant le krach  :ouch:   [:prince hfr:5]

Message cité 2 fois
Message édité par MonsieurPoney le 05-06-2026 à 15:56:12
n°74770989
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-06-2026 à 15:59:08  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :


 
Juste avant le krach  :ouch:   [:prince hfr:5]


 
S'il applique parfaitement ton smiley, ça fera un très bon DCA : il commence d'acheter au plus haut et s'arrête au plus bas. il moyenne très bien !  
 
bien sur on ne peut pas tout massivement acheter au point le plus bas et vendre systématiquement au point haut . Pauvres péquins que nous sommes :o

n°74770991
azubal
Posté le 05-06-2026 à 15:59:21  profilanswer
 

john5969 a écrit :


 
que le dieu de la bourse ai pitié de toi [:shimay:1]


 
 [:shimay:1]  
 

Lagoon57 a écrit :


Ouch ça peut swinguer fort ça :D


 
J'aime quand ca remue  [:bananav]  
(Et encore, j'aurai pu faire du top-1  :o )
 

MonsieurPoney a écrit :


 
Juste avant le krach  :ouch:   [:prince hfr:5]


 
C'est pour ca que j'étale sur 1 an  :D  
 
 

n°74771142
mockfella
Posté le 05-06-2026 à 16:26:26  profilanswer
 

Loisir


---------------
quand on a un pied dans le passé et l'autre dans le futur, on chie sur le présent...
n°74771169
belisarios
Posté le 05-06-2026 à 16:31:28  profilanswer
 

Max1592 a écrit :


 
Autrement dit : les prix restent haut car ça achètent haut en pensant revendre encore plus haut + loyers pour faire une opération rentable.  
 
Ce qui est à l'inverse d'une opération où tu es rentable par le rendement de tes flux (ici ce seraient les loyers vs l'emprunt et les frais).
 
À mon humble avis c'est donc bel et bien une situation*  de spéculation :D  
 
[:elfe_smileys:3]  
 
*à Paris dans le cas présent


 
On est loin d'être en bulle spéculative  à Paris : https://www.ubs.com/global/fr/media [...] ebi25.html
 
Je vois encore quelques années de bear et après s'il y a alignement des planètes ça peut repartir très haut très fort  : Grégoire qui met fin aux excès Hidalguiens, fin de la guerre en Ukraine et en Iran,  nouveau pouvoir à l'Elysée et aux US, le spice qui flow de nouveau sans entrave.  

n°74771171
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 05-06-2026 à 16:31:36  profilanswer
 

azubal a écrit :

Bon, j'ai terminé de bosser sur mon systeme d'analyse de stratégies DCA (Momentum et TopCap).
 
J'ai 325k€ à placer et je vais faire :  
PEA (trade republic) : DCA 7k/mois pendant 12 mois en momentum top-3 rebalancement trimestriel sur CAC40.
CTO (trade republic) : DCA 20k/mois pendant 12 mois en top cap top-3 accumulation sur S&P500.
Et dans 12 mois, je verrai si je maintiens ces stratégies ou si je les réévalue pour la suite du DCA.
 
Pour infos, j'ai mis à jour les rapports générés par mon moteur de backtesting. J'ai ajouté des contrôles supplémentaires : https://www.finloria.fr/reports/index.html
 
Rendez vous dans 10 ans :D


Pourquoi une strategie CAC40 qui sous performe vs l'Euro stoxx 50 ? le stoxx 50 te donnerait une diversification geographique bienvenue si tu tiens a avoir une expo europe.

n°74771192
Lagoon57
Posté le 05-06-2026 à 16:34:57  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Pourquoi une strategie CAC40 qui sous performe vs l'Euro stoxx 50 ? le stoxx 50 te donnerait une diversification geographique bienvenue si tu tiens a avoir une expo europe.


C'est une stratégie qui se fout de la diversification, c'est du Top3.
 
Donc si tu rajoutes l'Europe, ça fait investir dans ASML, LVMH, Siemens au lieu de LVMH, L'Oréal et Total.

n°74771206
azubal
Posté le 05-06-2026 à 16:37:17  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Pourquoi une strategie CAC40 qui sous performe vs l'Euro stoxx 50 ? le stoxx 50 te donnerait une diversification geographique bienvenue si tu tiens a avoir une expo europe.


 
la stratégie en CAC40 donne un PBO et un sharpe dégonflé plus élevé. Je joue la sécurité sur cette jambe.

n°74771225
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 05-06-2026 à 16:42:07  profilanswer
 

Marrant cette page du topic combine exactement deux de mes préoccupations du moment.  :D
 
<mylife>
 
J'ai mis un appart en vente il y a peu de temps, mon ancienne RP.
Si la vente se fait, j'aurai xxx k€ à mettre sur le marché.
Je considère que la bourse a, de loin, la meilleure espérance de gain à moyen et long terme.
Cependant à l'instant t je ne suis pas hyper serein face aux valorisations (et la montée verticale de ces derniers mois).
Vu que je suis déjà pas mal exposé, donc n'aurai pas le regret de manquer le train en cas de poursuite de la hausse, j'envisage un DCA long, typiquement sur deux ans.
 
Maintenant, le début de cette période de mise en vente ne se passe pas super bien, le nombre de visites est anormalement bas.
Je connais l'explication théorique : c'est parce que le prix affiché est trop élevé ! Je vais donc sûrement baisser un peu.
Mais il y a probablement un facteur supplémentaire : le marché immo recommence à se bloquer depuis un mois ou deux, avec la remontée des taux.
Je suis donc assez réticent à trop baisser si c'est à cause d'un facteur conjoncturel temporaire.
 
Et l'idée commence à traverser mon esprit de retirer mon appart de la vente pour le mettre en location.
Le rendement serait famélique, d'autant que l'emprunt est complètement remboursé, je ne pourrai même pas déduire les intérêts des loyers.
D'un point de vue financier c'est hyper sous-optimal.
Et pourtant il y a quand même quelques raisons qui font que ce choix ne serait pas complètement absurde :
- Fiscalement, je suis un peu borderline avec le délai d'un an pour revendre son ancienne RP sans taxation de la PV, il y a un risque que les impôts me rattrapent par le col ; alors que d'un autre côté je ne suis pas si loin d'arriver aux 30 ans de détention, donc si je garde en mettant en location encore quelques années, alors ça sera bon, la PV sera exonérée pour de bon.
- En termes de diversification, je suis déjà très exposé à la bourse, peu à l'immo (juste ma nouvelle RP, mais je ne la considère pas comme un placement). Même si je pense que la bourse a plus de potentiel, on ne peut pas complètement exclure une stagnation voire un krach à moyen terme, en parallèle d'une revalorisation de l'immo après ces années de vache maigre.
- Politiquement, la période Macron a quand même été très favorable à l'investissement financier vs immo, il est très possible que les élections de 2027 augurent une politique complètement inverse. A nouveau, initier une diversification en immo locatif à côté de mes placements boursiers permettrait de hedger ce risque.  [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par Prince HFR le 05-06-2026 à 16:58:59

---------------
Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens
n°74771229
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 05-06-2026 à 16:42:41  profilanswer
 

belisarios a écrit :


 
On est loin d'être en bulle spéculative  à Paris : https://www.ubs.com/global/fr/media [...] ebi25.html
 
Je vois encore quelques années de bear et après s'il y a alignement des planètes ça peut repartir très haut très fort  : Grégoire qui met fin aux excès Hidalguiens, fin de la guerre en Ukraine et en Iran,  nouveau pouvoir à l'Elysée et aux US, le spice qui flow de nouveau sans entrave.  


UBS dit pas bulle ok, mais "pas bulle" ça veut pas dire "va monter". Y'a un monde entre éviter le crash et retrouver les conditions d'un bull run comme 2015-2022. Le Spice a flowé librement pendant 10 ans, maintenant la Guilde applique ses nouveaux tarifs et c'est une autre époque. Le crédit à 1% c'était l'Eau de Vie, on n'en reverra pas, les Mentats de la BCE semblent d'accord a moyen terme.
 

Lagoon57 a écrit :


C'est une stratégie qui se fout de la diversification, c'est du Top3.
 
Donc si tu rajoutes l'Europe, ça fait investir dans ASML, LVMH, Siemens au lieu de LVMH, L'Oréal et Total.


Ca reste de la diversification puisque tu prends les champions sur plusieurs pays plutot qu'un pays qui mise trop sur le luxe. Dans le premier cas t'es sur 3 secteurs différents.
 

azubal a écrit :


 
la stratégie en CAC40 donne un PBO et un sharpe dégonflé plus élevé. Je joue la sécurité sur cette jambe.


:jap: couillu quand meme

n°74771262
gingeroots
FUCK TRAE YOUNG
Posté le 05-06-2026 à 16:49:41  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


UBS dit pas bulle ok, mais "pas bulle" ça veut pas dire "va monter". Y'a un monde entre éviter le crash et retrouver les conditions d'un bull run comme 2015-2022. Le Spice a flowé librement pendant 10 ans, maintenant la Guilde applique ses nouveaux tarifs et c'est une autre époque. Le crédit à 1% c'était l'Eau de Vie, on n'en reverra pas, les Mentats de la BCE semblent d'accord a moyen terme.

 


 

[:sadicologue:6]


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BING BONG
n°74771327
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 05-06-2026 à 17:04:43  profilanswer
 

J'ai une ptite question «assurance vie» je peux tenter ici ?  [:fight]
J'arrive pas à trouver un topik plus approprié :/

Message cité 1 fois
Message édité par Le Profanateur le 05-06-2026 à 17:05:56

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Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°74771337
chienBlanc
Posté le 05-06-2026 à 17:07:32  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

J'ai une ptite question «assurance vie» je peux tenter ici ?  [:fight]  
J'arrive pas à trouver un topik plus approprié :/


Oui, t'es au bon endroit.  :hello:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°74771478
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 05-06-2026 à 17:38:38  profilanswer
 

Voilà voilà....
3615 my life :
Mon père est décédé de manière violente en début d'année. Il avait une assurance vie (Generali Vie à boursorama) où ma mère est seule bénéficiaire.
Je m'occupe ou plutot je m'occupe tant bien que mal de tous les papiers administratifs de ma mère, donc c'est moi qui doit essayer de gérer ça, et je suis paumé. Le fiscal ce n'est pas mon truc [:petrus75]
 
Donc là je suis sur la page Generali https://www.monespace.generali.fr/m [...] A9c%C3%A8s
 
Et je m'attendais juste à une demande de FATCA et en fait ils demandent 50 attestation, certificats...
 
Tentez le coup, à la ligne «Êtes-vous le conjoint bénéficiaire ?» mettez oui et vous verrez....
>15 papiers à fournir et des trucs style carnet de famille en entier à uploader :d (bon, ça c'est facile, juste chiant à faire :D)
 
Dans les papiers à fournir, ils me demandent un Certificat Fiscal 757B Et je trouve rien sur le net à ce propos
Je trouve bien ça https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0047288569 surement une histoire d'abattement, mais pas de certificat....  
 
Je ne trouve pas ce fameux certificat/formulaire....
 
Je peux trouver aussi :
«La fiscalité de l'article 757B s'applique aux contrats d'assurance vie souscrits à partir du 20 novembre 1991. Elle concerne les versements effectués après les 70 ans de l'assuré décédé. Si leur montant n'excède pas 30 500 €, les sommes dues par l'assureur sont exonérées de droits de succession.»
Si je comprends bien cela sous entend qu'on connaisse le montant des versement après les 70 ans du défunt.....
Mais on ne les connais pas !!!!!!!!!! On ne sait même le montant de l'assurance vie !!! 100€ ? 10k € ???      Alors WTF :heink:
 
 
Y'à d'autres trucs à uploader qui posent pb, mais pour le moment je vais me limiter à ça..... :o
 
Ils demandent aussi la Dévolution Successorale mais ça si j'ai bien compris c'est l'acte de notoriété  et on ne l'aura qu'au second rdv avec le notaire mi juillet....
Chose que j'ai du mal à comprendre pourquoi ils le demandent... En effet on peut avoir une assurance vie et avoir pour unique bénéficiaire qqun (comme un ami) qui n'a strictement rien à voir avec la succession.... (époux(se) enfants....)


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Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°74771528
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 05-06-2026 à 17:48:13  profilanswer
 

Appelle l'assurance vie

 

De mémoire dans un premier temps on déclare le décès à l'assureur et on avance avec le notaire sur l'ensemble des procédures, puis l'assureur revient vers les héritiers avec des documents à compléter.

 

Peut être c'est plus lourd pour le conjoint ou le prémachage des formalités dépend de l'assureur, mais pour les sujets du type 'combien a été versé avant / après 70 ans' , j'ai souvenir que c'était pré rempli par l'assureur dans la deuxième phase.


Message édité par Mr Oscar le 05-06-2026 à 17:49:14

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°74771530
Aylo
Posté le 05-06-2026 à 17:48:16  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

Voilà voilà....
3615 my life :
Mon père est décédé de manière violente en début d'année. Il avait une assurance vie (Generali Vie à boursorama) où ma mère est seule bénéficiaire.
Je m'occupe ou plutot je m'occupe tant bien que mal de tous les papiers administratifs de ma mère, donc c'est moi qui doit essayer de gérer ça, et je suis paumé. Le fiscal ce n'est pas mon truc [:petrus75]

 

Donc là je suis sur la page Generali https://www.monespace.generali.fr/m [...] A9c%C3%A8s

 

Et je m'attendais juste à une demande de FATCA et en fait ils demandent 50 attestation, certificats...

 

Tentez le coup, à la ligne «Êtes-vous le conjoint bénéficiaire ?» mettez oui et vous verrez....
>15 papiers à fournir et des trucs style carnet de famille en entier à uploader :d (bon, ça c'est facile, juste chiant à faire :D)

 

Dans les papiers à fournir, ils me demandent un Certificat Fiscal 757B Et je trouve rien sur le net à ce propos
Je trouve bien ça https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0047288569 surement une histoire d'abattement, mais pas de certificat....

 

Je ne trouve pas ce fameux certificat/formulaire....

 

Je peux trouver aussi :
«La fiscalité de l'article 757B s'applique aux contrats d'assurance vie souscrits à partir du 20 novembre 1991. Elle concerne les versements effectués après les 70 ans de l'assuré décédé. Si leur montant n'excède pas 30 500 €, les sommes dues par l'assureur sont exonérées de droits de succession.»
Si je comprends bien cela sous entend qu'on connaisse le montant des versement après les 70 ans du défunt.....
Mais on ne les connais pas !!!!!!!!!! On ne sait même le montant de l'assurance vie !!! 100€ ? 10k € ???      Alors WTF :heink:

 


Y'à d'autres trucs à uploader qui posent pb, mais pour le moment je vais me limiter à ça..... :o

 

Ils demandent aussi la Dévolution Successorale mais ça si j'ai bien compris c'est l'acte de notoriété  et on ne l'aura qu'au second rdv avec le notaire mi juillet....
Chose que j'ai du mal à comprendre pourquoi ils le demandent... En effet on peut avoir une assurance vie et avoir pour unique bénéficiaire qqun (comme un ami) qui n'a strictement rien à voir avec la succession.... (époux(se) enfants....)

 

Tout d'abord toutes mes condoléances. Je suis passé par la avec mon père récemment, aussi brutalement, et ce sont des moments qu'on espère toujours jamais vivre.

 

Concernant ce formulaire, normalement il s'agit du 2705-A-SD pré-complété que l'assureur devrait t'envoyer avec les sommes qui étaient détenues. Tu dois après l'envoyer (après au préalable ajouté tes informations) au centre des impôts de la ville ou était rattaché ton père pour qu'ils complètent la partie réservée à l'administration (puis le retourner à l'assureur).
Hélas, j'ai également perdu la mère de mon père 1 an après, et elle était détentrice d'un contrat d'AV. Mon père étant décédé, je deviens héritier et j'ai du envoyer le dit formulaire aux impôts où étaient rattaché ma grand-mère. Délai 5 mois pour Marseille..

 

Un lien intéressant: https://www.cnp.fr/cnp/content/down [...] %20décédé.

 


Message cité 1 fois
Message édité par Aylo le 05-06-2026 à 17:48:52
n°74771543
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 05-06-2026 à 17:50:31  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Marrant cette page du topic combine exactement deux de mes préoccupations du moment.  :D
 
<mylife>
 
J'ai mis un appart en vente il y a peu de temps, mon ancienne RP.
Si la vente se fait, j'aurai xxx k€ à mettre sur le marché.
Je considère que la bourse a, de loin, la meilleure espérance de gain à moyen et long terme.
Cependant à l'instant t je ne suis pas hyper serein face aux valorisations (et la montée verticale de ces derniers mois).
Vu que je suis déjà pas mal exposé, donc n'aurai pas le regret de manquer le train en cas de poursuite de la hausse, j'envisage un DCA long, typiquement sur deux ans.
 
Maintenant, le début de cette période de mise en vente ne se passe pas super bien, le nombre de visites est anormalement bas.
Je connais l'explication théorique : c'est parce que le prix affiché est trop élevé ! Je vais donc sûrement baisser un peu.
Mais il y a probablement un facteur supplémentaire : le marché immo recommence à se bloquer depuis un mois ou deux, avec la remontée des taux.
Je suis donc assez réticent à trop baisser si c'est à cause d'un facteur conjoncturel temporaire.
 
Et l'idée commence à traverser mon esprit de retirer mon appart de la vente pour le mettre en location.
Le rendement serait famélique, d'autant que l'emprunt est complètement remboursé, je ne pourrai même pas déduire les intérêts des loyers.
D'un point de vue financier c'est hyper sous-optimal.
Et pourtant il y a quand même quelques raisons qui font que ce choix ne serait pas complètement absurde :
- Fiscalement, je suis un peu borderline avec le délai d'un an pour revendre son ancienne RP sans taxation de la PV, il y a un risque que les impôts me rattrapent par le col ; alors que d'un autre côté je ne suis pas si loin d'arriver aux 30 ans de détention, donc si je garde en mettant en location encore quelques années, alors ça sera bon, la PV sera exonérée pour de bon.
- En termes de diversification, je suis déjà très exposé à la bourse, peu à l'immo (juste ma nouvelle RP, mais je ne la considère pas comme un placement). Même si je pense que la bourse a plus de potentiel, on ne peut pas complètement exclure une stagnation voire un krach à moyen terme, en parallèle d'une revalorisation de l'immo après ces années de vache maigre.
- Politiquement, la période Macron a quand même été très favorable à l'investissement financier vs immo, il est très possible que les élections de 2027 augurent une politique complètement inverse. A nouveau, initier une diversification en immo locatif à côté de mes placements boursiers permettrait de hedger ce risque.  [:transparency]


Ce que je ferais (je parle pour moi) : revente du bien immo. Pas envie de m'encombrer d'une gestion locative hasardeuse et peu rentable. Attendre de vendre est une mauvaise idée : l'année prochaine, présidentielle, ne sera probablement pas bonne pour l'immobilier. Ensuite, la fiscalité peut évoluer. "Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras".
Donc je récupère mes sous maintenant et je fais un DCA sur ETF World. Pour moi ça vaut toute la diversification du monde, inutile de vouloir absolument diversifer avec autre chose. Une fois que tu as ta RP, c'est suffisant. Et ta RS, si tu en as envie (mais c'est une dépense de loisir, pas un investissement à rentabiliser).
 
J'ai vendu un bien au premier semestre 2024. Le marché était moins florissant qu'espéré. La tentation d'attendre l'année suivante pour vendre était grande, mais je n'ai pas attendu et j'ai bien fait. Car depuis, le marché s'est encore plus dégradé.
Peut-être qu'aujourd'hui les conditions ne sont pas idéales, mais elles sont malgré tout peut-être meilleures que demain. ;)


---------------
Mon feed-back
n°74771621
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 05-06-2026 à 18:02:14  profilanswer
 

Merci, pour tout.
Oui j'avais lu ce lien, mais ils ne disent pas où on trouve ce malheureux formulaire :(
 
Donc pour résumé on va bien se faire chier....
Merci.


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Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°74771629
chevalier-​blanc-x
Posté le 05-06-2026 à 18:04:22  profilanswer
 

azubal a écrit :

Bon, j'ai terminé de bosser sur mon systeme d'analyse de stratégies DCA (Momentum et TopCap).

 

J'ai 325k€ à placer et je vais faire :
PEA (trade republic) : DCA 7k/mois pendant 12 mois en momentum top-3 rebalancement trimestriel sur CAC40.
CTO (trade republic) : DCA 20k/mois pendant 12 mois en top cap top-3 accumulation sur S&P500.
Et dans 12 mois, je verrai si je maintiens ces stratégies ou si je les réévalue pour la suite du DCA.

 

Pour infos, j'ai mis à jour les rapports générés par mon moteur de backtesting. J'ai ajouté des contrôles supplémentaires : https://www.finloria.fr/reports/index.html

 

Rendez vous dans 10 ans :D

 


Quels sont tes critères de sélection pour avoir choisi Trade Republic ?

n°74771699
Aylo
Posté le 05-06-2026 à 18:22:07  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

Merci, pour tout.
Oui j'avais lu ce lien, mais ils ne disent pas où on trouve ce malheureux formulaire :(
 
Donc pour résumé on va bien se faire chier....
Merci.


 
L’assureur va te l’envoyer le formulaire ou l’envoyer á ta mère. Il est possible qu’ils aient besoin de l’acte de notoriété pour identifier les héritiers sauf s’il y avait une clause de bénéficiaire spécifique.

n°74771724
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 05-06-2026 à 18:27:10  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

Merci, pour tout.
Oui j'avais lu ce lien, mais ils ne disent pas où on trouve ce malheureux formulaire :(
 
Donc pour résumé on va bien se faire chier....
Merci.


 
Tellement chiant en effet
Ca explique pourquoi il y a des milliards d'euros non réclamés sur des contrats en déshérence

n°74771904
azubal
Posté le 05-06-2026 à 19:06:18  profilanswer
 

chevalier-blanc-x a écrit :


 
 
Quels sont tes critères de sélection pour avoir choisi Trade Republic ?


 
c'est les moins cher (après XTB).

n°74772120
evildeus
Posté le 05-06-2026 à 20:08:29  profilanswer
 

azubal a écrit :


 
c'est les moins cher (après XTB).


Non

n°74772242
azubal
Posté le 05-06-2026 à 20:39:06  profilanswer
 

va falloir détailler alors :D

n°74772283
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 05-06-2026 à 20:49:22  profilanswer
 

azubal a écrit :

va falloir détailler alors :D


Bien que ça ne soit pas le topic bourse ici : tu trade quoi ?


Message édité par Implosion du Sord le 05-06-2026 à 20:49:50

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Away from keyboard, close to your breast
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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